Lisa Marie da Oprah giovedì 21 Ott 2010 - Parlerà della morte del suo ex-marito

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ladythriller
00mercoledì 20 ottobre 2010 10:12
Re:
bremen15, 19/10/2010 21.51:

ma cosa gli ha avra' mai fatto mj a lise marie? ma andiamo non la faccino lunga calcolatore , manipolatore, ma che stia zitta ha cambiato + uomini lei che lory del santo...........nessuno ha ordinato a lise marie di sposarlo e lui l'ha sempre adorata e l'ha sempre chiamata my dear lise marie etc etc non l'ha picchiata o violentata, ma non facciamola lunga.........


Lisa Marie può risultare simpatica o antipatica, si può pensare che il suo comportamento nei contronti di Michael non sia sempre stato rispettoso ma oggettivamente questo tuo commento è inopportuno e maschilista.
E preciso che la penserei così anche se ti avessi parlato così di qualsiasi altra donna.

Millie Jean83
00mercoledì 20 ottobre 2010 11:50
Re: Re:
ladythriller, 20.10.2010 10:12:


Lisa Marie può risultare simpatica o antipatica, si può pensare che il suo comportamento nei contronti di Michael non sia sempre stato rispettoso ma oggettivamente questo tuo commento è inopportuno e maschilista.
E preciso che la penserei così anche se ti avessi parlato così di qualsiasi altra donna.





esatto.ma secondo te, Bremen, un bravo marito è semplicemente colui che non picchia o violenta la moglie?[SM=g27831], della serie: ti tradisco, ti ignoro, ti ridicolizzo, ecc ecc ma non ti bastono, e quindi "di che ti lamenti"?
intervento davvero infelice...

ovviamente non sto dicendo che michael abbia fatto queste cose, ci mancherebbe. ma è molto probabile che lui come marito, e lei come moglie, abbiano avuto delle belle lacune.
Anto (girl on the line)
00mercoledì 20 ottobre 2010 13:13
Re: Re:
badgirl., 20/10/2010 8.45:






Non voglio certo difendere la signora Priscilla perchè non ne ha certo bisogno.
Però con quella frase forse voleva impedire alla figlia di fare errori che a lei nessuno ha impedito di fare!

Che poi anche le migliori delle intenzioni non portino a buoni risultati (nel caso qualcuno li considerasse tali) e tutt'altro discorso.......




E certo,perchè le è andata male alla signora...
Non voglio dire che il suo rapporto con Elvis fosse facile o tutto rose e fiori,non ero con loro..
Ma ciò ha contribuito a farla diventare "famosa" e non certo grazie ai suoi meriti...
Tanto da aver tenuto il cognome del marito anche dopo il divorzio avvenuto ben più di trent'anni fa.L'errore ha portato buoni,buonissimi frutti...

Voglio proprio vedere se non avessero avuto quel cognome, forse non avrebbe impedito alla figlia di "compiere errori" col signor Jackson...
meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 13:24
Re:
bremen15, 19/10/2010 21.51:

ma cosa gli ha avra' mai fatto mj a lise marie? ma andiamo non la faccino lunga calcolatore , manipolatore, ma che stia zitta ha cambiato + uomini lei che lory del santo...........nessuno ha ordinato a lise marie di sposarlo e lui l'ha sempre adorata e l'ha sempre chiamata my dear lise marie etc etc non l'ha picchiata o violentata, ma non facciamola lunga.........



Qualcuno mi aiuti, vi pregooooo!!! [SM=g27825] [SM=g27825]

Secondo il tuo eccelso pensiero, quindi, una donna che viene chiamata "my dear", che non viene picchiata o violentata non ha motivo alcuno di lamentasi con il marito!!!!!!!!?????????

No..va bè...non ci posso credere!

Ma ti è mai passato per la mente che quando una coppia si lascia , di solito, le responsabilità sono di entrambi? Che si puo' essere feriti da una persona anche senza che questa ci sfiori?

