Uno sfogo polemico contro i "boicottatori" e una proposta seria per tutti

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DOUBLE-D
00venerdì 17 dicembre 2010 12:09
Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 11.45:



Incredibile non capire la differenza, eppure è palese...
BAD o HIstory sono tour fatti da MJ, curati da MJ e sottoscritti da MJ ai quali hanno assistito milioni e milioni di persone in tutto il mondo. Si può concludere quindi che MJ approvasse quel lavoro, quindi nulla di male se quei documenti video fossero messi a disposizione di coloro che non avendolo mai conosciuto, possano iniziare a farlo guardando qualcosa FATTA DA LUI QUANDO ERA IN VITA.
Ben diverso pubblicare qualcosa che non ha mai pubblicato in vita e che non rappresenta ciò che Michael era prima del 25 giugno 2009.




Seeeee vabbè....! [SM=x47979]


Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 12:10
Re: Re: Re:
lallamj, 17/12/2010 12.05:




Solo il semplice fatto che è marchiato Sony, e che tu, pagando, dai i soldi a loro. E' così anche per l'album in fondo, no?
Mio pensiero naturalmente, ora che il Bad Tour deve uscire veramente questa cosa va presa in considerazione [SM=g27828]




l'affermazione in grassetto dimostra il fatto che dei miei post nei vari topic, nei quali ho esplicitamente detto che non avrei comprato l'album neanche se fosse stato pubblicato da un'altra etichetta, non hai letto un c... [SM=x47983]

DOUBLE-D, 17/12/2010 12.09:




Seeeee vabbè....! [SM=x47979]


[/POSTQUOTE

risposta molto democratica direi [SM=x47983]
lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 12:10
Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 11.45:



Incredibile non capire la differenza, eppure è palese...
BAD o HIstory sono tour fatti da MJ, curati da MJ e sottoscritti da MJ ai quali hanno assistito milioni e milioni di persone in tutto il mondo. Si può concludere quindi che MJ approvasse quel lavoro, quindi nulla di male se quei documenti video fossero messi a disposizione di coloro che non avendolo mai conosciuto, possano iniziare a farlo guardando qualcosa FATTA DA LUI QUANDO ERA IN VITA.
Ben diverso pubblicare qualcosa che non ha mai pubblicato in vita e che non rappresenta ciò che Michael era prima del 25 giugno 2009.




Li ha fatti, è vero, fatto sta che quando "era in vita" non sono mai usciti. Perchè?

Ps. Eh va beh, non avrò letto niente..! [SM=g27829]
rosi@
00venerdì 17 dicembre 2010 12:17
Re: Re: Re:


Forse vale la pena di ricordare che il 50% dei diritti d'autore del catalogo Sony sono di proprietà di Michael Jackson e, quindi, boicottando la Sony si boicotta anche lui.
lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 12:18
Re: Re: Re: Re:
rosi@, 17/12/2010 12.17:



Forse vale la pena di ricordare che il 50% dei diritti d'autore del catalogo Sony sono di proprietà di Michael Jackson e, quindi, boicottando la Sony si boicotta anche lui.




QUOTO. Ma non vogliono capirlo [SM=g27829]
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 12:23
Re: Re: Re:
lallamj, 17/12/2010 12.10:




Li ha fatti, è vero, fatto sta che quando "era in vita" non sono mai usciti. Perchè?

Ps. Eh va beh, non avrò letto niente..! [SM=g27829]




il Live in bucharest pur non essendo una sua iniziativa, non l'ha contestato, perchè? forse perchè non c'era nulla di male nel pubblicare il live di un concerto?
Stessa cosa vale per Bad tour o qualunque altro live.

Con tutto il rispetto per le tue teorie ed opinioni, come può chi crede che MJ sia morto, tenere una discussione con chi appoggerà tutto ciò che uscirà perchè crede che sia ancora MJ a farlo?
Non ci sarà mai un punto di incontro [SM=x47983]
Daniela(75)
00venerdì 17 dicembre 2010 12:24
rosi@, 17/12/2010 12.17:

Forse vale la pena di ricordare che il 50% dei diritti d'autore del catalogo Sony sono di proprietà di Michael Jackson e, quindi, boicottando la Sony si boicotta anche lui.


