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Analisi del Dangerous tour canzone per canzone

Ultimo Aggiornamento: 17/03/2011 20:26
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05/03/2011 15:40
 
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Che devo dirvi? Per me cantare in playback è imperdonabile. Sempre. La soluzione ideale sarebbe stata ballare un po' di meno e risparmiare fiato. Tutti sarebbero stati ugualmente soddisfatti. Ilfatto che non gli siano stati tirati pomodori dipende, purtroppo, dalla percezione di Michael da parte del suo pubblico, e della massa in generale. Nel corso degli anni, complici i comportamenti bizzarri, i cambiamenti d'aspetto, le accuse terribili vere o false che fossero, Mike è sempre stato meno percepito come artista, e più come personaggio bizzarro e quasi 'mitologico'. Non importava più nemmeno se cantava dal vivo o per finta, l'emozione era già tutta nel respirare la stessa aria che respirava lui,per due ore.
In più, aggiungeteci che tanta gente nemmeno sa riconoscere un playback da un live; ricordo che in occasione della prima dell'HIStory Tour litigai con l'intero pullman di Michaelmania...così alto era l'entusiasmo per aver visto saltar fuori Michael dalla sua astronave, che nessuno si era accorto del playack per l'intero concerto! Guardate che non era così risaputo, ai tempi...

Madonna usa un playback parziale, Britney Schiappa Spears non credo abbia cantato per più di due minuti di fila dal vivo. E cmq, già fare paragoni tra Mike e Spears è indicativo di quanto negli anni il suo status artistico sia caduto in disgrazia...

"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

05/03/2011 15:53
 
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criticofan, 05/03/2011 15.40:

Che devo dirvi? Per me cantare in playback è imperdonabile. Sempre. La soluzione ideale sarebbe stata ballare un po' di meno e risparmiare fiato. Tutti sarebbero stati ugualmente soddisfatti. Ilfatto che non gli siano stati tirati pomodori dipende, purtroppo, dalla percezione di Michael da parte del suo pubblico, e della massa in generale. Nel corso degli anni, complici i comportamenti bizzarri, i cambiamenti d'aspetto, le accuse terribili vere o false che fossero, Mike è sempre stato meno percepito come artista, e più come personaggio bizzarro e quasi 'mitologico'. Non importava più nemmeno se cantava dal vivo o per finta, l'emozione era già tutta nel respirare la stessa aria che respirava lui,per due ore.
In più, aggiungeteci che tanta gente nemmeno sa riconoscere un playback da un live; ricordo che in occasione della prima dell'HIStory Tour litigai con l'intero pullman di Michaelmania...così alto era l'entusiasmo per aver visto saltar fuori Michael dalla sua astronave, che nessuno si era accorto del playack per l'intero concerto! Guardate che non era così risaputo, ai tempi...

Madonna usa un playback parziale, Britney Schiappa Spears non credo abbia cantato per più di due minuti di fila dal vivo. E cmq, già fare paragoni tra Mike e Spears è indicativo di quanto negli anni il suo status artistico sia caduto in disgrazia...



Allora: quanto al ballare di meno e cantare di più è esattamente quel che ho detto anch'io, ma sul fatto che i fans ne sarebbero rimasti ugualmente soddisfatti, non ci metterei la mano sul fuoco. Quanto alla persona o al personaggio, probabilmente hai ragione, perchè la gente è disposta a perdonare i playbak di MJ, ma non assolve facilmente altri. Lui era lui, emozionava qualsiasi cosa facesse. Trovo assurdo che ci sono state persone che non si rendevano conto del playbak, è talmente palese [SM=g27831] Ma quanto avrei dato per vederti litigare con un intero pullman! [SM=g27828] Max contro tutti [SM=x47983] Tornando seri,quanto al paragone con BS, ti prego, non scherzare! non credo che il ragazo su, avesse voluto fare un paragone tra loro o per lo meno io non l'ho percepito in questo senso. Secondo me è il primo nome che gli è venuto in mente; avrebbe potuto benissimo dire Lady Gaga! Vero? [SM=g27820]



05/03/2011 22:37
 
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criticofan, 05/03/2011 15.40:

Che devo dirvi? Per me cantare in playback è imperdonabile. Sempre. La soluzione ideale sarebbe stata ballare un po' di meno e risparmiare fiato. Tutti sarebbero stati ugualmente soddisfatti. Ilfatto che non gli siano stati tirati pomodori dipende, purtroppo, dalla percezione di Michael da parte del suo pubblico, e della massa in generale. Nel corso degli anni, complici i comportamenti bizzarri, i cambiamenti d'aspetto, le accuse terribili vere o false che fossero, Mike è sempre stato meno percepito come artista, e più come personaggio bizzarro e quasi 'mitologico'. Non importava più nemmeno se cantava dal vivo o per finta, l'emozione era già tutta nel respirare la stessa aria che respirava lui,per due ore.
In più, aggiungeteci che tanta gente nemmeno sa riconoscere un playback da un live; ricordo che in occasione della prima dell'HIStory Tour litigai con l'intero pullman di Michaelmania...così alto era l'entusiasmo per aver visto saltar fuori Michael dalla sua astronave, che nessuno si era accorto del playack per l'intero concerto! Guardate che non era così risaputo, ai tempi...