Scusami se te lo dico ma il tuo commento è una delle peggiori fesserie che io abbia mai letto qui dentro ( e ne leggo tante, credimi)
badgirl.
00mercoledì 20 ottobre 2010 13:55
Re: Re: Re:
Anto (girl on the line), 20/10/2010 13.13:




E certo,perchè le è andata male alla signora...
Non voglio dire che il suo rapporto con Elvis fosse facile o tutto rose e fiori,non ero con loro..
Ma ciò ha contribuito a farla diventare "famosa" e non certo grazie ai suoi meriti...
Tanto da aver tenuto il cognome del marito anche dopo il divorzio avvenuto ben più di trent'anni fa.L'errore ha portato buoni,buonissimi frutti...

Voglio proprio vedere se non avessero avuto quel cognome, forse non avrebbe impedito alla figlia di "compiere errori" col signor Jackson...




Anto mi hai fatto morire dal ridere!!!
Non avevo certo preso in considerazione quell'aspetto nel mio commento........in verità volevo evidenziare tutt'altro. (ahah!)

Se non sbaglio il loro matrimonio è stato breve e anche "strano" (qualcuno più informato mi corregga) e quindi analizzavo il fatto che le decisioni così importanti prese in così giovane età possono rivelarsi più facilmente sbagliate, proprio perchè dettate dall'inesprienza, con relative conseguenze, quindi, anche emotive.
Non dico che non si possa sbagliare anche da adulti, anzi.......però direi che 16 anni sono veramente pochini.
Che poi sotto l'aspetto che evidenzi tu le sia andata di lusso non posso che concordare!! Davo per scontato che l'avesse sposato per altro......(ahah)!
Anto (girl on the line)
00mercoledì 20 ottobre 2010 14:10
Re: Re: Re: Re:
badgirl., 20/10/2010 13.55:




Anto mi hai fatto morire dal ridere!!!
Non avevo certo preso in considerazione quell'aspetto nel mio commento........in verità volevo evidenziare tutt'altro. (ahah!)

Se non sbaglio il loro matrimonio è stato breve e anche "strano" (qualcuno più informato mi corregga) e quindi analizzavo il fatto che le decisioni così importanti prese in così giovane età possono rivelarsi più facilmente sbagliate, proprio perchè dettate dall'inesprienza, con relative conseguenze, quindi, anche emotive.
Non dico che non si possa sbagliare anche da adulti, anzi.......però direi che 16 anni sono veramente pochini.
Che poi sotto l'aspetto che evidenzi tu le sia andata di lusso non posso che concordare!! Davo per scontato che l'avesse sposato per altro......(ahah)!




E io il tuo commento l'avevo inteso sotto l'aspetto che poi ho analizzato [SM=g27824]
Certo,sedici anni sono pochini,ma non credo che Priscilla abbia impedito alla figlia di compiere altri errori...Insomma,come ben sappiamo Lisa ha avuto un' adolescenza mooooolto turbolenta...Non vorrei peccare di immaginazione,ma forse SECONDO ME se avesse iniziato a frequentare Michael da quell'età,non sarebbe caduta in tutti quei vortici poco opportuni...
badgirl.
00mercoledì 20 ottobre 2010 14:24
Re: Re: Re: Re: Re:
Anto (girl on the line), 20/10/2010 14.10:




E io il tuo commento l'avevo inteso sotto l'aspetto che poi ho analizzato [SM=g27824]
Certo,sedici anni sono pochini,ma non credo che Priscilla abbia impedito alla figlia di compiere altri errori...Insomma,come ben sappiamo Lisa ha avuto un' adolescenza mooooolto turbolenta...Non vorrei peccare di immaginazione,ma forse SECONDO ME se avesse iniziato a frequentare Michael da quell'età,non sarebbe caduta in tutti quei vortici poco opportuni...




Non so che dire, non sono informata sui fatti.
Però FORSE ha anche tentato di tenerla lontana dalla droga, senza riuscirci evidentemente.....non lo sappiamo (io non lo so!).
Avrà pur fatto qualcosa di positivo nella vita sta donna......o perlomeno avrà cercato di fare del suo meglio.
Anto (girl on the line)
00mercoledì 20 ottobre 2010 14:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
badgirl., 20/10/2010 14.24:




Non so che dire, non sono informata sui fatti.
Però FORSE ha anche tentato di tenerla lontana dalla droga, senza riuscirci evidentemente.....non lo sappiamo (io non lo so!).
Avrà pur fatto qualcosa di positivo nella vita sta donna......o perlomeno avrà cercato di fare del suo meglio.