Ma infatti chi dice che la Sony avrebbe fatto fuori Michael per diritti vari vorrei capire dov'è che la sua parte sarebbe stata ceduta e dov'è che il famoso catalogo non sarebbe più in mano ai curatori a beneficio dei figli. Questi praticamente non avrebbero ottenuto un cazz' se non la speranza che Prince, Paris e Blanket un giorno, non si sa bene quando, potrebbero manifestare meno carattere del padre e finalmente esaudire le loro brame. Più facile convincere una persona sola forse che 3 perchè là o sono tutti e 3 d'accordo o senza il consenso anche di uno solo la transazione non si può fare. Bel colpo, non c'è che dire...
DOUBLE-D
00venerdì 17 dicembre 2010 12:32
Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 12.23:




il Live in bucharest pur non essendo una sua iniziativa, non l'ha contestato, perchè?



Perchè aveva problema di liquidità....e qualcosa doveva uscire per rifinanziare, stai tranquilla che fosse stato per lui manco Dangerous Tour avrebbe rilasciato. [SM=g27829]


Daniela(75)
00venerdì 17 dicembre 2010 12:36
Tra l'altro a me tutte quelle riprese sul pubblico infastidiscono.
xseven78
00venerdì 17 dicembre 2010 12:39
premesso che l'album l'ho comprato il giorno dell'uscita, rispetto chi la pensa diversamente. Credo però che la voglia di sentire qualcosa di nuovo, anche se non approvato etc etc, fosse troppo grande e credo anche che se uscirà qualcos'altro sarò sempre li, primo a prenderlo, è più forte di me :)

detto tutto ciò, la cosa che veramente mi spiace, è vedere una spaccatura tra noi fans di Michael, questa sarebbe stata sicuramente la cosa ad intristirlo di più, a prescindere da chi abbia "ragione" o "torto"
badgirl.
00venerdì 17 dicembre 2010 12:49
Re:
Daniela(75), 17/12/2010 12.24:


Ma infatti chi dice che la Sony avrebbe fatto fuori Michael per diritti vari vorrei capire dov'è che la sua parte sarebbe stata ceduta e dov'è che il famoso catalogo non sarebbe più in mano ai curatori a beneficio dei figli. Questi praticamente non avrebbero ottenuto un cazz' se non la speranza che Prince, Paris e Blanket un giorno, non si sa bene quando, potrebbero manifestare meno carattere del padre e finalmente esaudire le loro brame. Più facile convincere una persona sola forse che 3 perchè là o sono tutti e 3 d'accordo o senza il consenso anche di uno solo la transazione non si può fare. Bel colpo, non c'è che dire...




Ma poi aggiungiamo anche che questo terribile complotto per far fuori MJ e impossessarsi del suo catologo è durato per anni e anni, un complotto pazzesco formato da una marea di persone tutti contro di lui, e alle fine????? Niente da fare, sto catalogo è anciora suo!!!! Na sfiga allucinante proprio!!!!
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 12:53
Re: Re: Re: Re:
rosi@, 17/12/2010 12.17:



Forse vale la pena di ricordare che il 50% dei diritti d'autore del catalogo Sony sono di proprietà di Michael Jackson e, quindi, boicottando la Sony si boicotta anche lui.




Forse vale la pena ricordare che i beni di Michael Jackson sono sotto controllo dell'Estate il cui amministratore Branca è nel consiglio Sony. Branca fu licenziato da MJ nel 2003 all'epoca per conflitti di interessi, perchè allo stesso tempo rappresentava sia MJ che Sony.
Qualcuno mi spieghi per quale motivo Branca rientri in gioco proprio il 17 giugno 2009 [SM=g27834]
Che sia Sony la casa discografica ad aver stipulato un contratto DOPO LA MORTE con estate per la pubblicazione dei lavori postumi non mi sorprende. Ma il punto non è Sony.. semplicemente non vedo come si possa boicottare un 50 % dei diritti su un catalogo che tra qualche tempo diventerà di esclusiva proprietà Sony [SM=x47983]
DOUBLE-D
00venerdì 17 dicembre 2010 12:55
Re: Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 12.53:




dei diritti su un catalogo che tra qualche tempo diventerà di esclusiva proprietà Sony [SM=x47983]




