[Progetto] Stazione Canepari (e Val Polcevera)

Il mio amico ingegnere Andrea Spinosa mi dice sempre: "in ingegneria si può fare praticamente tutto, basta avere immaginazione e sapere mettere in pratica le idee tenendosi aggiornati, utilizzando sempre le giuste tecniche e gli esempi esistenti. Tutto il resto sono solo scuse". Questo vale per Canepari come per tutto il resto. Da noi non abbiamo immaginazione, gli ingegneri (non tutti per carità) non si tengono aggiornati e non conoscono il mondo, la politica è incompetente e ladra mentre la popolazione è di un'ignoranza spaventosa. Poi siamo ancora qui a lamentarci che dopo 30 anni la metro finisce in mezzo ai palazzi tagliata con l'accetta. Come potrebbe essere altrimenti? non sono i soldi il probema...

E dopo questa mi tolgo il cappello: così si parla Claudio!!!!!

Rimedi?
Io sono sempre più convinto che siamo senza speranza!

Andare noi a Tursi e portare avanti le idee a testa bassa...

(metrosur), 28/11/2013 16:29:

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Il mio amico ingegnere Andrea Spinosa mi dice sempre: "in ingegneria si può fare praticamente tutto, basta avere immaginazione e sapere mettere in pratica le idee tenendosi aggiornati, utilizzando sempre le giuste tecniche e gli esempi esistenti. Tutto il resto sono solo scuse".

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Come tutte le concezioni/ideologie portate all'estremo finisce con l'essere poco ragionevole ma, togliendole quella certa dose di onnipotenza, posso anche condividere il concetto di base. Tuttavia, lasciando perdere la tecnologia, ci sono anche questioni di opportunità/convenienza. E un'autostrada che finisce nel centro di Certosa ha la stessa opportunità di una che termina in Via Sestri, in Via San Vincenzo, in Via del Commercio ecc. ecc. Ti invito a venire in zona e mi dirai tu quanto possa essere conveniente un'uscita autostradale e un grande parcheggio d'interscambio.

GenoaJackson, 28/11/2013 14:14:

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...l'ipotesi presa in considerazione non parte dal presupposto che il nuovo parcheggio funga da interscambio in senso stretto, piuttosto sarebbe una soluzione per riqualificare l'area, che attualmente è di un grigiore spaventoso, sostituendo lo pseudo-parcheggio esistente con uno più razionale e regalando un piccolo parco al quartiere. Chiaro che poi si porrebbe il problema della manutenzione, ma...siamo ottimisti

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Sono anni che si parla di una cosa simile, Crivello faceva credere di avere un progetto nel cassetto, se ce l'aveva forse ha perso la chiave. Bisogna dire che alla popolazione del quartiere va bene tutto com'e', le han dato un grande parcheggio residenziale (ora allargato alle ex ZTL), cosa volere di più dalla vita? Della metropolitana a Canepari non ne parla nessuno, del resto lo stesso Crivello sosteneva che il progetto si era arenato per non disturbare gli inquilini di un palazzo a cui sarebbe transitata troppo vicina. Magari era una mussa pure quella, la riporto come l'ho sentita.

In parte è una mussa pure quella, in parte no.

Lo è nel senso che il comune nel 2009 ha chiesto i finanziamenti al ministero per questa tratta ed inoltre il progetto è presente in alcuni documenti ufficiali. Lo è anche se teniamo presente che in realtà il progetto citato da Crivello è stato ritenuto superato da tempo e rivisto in un'altra forma, anche se credo che quello definitivo sarà redatto solo se arriveranno i soldi.

In parte non è una mussa nel senso che ho il timore molto forte che il comune, anche qualora arrivasse il finanziamento statale, non sarebbe in grado di mettere la propria quota. Spero di sbagliarmi, ma si rischia di fare la fine ignobile della valbisagno. E' indicativo il fatto che si cerca di dirottare l'attenzione su Martinez (altra prospettiva fumosa) piuttosto che parlare dei progetti già presentati al Ministero (Canepari e Corvetto).

Dico sempre che bisognerebbe andare a toccare il tempo alla Dagnino...e poi fare una bella denuncia sui media. Perchè poi, ritrovarmi nel 2023 a vedere gente che fa una petizione per il tram a Rivarolo mi farebbe solo che sorridere...

Canepari è un progetto approvato ed in lista per il finanziamento statale, assieme a a Corvetto ed al secondo lotto di nuovi treni.
Solo che stanno attorno al 15o posto in graduatoria ...
Non vedo che cosa possa farci il Comune di Genova in generale e la Dagnino in particolare.
Martinez non è in competizione con Canepari, perché nascerebbe da autofinanziamento del Comune e/o Regione (i costi sarebbero di gran lunga inferiori rispetto a Canepari) e penso sarebbe decisamente più utile alla città in termini di incremento nel numero di passeggeri e per servire nuove zone.
E qui sì che il Comune dovrebbe impegnarsi maggiormente a chiudere gli accordi con FS, senza i quali non si può fare nulla.

(metrosur), 28/11/2013 16:29:

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Il mio amico ingegnere Andrea Spinosa mi dice sempre: "in ingegneria si può fare praticamente tutto, ...

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Concordo con questo collega il fattore dominante è sempre uno ed uno solo, il costo. E poiché i soldi, soprattutto pubblici, soprattutto di questi tempi, non si grattano giù dai muri, occorre fare delle valutazioni di costo/efficacia e di priorità.

E in termini di rapporto costo/benefici, uno nuovo svincolo autostradale che conduce ad un parcheggio che sta sotto di parecchie decine di metri mi sembra davvero messo male.

Il Comune può fare parecchio eccome.