Ah,io me lo auguro per lei...
meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 15:01
Priscilla e Lisa erano la famiglia di Elvis e credo fosse normale che Michael mostrasse piacere ed interesse nell'incontrarle. Il fatto che abbia chiesto (ammesso che sia tutto vero) a Priscilla di portare anche Lisa io lo considero come un pensiero gentile ed educato.
Lisa all'epoca era solo una ragazzina di 16 anni e Michael già un giovanotto di 26, non credo che avesse per lei un interesse romantico. Magari desiderava incontrarla e farci due chiacchiere perchè, come è facile immaginare, Lisa non ha avuto una infanzia normale e credo che questo destasse un interesse in Michael, oltre alla naturale curiosità che, di sicuro, aveva per la famiglia del grande Elvis.

Se davvero Priscilla ha risposto a Michael in quel modo, credo che lo abbia fatto non tanto per difendere la figlia (da cosa poi? Da Michael...andiamo!)quanto perchè con la figlia, in quel periodo, aveva un difficilissimo rapporto. Dire a Michael che Lisa non poteva essere presente perchè aveva solo 16 anni e andava a scuola a me pare solo una scusa. Probablmente se Priscilla avesse chiamato la figlia, all'epoca adolescente ribelle e arrabbiatissima con la madre, chiedendole di andare a pranzo con lei e Michael Jasckson, Lisa l'avrebbe mandata a quel paese...era una "tosta" all'epoca, usciva con tantissimi ragazzi, faceva tardi la sera, usava alcool e droghe, veniva periodicamente buttata fuori da molte scuole e faceva tutto il contrario di quello che voleva la mamma.
badgirl.
00mercoledì 20 ottobre 2010 15:16
Il rifiuto di Priscilla io l'avevo interpretato come istinto protettivo materno, nel senso che, secondo lei, era troppo presto per frequentare i ragazzi ed esserne coinvolta sentimentalmente (come era accaduto a lei)........ma se Lisa già si dava alla pazza gioia in quel modo (non ne ero a conoscenza).......ritiro tutto quello che ho detto! (ahahah!!).
meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 15:29
Re:
badgirl., 20/10/2010 15.16:

Il rifiuto di Priscilla io l'avevo interpretato come istinto protettivo materno, nel senso che, secondo lei, era troppo presto per frequentare i ragazzi ed esserne coinvolta sentimentalmente (come era accaduto a lei)........ma se Lisa già si dava alla pazza gioia in quel modo (non ne ero a conoscenza).......ritiro tutto quello che ho detto! (ahahah!!).



Ahahah...eh sì! Lisa ha dichiarato che durante l'adolescenza ( a partire dai 15 anni), ha iniziato a dare del filo da torcere a sua madre (anche a causa della difficile infanzia vissuta). Ha inizato con il sesso, le droghe ecc..per poi sposarsi a soli 18 anni!

Tra l'altro, se non ricordo male, una volta in una intervista Lisa dichiaro' che da ragazzina era arrabbiatissima con la mamma anche ( ma non solo) perchè l'aveva spedita a studiare in Europa in una scuola severissima...da qui un profondo senso di solitudine.

A volte Lisa mi fa arrabbiare, ci sono molte cose di lei che non apprezzo ma, se si guarda alla sua vita difficile, si possono capire tante cose.
Anto (girl on the line)
00mercoledì 20 ottobre 2010 15:39
Re: Re:
meryna81, 20/10/2010 15.29:



A volte Lisa mi fa arrabbiare, ci sono molte cose di lei che non apprezzo ma, se si guarda alla sua vita difficile, si possono capire tante cose.