Ma che ne sai????? [SM=g27820]
lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 12:57
Re: Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 12.53:


su un catalogo che tra qualche tempo diventerà di esclusiva proprietà Sony [SM=x47983]




Si...... Aspettiamo va....
badgirl.
00venerdì 17 dicembre 2010 13:01
Secondo me, muoiono tutti di vecchiaia prima.......
Aryn
00venerdì 17 dicembre 2010 13:02
Re: Concedetemelo, sono poco presente, ma alla fine sono pur sempre il capo :-P
mjfan80, 16/12/2010 9.36:

Inizio dicendo:

Molti di voi non mi conosceranno, da un anno a questa parte (di più in realtà, da maggio 2009, non a causa della morte di mj ma a causa di un impegno istituzionale che mi toglie tutto il tempo) non frequento molto la community. Quindi mi presento:

Sono colui che ha fondato la community e che per 9 anni l'ha amministrata, e che l'anno scorso ha dovuto tirarsi in parte affidando la community allo staff attuale.
Sono fan dal 1998, ma in realtà credo di aver avuto Michael nel cuore da poco dopo essere nato.

Negli anni ho lavorato sodo per la community e per Michael, chi conosce me e questo fan club sa che abbiamo sempre lavorato non a scopo di lucro, ma unicamente per portare avanti la mia passione, aiutare i fan a trovare un posto dove poter vivere la propria passinone, e per difendere il nome di mj.

Ho organizzato decine di feste e meeting, anche importanti, ho organizzato sit-in e proteste contro tutto e tutti quelli che lavoravano contro mj, anche la sony nel periodo 2002/2003

Eccetera eccetera
Non dico questo per vantarmi, ma solo per inquadrare la situazione.

Ora sto vivendo un po' guardando dalla finestra le vicende e le polemiche pro "album" e quelle "contro sony assassina".
Voglio fare un post polemico contro i "boicottatori", perchè ho assistito sia qui che su facebook a lotte assurde "tra fan" e secpndo me molti hanno perso il lume della ragione, nel senso che immersi nel dolore e nelle loro convinzioni non cercano nemmeno più di trovare la "verità" e la "giustizia" ma continuano imperterriti nella loro lotta fregandosene delle conseguenze

Se davvero pensate che non sia mj nell'album, in almeno 2-3 canzoni, e che quindi siano dei fake, perchè invece di urlare allo scandalo, accusando e offendendo i fan che comprano l'album, e voi invece ve lo scaricate illegalmente da internet perchè ovviamente non potete fare a meno di ascoltarlo, perchè invece di tutto questo, se davvero volete giustizia per mj e la verità, non si fa una colletta e si paga, di tasca nostra in maniera indipendente, una ricerca forense sulle voci???

Forse non lo si fa perchè è più facile urlare e sbraitare, senza spendere i soldi per comprare dvd e cd, pensando quindi di avere l'anima a posto nei confronti di mj perchè "lo si fa per lui"?

Sono cattivo, lo so, ma sono stanco di vedere fan che si sentono in diritto di dare dei vigliacchi a chi non la pensa come loro, a chi invece preferisce comprare l'album seppur con l'amaro in bocca perchè in fondo quello è un lavoro comunque di mj.

Io sono disposto, metto 100 euro sul piatto per raccogliere dei soldi per far fare una indagine forense NOSTRA indipendente.
Facciamolo, se davvero si vuole la verità e giustizia.

Ma sono sicuro che non verrà fatto, perchè molti sono ipocriti e in realtà non stanno "lavorando" per il bene di mj, ma solo per tenersi la coscienza in pace




concordo... purtroppo molte persone stanno sfogando il loro dolore in questa situazione. Gabriele ti sei dimenticato di scrivere un altro motivo di contesa, cioè che Sony avvrebbe ucciso MJ e che ora stia addirittura boicottando l'album....

Visto che non ci sono prove concrete, nè che non sia Mike a cantare nè che Sony abbia ucciso MJ appoggio l'album, sono veramente STANCO di polemiche che non portano a niente di costruttivo.