Intanto non si sa quali siano i termini di accordo con le FS per Canepari, secondo me di ufficiale c'è ben poco (uno o due binari del Campasso?). Seconda cosa: nel frattempo che arrivano i soldi si dovrebbe avere tra le meni un progetto D-E-F-I-N-I-T-I-V-O (perché no, anche fino a Rivarolo) in modo da partire subito appena disponibili i finanziamenti.

Inoltre mi pare regni sovrana l'incertezza sul tronchino da allungare e non mi piacciono affatto le affermazioni della Dagnino che definisce "vecchio progetto" la prosecuzione a Canepari. Non vorrei che si modificasse il tronchino in modo da rendere incompatibile il prolungamento a Canepari, salvo poi svegliarsi alla mattina dicendo: "eh, non possiamo più farlo", magari con lo Stato che ti ha appena sbloccato i fondi.

E' evidente che il comune può fare molto e quello che scrivo ne è la dimostrazione.
Se poi di tutte queste cose se ne sta già occupando (molto difficile) mi cospargo il capo di cenere, ma allora vuol dire che la comunicazione sarebbe alquanto deficitaria ed allora si dovrebbe intervenire in questo senso.

Io sarò una goccia d'acqua in mezzo al mare, ma di farmi prendere per il culo non ne ho più voglia e dalla Dagnino ci andrò, eccome se ci andrò.

Le ultime sono che si dovrebbe mettere un deviatoio in galleria opposto a quello esistente (quello che in gergo ferroviario si definisce "cappello da prete") in modo da consentire di utilizzare entrambi i binari di Brin per arrivo e partenza.
In questo modo non si interviene sul tronchino.

Mi sembra la soluzione più ovvia e la migliore per non incidere in alcun modo sul possibile futuro prolungamento. Così a Brin avremo nuovamente una situazione come a De Ferrari, almeno spero che riciclino i display e il sistema che si utilizzava per indicare da quale binario partivano i treni.

Anche a me sembra una soluzione a basso costo e di buon senso. Mi domando per quale motivo non ci abbiano pensato fino ad ora... Forse per avere la scusa pronta per non fornire il servizio con una composizione tripla

In realtà non è una soluzione proprio semplice.
Mettere un deviatoio in quel punto è difficoltoso perchè in curva, se si vuole un tratto rettilineo si finisce sotto la competenza della stazione di Dinegro, per cui andrebbero modificati i circuiti di binario.

si si , vai a parlare con la Dagnino...... ah ah ah, la conosco bene quella è di Voltri, mia vicina di casa purtroppo.... e di un partito che continua a fare il gioco delle tre carte con una politica sta vecchia!
E' un dinosauro della politica e ti risponderà solo in politichese, risposte certe e prese di posizione non ne avrai mai!
Abbiamo ben visto nel ponente con i tagli alle linee e le soppressione "sperimentali" per 3 mesi diceva, poi passate in sordina e meno male che conosce la realtà locale!! ci ha rimesso solo la gente!!
Dopo Pericu il nulla, lo abbiamo visto con le ultime giunte e Sindaci; sono pure stati capaci di perdere i soldi finanziati per la tratta fino allao stadio, figuriamoci di fare oggi dei prolungamenti o finire Corvetto e ricordiamoci che l'ok per la tratta a Brignole non risale neppure a Super Marta, che del metrò non gli è mai fregato nulla.
Meditate gente, meditate, da questi signori non si otterrà nulla!!

piano_del_ferro, 03/12/2013 12:00:

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Meditate gente, meditate

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Questa espressione l'abolirei per legge...

già perchè la gente non medita più ..........

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ah ah ah
si si , vai a parlare con la Dagnino...... ah ah ah, la conosco bene quella è di Voltri, mia vicina di casa purtroppo.... e di un partito che continua a fare il gioco delle tre carte con una politica sta vecchia!
E' un dinosauro della politica e ti risponderà solo in politichese, risposte certe e prese di posizione non ne avrai mai!
Abbiamo ben visto nel ponente con i tagli alle linee e le soppressione "sperimentali" per 3 mesi diceva, poi passate in sordina e meno male che conosce la realtà locale!! ci ha rimesso solo la gente!!
Dopo Pericu il nulla, lo abbiamo visto con le ultime giunte e Sindaci; sono pure stati capaci di perdere i soldi finanziati per la tratta fino allao stadio, figuriamoci di fare oggi dei prolungamenti o finire Corvetto e ricordiamoci che l'ok per la tratta a Brignole non risale neppure a Super Marta, che del metrò non gli è mai fregato nulla.
Meditate gente, meditate, da questi signori non si otterrà nulla!!

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So benissimo che tipo è la Dagnino, le ho già parlato alcune volte...la prima poi è stata fantastica, con lei che chiedeva a me cosa doveva dire ad un dibattivo-convegno a cui abbiamo partecipato entrambi. Pensa un po' in che mani siamo.

Io non vado da lei per risolvere la situazione, io vado da lei come cittadino libero per dirle che non sono un pirla e che son pronto a sputtanare il comune sui giornali se non fa chiarezza.

Non risolvo nulla? Ecchissenefrega, sempre meglio che starsene in silenzio. E mi diverto.

A proposito, sono stato invitato da Italia7-Telecity per partecipare ad una trasmissione e portare all'attenzione proprio il problema di Canepari e questo proprio grazie all'articolo uscito sul Mercantile. Nel mio piccolo almeno mi faccio sentire.
Penso sia una questione di pochi giorni.

io apprezzo molto quello che fai fin dall'inizio, ma con la Dagnino ti dico solo una parola....." Auguri " e okkio all'anguilla !

IPOTESTI/PROPOSTA/PROGETTO/IDEA/SOGNO :D

La 5a e la 6a foto sono da invertire!
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