Mary,parlando sinceramente...Ma secondo te la perdita di un padre giustifica un comportamento poco opportuno?
Ti giuro quando sento queste cose mi si attorcigliano i capelli per il nervoso!!Purtoppo è uso abbastanza comune "giustificare" degli atteggiamenti discutibili di una persona con la perdita di qualche genitore...
Ma io non sono assolutamente d'accordo!Io parlo con cognizione di causa,pur avendo perso mio padre non mi sono mai sentita in diritto di comportarmi male nei confronti del mondo che mi circonda,non mi sono mai sentita in diritto di ubriacarmi,drogarmi,andare a letto con chiunque.Se una persona si comporta in un determinato modo è perchè è portato ad agire secondo quegli usi.
Se tu tieni a te stessa,tieni al ricordo di tuo padre,vivi cercando in tutti i modi di rispettare la sua memoria,il suo pensiero...
meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 15:55
Ciao Anto, quello che dici è sicuramente vero ma credo che ogni esperienza sia diversa. Come ho scritto tante volte, io non giustifico Lisa per i suoi errori ma posso capirla. Posso capirla come donna e posso capirla perchè so che ha vissuto una infanzia (contrariamente a quello che potrebbe sembrare) non bellissima.

Perdere un genitore è una grande tragedia e non tutti reagiscono allo stesso modo. Anche le mie cugine hanno perso la mamma ma non si sono mai comportate come Lisa pero' loro avevano alle spalle una situazione completamente diversa dalla sua. Una situazione che, parole loro (delle mie cugine) le ha aiutate ad affrontare con dignità e maturità il loro dramma ed a crescere sane ed equilibrate.

Elvis non è morto per malattia (come purtroppo capita a molti)oppure per un tragico incidente ma è morto a causa dei farmaci che prendeva e che nell'ultimo periodo lo avevano reso irriconoscibile. E' morto davanti agli occhi di sua figlia, ridotto veramente molto male.

Non penso sia facile accettare e superare una scena del genere soprattutto quando non hai alle spalle un ambiente sano (come il tuo o delle mie cugine o di altri)nè una vita tranquilla ma vivi ad Hollywood, hai una mamma che non ti sostiene e che frequenta un uomo che tenta di abusare di te, quando cresci circondata dal lusso e dallo sfarzo ma anche da comportamenti inappropiati da tenersi davanti ad una bimba (mi riferisco a quelle scene a cui Lisa assisteva a Graceland).

Non devi guardare "solo" alla morte del padre ma a come si è realizzata, al modo in cui lei viveva, all'ambiente in cui viveva ed alle persona che aveva accanto.

Evidentemente non ha avuto alle sue spalle qualcuno che l'ha aiutata a superare quel dramma nel modo giusto e questo l'ha portata a crescere, diciamo così, allo sbando...ad avere una forte aggressività che spesso ha scatenato contro gli altri (SBAGLIANDO)nonchè una insana ossessione ad aiutare (secondo quanto lei ha dichiarato) persone che avevano un vissuto simile al padre.

Come dissi in un altro topic, penso che quando si valuta una situazione bisogna considerare anche il contesto... ed il contesto in cui è cresciuta Lisa tutto è tranne che normale, quindi mi sembra "naturale" che il suo passato abbia avuto su di lei una influenza di un certo tipo.

Che poi dire certe cavolate in tv su Michael sia sbagliato e crudele, bè...NON CI PIOVE!
Anto (girl on the line)
00mercoledì 20 ottobre 2010 16:00
Mery,capisco ma non condivido...Non il tuo pensiero naturalmente,ma l'atteggiamento di Lisa...
meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 16:04
Bhè ma l'atteggiamento di Lisa non lo condivido nemmeno io pero', guardando al suo passato, posso capire perchè sia cresciuta in modo poco equilibrato e abbia posto in atto, per conseguenza, comportamenti poco corretti.

Sul suo modo di comportarsi con Michael, io credo che molto sia dipeso dal fatto che, a differenza di quanto lei credeva e di quanto dice e dirà in futuro, non lo amava davvero ma ne era solo ossessionata ed era stata presa dalla smania di aiutarlo (leggasi: cambiarlo a suo gusto).
Ma questo è solo il mio pensiero in merito.
viola.72
00mercoledì 20 ottobre 2010 17:46
Scusatemi..c'è qualcuno che sa se l'intervista si potrà vedere su qualche canale tipo sky o simili?..se è sì quale canale
bremen15
00mercoledì 20 ottobre 2010 20:40
Re: Re:
meryna81, 20/10/2010 13.24:



Qualcuno mi aiuti, vi pregooooo!!! [SM=g27825] [SM=g27825]

Secondo il tuo eccelso pensiero, quindi, una donna che viene chiamata "my dear", che non viene picchiata o violentata non ha motivo alcuno di lamentasi con il marito!!!!!!!!?????????