Daniela(75)
00venerdì 17 dicembre 2010 13:05
I numeri delle vendite possono essere controllati, non so fino a che punto non sarà dato a Cesare quel che è di Cesare. MJ potrebbe aver assunto di nuovo Branca per motivi suoi, meglio di un c....... inesperto della sua storia legale e amministrativa magari è... Poi non ho capito perchè la Sony dovrebbe assorbire automaticamente ciò che è di MJ.
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 13:05
Re: Re: Re: Re: Re:
DOUBLE-D, 17/12/2010 12.32:



Perchè aveva problema di liquidità....e qualcosa doveva uscire per rifinanziare, stai tranquilla che fosse stato per lui manco Dangerous Tour avrebbe rilasciato. [SM=g27829]






la liquidità c'entra poco... in realtà Michael era vincolato a Sony in termini contrattuali, suo malgrado, fino al 2009 e Sony avrebbe potuto pubblicare the ultimate collection, Thriller 25 ecc anche senza il suo consenso e Michael non avrebbe potuto opporsi. In realtà però evidentemente Michael appoggiava comunque i progetti, un pò per una questione di liquidità, ma anche perchè non vi era nulla di nuovo.
lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 13:06
Re:
badgirl., 17/12/2010 13.01:

Secondo me, muoiono tutti di vecchiaia prima.......




[SM=x47983] [SM=x47983] [SM=x47983]
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 13:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
DOUBLE-D, 17/12/2010 12.55:




Ma che ne sai????? [SM=g27820]



E tu che ne sai che non avrebbe pubblicato neanche live in Bucharest fosse stato lui? se fai tu affermazioni son sicure, se le fanno altri no?
L'ha detto Michael Jackon che sarebbe stato ucciso per il catalogo, mica io [SM=g27834]
Aryn
00venerdì 17 dicembre 2010 13:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 13.05:




la liquidità c'entra poco... in realtà Michael era vincolato a Sony in termini contrattuali, suo malgrado, fino al 2009 e Sony avrebbe potuto pubblicare the ultimate collection, Thriller 25 ecc anche senza il suo consenso e Michael non avrebbe potuto opporsi. In realtà però evidentemente Michael appoggiava comunque i progetti, un pò per una questione di liquidità, ma anche perchè non vi era nulla di nuovo.




scusami ma in Ultimate collection ci sono cose nuove, demo di canzoni, canzoni inedite e il concerto di Bucarest, mal editato ma mai visto prima in qualità dvd.
badgirl.
00venerdì 17 dicembre 2010 13:10
Sai Michaelforever perchè sei convinta di tutte quelle cose che dici???

Perchè ti informi solo ed esclusivamente in quella direzione, tralasciando tutte le testimonianze che dicono l'esatto opposto......stesso identico discorso per la voce nell'album.

Oppure leggi anche il resto, ma preferisci credere a quello che vuoi, invece che ricercare la verità!


Mia opinione.
lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 13:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 13.05:




la liquidità c'entra poco... in realtà Michael era vincolato a Sony in termini contrattuali, suo malgrado, fino al 2009 e Sony avrebbe potuto pubblicare the ultimate collection, Thriller 25 ecc anche senza il suo consenso e Michael non avrebbe potuto opporsi. In realtà però evidentemente Michael appoggiava comunque i progetti, un pò per una questione di liquidità, ma anche perchè non vi era nulla di nuovo.




Fatto sta che, non si sa per quale oscura ragione, Michael Jackson ha firmato nel 2006 sto benedetto contratto con Sony e, quando vinse con Thriller 25... Festeggiò pure con loro!
Io me lo immagino: "Evviva! M'avete boicottato Invincible, teste di ceppa!".
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 13:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aryn, 17/12/2010 13.07:




scusami ma in Ultimate collection ci sono cose nuove, demo di canzoni, canzoni inedite e il concerto di Bucarest, mal editato ma mai visto prima in qualità dvd.




si si lo so, è stata una sua scelta infatti metterle a disposizione di Sony e pubblicarle. Questo supporta la teoria che nonostante non potesse ostacolare Sony nei progetti all'epoca, li appoggiava tanto da inserire anche qualcosa di inedito.
Quel NUOVO a cui mi riferivo, era quello che lui aveva progettato di pubblicare con l'etichetta indipendente [SM=g27811]
Aryn
00venerdì 17 dicembre 2010 13:14
Re:
badgirl., 17/12/2010 13.10:

Sai Michaelforever perchè sei convinta di tutte quelle cose che dici???

