Michael e' ai livelli dei Beatles o Elvis Presley?

Ultimo Aggiornamento: 27/09/2012 23:05
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11/08/2010 14:40
 
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Re: Re: Re:
Millie Jean83, 11/08/2010 13.53:




bene. lungi da me dichiararmi un'esperta in materia [SM=g27824], ma ci tengo a precisare una cosina, anzi 2.
la prima: Michael non ha inventato un ritmo nuovo.la musica funky e disco, ovviamente aveva origini e schemi già ben consolidati. basti pensare che quando uscì Off the Wall, nel 79, questo si collocava come ULTIMO grande disco funky, cioè chiudeva un'epoca, di fatto.I Jacksons e Michael seguivano una moda, quella dominante di quegli anni. nulla di particolarmente geniale. MA vi sono esperti del settore che hanno ritenuto quel brano in particolare un'innovazione all'interno del genere, che risultava interessante soprattutto per il fatto che ad operarla furono 2 adolescenti.
ti lascio il link a ciò che dicono alcuni personaggia questo proposito www.youtube.com/watch?v=-0phyMA6FcY&feature=fvw
breve riassunto:
Nel 78, quando esce il primo disco di questo tipo dei Jacksons, era la musica Disco a farla da padrone, e i Wind, Earth and Fire erano la forza predominante dell’ r&b nero. Era un’epoca d’oro perché gli artisti neri cominciavano a produrre da soli la loro musica, ed i Jacksons erano giovani, volevano esplorare, andavano ai concerti di altri artisti, prendevano spunto. Era il momento giusto per sfondare davvero. (Un musicista) parla di “Shake your body down to the ground“, una song di 8 minuti, ritmica, puro funk. L’arrangiamento è particolare,con due percussoni sincopate che si accavallano. fa un paragone con altri ritmi disco dell’epoca, stayn alive, you should be dancing,ecc, che sono più “monocordi”, invece Shake your body è una canzone “matura” musicalmente, adulta. Ricopre un ruolo importante nella storia della musica per quanto riguarda l’uso delle percussioni, ed è anche la prima song di cui venne fatto un remix, quindi è fondamentale anche per ciò che riguarda la produzione.
Un giorno qualcuno ha preso la canzone e ne ha fatto un mix, per modernizzare e velocizzare un brano disco. È stata la prima volta!sono scioccato di come gli studiosi di musica non riconoscano il ruolo centrale di questo brano.
Per i Wind, earth and fire, i fratelli dovevano uscire dalla Motown per cambiare la loro musica, sarebbero rimasti una pop band per teenager. Ma i Jacksons hanno portato con sé i loro fans , in questo percorso dalla motown, a OTW, BJ e Beat it: il pubblico cresceva con loro.e ad un certo punto tutto è rimasto nelle mani di Michael soltanto.
MJ era un compositore, aveva molte idee su come realizzare un brano, era capace di fare tutto, sapeva come comporre l’arpeggio del piano, o dei fiati ecc
Formò una strana coppia con Quincy Jones, radicato nel modern jazz ma nel 78 michael lo vide come l’uomo giusto per fare il grande salto.
Avevano intesa su come mantenere il blues, l’eleganza del jazz,e come fondere gli elementi pop che, quasi subliminalmente, erano capaci di attirare gli ascoltatori.
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Ora, non che io voglia in alcun modo "trarre vantaggio" dalla tua presunta mancanza di conoscenze riguarda alla black music [SM=g27827] , ma credo che il punto nodale sia proprio questo. ovvero, all'interno di quella particolare realtà, Michael Jackson ha fatto molto.rispetto al rock, ad esempio, gli schemi ritmici e sonori sono essenzialemente "semplici", più scarni. oserei dire che portano con sè quel non so che di tribale e primitivo africano, per cui l'elaborazione melodica, ritmica, non necessariamente viene considerata come positiva. Non penso che l'intenzione fosse quella di restare "semplici" ma che la scrittura musicale di michael jackson fosse sostanzialmente black, e quindi in qualche modo limitata in questo senso.si dice che con Thriller verranno abbattuti muri fra black music e la musica dei bianchi. per me, semplicemente, MJ parte dall' r&b con cui è cresciuto, e vi aggiunge qualcosa di molto personale, come dici tu, piuttosto che innovativo. la combinazione delle 2 cose hanno creato un mix che, per qualche ragione, risulta fresco, efficace, inteso per molti come "nuovo" quando rivoluzionario non è.
direi che all'interno del quadro che ho maldestramente tentato di discrivere , Mj si possa collocare come un pezzo grosso della black music, sì.



Naaa, non c'è niente di innovativo in quel sound lì. Allora ci sono innovazioni tutti i giorni, potendosi modificare a piacere la ritmica di una canzone. Come dire che gli who innovavano ogni volta che Keith moon faceva qualcosa di particolare alla batteria. Ma appunto non è così. E poi a fare un mix non è stato Mj, per cui a lui non va alcun credito. E non mi pare che un mix costituisca innovazione, non esiste una storia dei mix non essendo un genere musicale ma un tipo di edit di un pezzo già registrato. Secondo Scaruffi (mi tocca citarlo) MJ è addirittura più bolso del solito.
Poi, scusa eh, ma i "muri" fra bianchi e neri come è che li abbatteva solo MJ e non tutti i bianchi che interpretavano prima di lui la musica dei neri e viceversa?
Non direi proprio che all'interno della black music MJ abbia un grosso ruolo se non per le copie vendute e, del resto, o fa cross over o fa black music. Se fa cross over forse un ruolo può averlo, ma se fa black music allora James Brown, che lui sì il funky può dire di avero inventato, gliene suona di brutto. Ammesso poi che che MJ si possa spostare a piacimento tra un genere e l'altro solo per il gusto di tributargli qualcosa.

Edit: quel documentario lo conosco bene. Me lo sono guardato tutto in passato. Davvero, uno sforzo immane per tributare qualcosa musicalmente a MJ e alla fine è stato partorito un...topolino. Dai, ma vi rendete conto? Una carriera di 40 anni e alla fine il suo contributo musicale è stato un ritmo particolare in una canzone e gli hanno fatto -espressione generica- il primo remix, cosa oltretutto contestata perché da più parti fanno vdere come il primo remix sia di qualche anno a lui antecedente. V wikipedia e v. ancora scaruffi.
[Modificato da (MarkLanegan) 11/08/2010 14:46]
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