No..va bè...non ci posso credere!

Ma ti è mai passato per la mente che quando una coppia si lascia , di solito, le responsabilità sono di entrambi? Che si puo' essere feriti da una persona anche senza che questa ci sfiori?

Scusami se te lo dico ma il tuo commento è una delle peggiori fesserie che io abbia mai letto qui dentro ( e ne leggo tante, credimi)





guardate che io sono sposato ed ho pure una figlia quindi non venite ad insegnarmi cosa vuol dire una moglie per favore, intendevo che da come ne parlavano sembrava quasi che lui fosse un mostro e la rovina totaLE della situazione.....che ha reso solo infelice la ingenua (non credo) lise marie......ragazze belle svegliatevi io sono tutt'altro che maschilista ma forse ci ho visto un po + lontano .......
spero di poter essere perdonato,,,,forse questi sono topic + x ragazze che x ragazzi.......
badgirl.
00mercoledì 20 ottobre 2010 20:51
Guarda che noi siamo sveglissime, vai tranquillo, esprimiti meglio la prossima volta e vedrai che capiremo al volo!!!!

Nessuno ha mai detto che MJ è stato un mostro con Lisa....ma che topic ti sei letto?????

E nessuno ha mai detto che lei fosse ingenua!!!!


Non è questione di topic per ragazzi o per ragazze è questione di essere più chiari nell'esprimersi!!!!


P.S.: che tu ci hai visto più lontano di noi poi.........ho i miei seri dubbi! ahaha!! (scherzo dai)


patrimj71
00mercoledì 20 ottobre 2010 22:04
non so se è già stato postato, ma questo dovrebbe essere il link per vedere l'intervista

www.tvpc.com/Channel.php?ChannelID=2185

qualcuno mi sa dire ora italiana a che ora dovrebbe essere ?
FLY67.
00mercoledì 20 ottobre 2010 22:26
Re: Re: Re:
Anto (girl on the line), 20/10/2010 13.13:




E certo,perchè le è andata male alla signora...
Non voglio dire che il suo rapporto con Elvis fosse facile o tutto rose e fiori,non ero con loro..
Ma ciò ha contribuito a farla diventare "famosa" e non certo grazie ai suoi meriti...
Tanto da aver tenuto il cognome del marito anche dopo il divorzio avvenuto ben più di trent'anni fa.L'errore ha portato buoni,buonissimi frutti...

Voglio proprio vedere se non avessero avuto quel cognome, forse non avrebbe impedito alla figlia di "compiere errori" col signor Jackson...



grazie Anto! [SM=x47938]


FLY67.
00mercoledì 20 ottobre 2010 22:42
Re: Re:
badgirl., 20/10/2010 8.45:






Non voglio certo difendere la signora Priscilla perchè non ne ha certo bisogno.
Però con quella frase forse voleva impedire alla figlia di fare errori che a lei nessuno ha impedito di fare!

Che poi anche le migliori delle intenzioni non portino a buoni risultati (nel caso qualcuno li considerasse tali) e tutt'altro discorso.......



Appunto non ne ha bisogno, si trattava di una cene a tre
non capisco perchè specificare che aveva solo 16 anni.


viola.72
00mercoledì 20 ottobre 2010 22:42
Re:
patrimj71, 20/10/2010 22.04:

non so se è già stato postato, ma questo dovrebbe essere il link per vedere l'intervista

www.tvpc.com/Channel.php?ChannelID=2185

qualcuno mi sa dire ora italiana a che ora dovrebbe essere ?



Grazie mille Patrimj.... [SM=g27823]
e mi associo alla tua richiesta..


meryna81
00mercoledì 20 ottobre 2010 23:02
Re: Re: Re:
bremen15, 20/10/2010 20.40:





guardate che io sono sposato ed ho pure una figlia quindi non venite ad insegnarmi cosa vuol dire una moglie per favore, intendevo che da come ne parlavano sembrava quasi che lui fosse un mostro e la rovina totaLE della situazione.....che ha reso solo infelice la ingenua (non credo) lise marie......ragazze belle svegliatevi io sono tutt'altro che maschilista ma forse ci ho visto un po + lontano .......
spero di poter essere perdonato,,,,forse questi sono topic + x ragazze che x ragazzi.......