Perchè ti informi solo ed esclusivamente in quella direzione, tralasciando tutte le testimonianze che dicono l'esatto opposto......stesso identico discorso per la voce nell'album.

Oppure leggi anche il resto, ma preferisci credere a quello che vuoi invece che ricercare la verità!



Ti quoto alla grande. Sono talmente presi dalla loro battaglia che non hanno più obiettività! Ricordiamoci che Invincible è l'album più costoso della storia, quale casa discografica investe tanto per poi boicottare un album? evidentemente ci sono stati problemi tra le parti, non a caso MJ annunciò che era il suo ultimo album in Sony e questi si saran rifatti a loro modo, come è normale nel mondo del businnes.

Cmq son discorsi per me triti e ritriti da cui è mejo che mi tenga lontano. [SM=g27827]


lallamj
00venerdì 17 dicembre 2010 13:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Michaelforever, 17/12/2010 13.12:


Questo supporta la teoria che nonostante non potesse ostacolare Sony nei progetti all'epoca, li appoggiava tanto da inserire anche qualcosa di inedito.




Scusa eh, ma che senso ha? Se con la Sony non ci vuole stare ma è obbligato a fargli rilasciare dischi, perchè mettere in ballo anche cose inedite? [SM=g27820]
Keep the faith
00venerdì 17 dicembre 2010 13:17
Ormai ci si arrampica sugli specchi!
badgirl.
00venerdì 17 dicembre 2010 13:20
Re: Re:
Aryn, 17/12/2010 13.14:



Ti quoto alla grande. Sono talmente presi dalla loro battaglia che non hanno più obiettività! Ricordiamoci che Invincible è l'album più costoso della storia, quale casa discografica investe tanto per poi boicottare un album? evidentemente ci sono stati problemi tra le parti, non a caso MJ annunciò che era il suo ultimo album in Sony e questi si saran rifatti a loro modo, come è normale nel mondo del businnes.

Cmq son discorsi per me triti e ritriti da cui è mejo che mi tenga lontano. [SM=g27827]





[SM=x47932] [SM=x47932] [SM=x47932]


Il fatto è che le spiegazioni ci sono eccome......sempre se uno ha voglia di cercarle, ovviamente......
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 13:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
lallamj, 17/12/2010 13.10:




Fatto sta che, non si sa per quale oscura ragione, Michael Jackson ha firmato nel 2006 sto benedetto contratto con Sony e, quando vinse con Thriller 25... Festeggiò pure con loro!
Io me lo immagino: "Evviva! M'avete boicottato Invincible, teste di ceppa!".




ora faccio come DOUBLE, come fai ad esserne sicura??
Michael non firmò nessun contratto con Sony nel 2006 e non vedo come avrebbe potuto dato che suo malgrado, era vincolato con l'etichetta fino al 2009 in termini contrattuali? dico suo malgrado perchè fosse stato per Michael, il contratto lo avrebbe sciolto nel 2003, ma non poteva farlo.
Nel 2006 Michael scese a compromessi con l'etichetta per debiti e Sony finanziò un botto di soldi, in cambio Michael indebitato, forniva un opzione per la vendita della sua parte a Sony.
Il fatto di essere stato soddisfatto per le vendite di Thriller, non significa mica che amoreggiava con Sony [SM=x47983]
Michaelforever
00venerdì 17 dicembre 2010 13:29
Re:
badgirl., 17/12/2010 13.10:

Sai Michaelforever perchè sei convinta di tutte quelle cose che dici???

Perchè ti informi solo ed esclusivamente in quella direzione, tralasciando tutte le testimonianze che dicono l'esatto opposto......stesso identico discorso per la voce nell'album.

Oppure leggi anche il resto, ma preferisci credere a quello che vuoi, invece che ricercare la verità!


Mia opinione.




Badgirl e tu perchè sei convinta del contrario? perchè hai letto testimonianze da entrambe le parti e ti sei fatta un opinione che non è mica detto sia la verità assoluta, come non pretendo sia questa la mia. Ognuno qui dentro ha delle teorie e non vedo il perchè mi si debba accusare di credere a ciò che voglio, perchè lo stesso potrei dire per te e per altri. [SM=g27811]
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