Ok, ADESSSO hai chiarito il concetto in modo decisamente diverso e per alcuni versi anche (da me)condivisibile ma prima, credimi, ti sei espresso davvero in modo infelice.
foreverdarling70
00mercoledì 20 ottobre 2010 23:10
Re: Re: Re:
FLY67., 20/10/2010 22.42:



Appunto non ne ha bisogno, si trattava di una cene a tre
non capisco perchè specificare che aveva solo 16 anni.






Anche perchè, a quanto ricordo, Michael e Lisa si erano già conosciuti quando lei da bambina andò a vedere un concerto dei Jackson 5, quindi gli sarà sembrato un gesto normale e gentile invitare anche lei. Non aveva certo secondi fini dato che la love story tra loro due è sbocciata molti anni dopo, se l'intento all'epoca fosse stato di natura romantica, Michael avrebbe trovato il modo di mettersi in contatto con lei ben prima del '93.
JIre
00giovedì 21 ottobre 2010 00:36
Re: Re:
viola.72, 20/10/2010 22.42:



Grazie mille Patrimj.... [SM=g27823]
e mi associo alla tua richiesta..





A che ora va in onda??? La sera, tipo verso le 21 o altri orari??

Da noi a LA ci sono 9 ore di fuso orario, adesso da loro sono le 15.39 precisamente!!

Quindi se lo spettacolo va in onda alle 21, da noi sono le 6 di mattina (se non ho sbagliato i calcoli!)
Anto (girl on the line)
00giovedì 21 ottobre 2010 00:43
Ho trovato questo video sul tubo,un'anteprima dell'intervista.



E figuriamoci se non dovevano parlare del parallelo tra la morte di Michael e quella di Elvis...

Non so a voi,ma a me già tutti quei sospiri da parte di Lisa mi hanno fatto venire il mal di stomaco...Sarà che parto prevenuta...
JIre
00giovedì 21 ottobre 2010 00:47
Re:
Anto (girl on the line), 21/10/2010 0.43:



Non so a voi,ma a me già tutti quei sospiri da parte di Lisa mi hanno fatto venire il mal di stomaco...Sarà che parto prevenuta...




Siamo in due!! [SM=x47983]
(OT:Sai che la foto che usi ce l'ho stampata gigante e incorniciata??? Della serie.... versol'infinitoeoltre! [SM=g27836] [SM=g27836] )
viola.72
00giovedì 21 ottobre 2010 02:20
Re:
Anto (girl on the line), 21/10/2010 0.43:

Ho trovato questo video sul tubo,un'anteprima dell'intervista.

Non so a voi,ma a me già tutti quei sospiri da parte di Lisa mi hanno fatto venire il mal di stomaco...Sarà che parto prevenuta...



Quoto.....
attenzione Lisa che se continui così vai in iperventilazione..


badgirl.
00giovedì 21 ottobre 2010 07:36
Re: Re: Re:
FLY67., 20/10/2010 22.42:



Appunto non ne ha bisogno, si trattava di una cene a tre
non capisco perchè specificare che aveva solo 16 anni.






Scusa, avevo frainteso io tutto il senso.......mi è stato poi chiarito.
Volevo farle fare la parte della mamma amorevole [SM=x47946]
Millie Jean83
00giovedì 21 ottobre 2010 11:55
eh ma cosi' mi costringete a continuare la mia compagna pro-Lisa [SM=g27824].
da questo estratto non si sentono le risposte ma si vedono solo le espressioni facciali, e le domande sono piuttosto pesantucce. anch'io non farei salti di gioia a rispondere. econe alcune: "avresti potuto salvarlo?" "lui ha dovuto morire affinchè tu ti rendessi conto che lo amavi?"

che siano balle o no, che il tutto sia all'insegna dell'ipocrisia, ecc., è comunque un tema scottante e la posizione di LMP non è delle piu' felici. sono davvero curiosa. se qualcuno lo registra e lo mette sul tubo sarebbe fantastico. ho problemi di connessione.thanks.

ciauuuuuuuu
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