Madonna usa un playback parziale, Britney Schiappa Spears non credo abbia cantato per più di due minuti di fila dal vivo. E cmq, già fare paragoni tra Mike e Spears è indicativo di quanto negli anni il suo status artistico sia caduto in disgrazia...



Quoto ogni parola.
Vorrei inoltre illustrarvi un pensiero che ho sempre avuto, fin dai concerti live di dangerous. Ho l'impressione che si fosse instaurata una sorta di incomprensione, ad un certo punto, tra Michael e i fans come me: dopo aver toccato vette vicino alla
perfezione, estetica e musicale, fino al periodo Bad, le mie aspettative per certi versi non vennero completamente esaudite più .
Io maturavo anagraficamente e nel gusto musicale, Michael in studio produceva un capolavoro come Dangerous ma dal vivo si ostinava a dare enorme importanza all'apparato scenico, trascurando gravemente il fatto che i biglietti che pagavo per vederlo dovevano servire a " sentire" il concerto, oltre che vederlo. I passi di danza andavano benissimo, ma per quanto mi riguarda Michael in versione live, con l'invecchiare e maturare, sarebbe dovuto essere prima di tutto un cantante, un genio dell'uso personalissimo della voce e della melodia e solo in secondo piano un attore al centro di uno spettacolo autoreferenziale. A dirla tutta, dopo Bad non si può dire che si sia evoluto molto come ballerino, in concerto ripeteva all'infinito una serie neanche tanto varia, di collaudatissime coreografie, senza sostanziali varianti o novità. Così come io diventavo adulto maturo, mi aspettavo che pure lui desse importanza agli aspetti " veri" della sua arte. I veri grandi artisti, con l'eta, danno valore alla sostanza, scevri dalle sovrastrutture che caratterizzano le prime fasi della carriera in cui si sgomita pur di farsi notare e vendere dischi, facendo pure qualche compromesso stilistico. E' fisiologico che ci si evolva.
Lo avrei adorato se avesse avuto il coraggio di stupire tutti e di fare una serie di performance in blazer di pailettes luccicanti, al centro della scena, seduto su uno
sgabello, luci a pioggia e la sua meravigliosa voce, senza fuochi d'artificio , pianti e abbracci fasulli alle fans istruite ad hoc o altri elementi dal sapore circense. Lui, la sua voce, il suo magnetismo e carisma, e la sua musica. Dal vivo!


[Modificato da boal 05/03/2011 22:40]

06/03/2011 11:27
 
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ragazzi ma su 50,000 persone in uno stadio possibile che erano tutti entusiasti fino alle lacrime? io ho visto gli show a volte sul prato a volte sugli spalti, sul prato tra la calca e la bolgia sei talmente preso che magari non te ne accorgi ma sugli spalti te ne accorgi del plaqyback eppure erano tutti in piedi, tutti ad urlare (+ che del dangerous tour vi assicuro) tutti che si spellavano le mani su un disco e non su una voce vera........e non solo fans ma ho visto signore simpatizzanti ballare ed urlare come matte , gente che non conosceva manco una canzone che si è divertita da morire e alla fine origliavo i commenti della gente comune uah che spettacolo, che bellerino che grande ...........ricodo i taxisti che dicevano "da fuori lo stadio sembrava scoppiasse il palco deve essere stato stupendo etc etc"
eppure era stato additato come pedofilo, il suo volto gia' era una maschera di plastiche chirurgiche, la pelle sempre + bianca , come ha fatto l'history tour ad avere cosi successo? vorrei fare un topic apposta........chi l'ha visto dal vivo anche i simpatizzanti non fans attratti dalla grandeur dello spettacolo hanno tutti detto che il vederlo dal vivo era un'esperienza fuori dal comune che ti rimaneva dentro non ho mai sentito nessuno dire che cesso canta in playback ne ragazzini ne adulti
07/03/2011 15:05
 
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bremen15, 06/03/2011 11.27:

ragazzi ma su 50,000 persone in uno stadio possibile che erano tutti entusiasti fino alle lacrime? io ho visto gli show a volte sul prato a volte sugli spalti, sul prato tra la calca e la bolgia sei talmente preso che magari non te ne accorgi ma sugli spalti te ne accorgi del plaqyback eppure erano tutti in piedi, tutti ad urlare (+ che del dangerous tour vi assicuro) tutti che si spellavano le mani su un disco e non su una voce vera........e non solo fans ma ho visto signore simpatizzanti ballare ed urlare come matte , gente che non conosceva manco una canzone che si è divertita da morire e alla fine origliavo i commenti della gente comune uah che spettacolo, che bellerino che grande ...........ricodo i taxisti che dicevano "da fuori lo stadio sembrava scoppiasse il palco deve essere stato stupendo etc etc"
eppure era stato additato come pedofilo, il suo volto gia' era una maschera di plastiche chirurgiche, la pelle sempre + bianca , come ha fatto l'history tour ad avere cosi successo? vorrei fare un topic apposta........chi l'ha visto dal vivo anche i simpatizzanti non fans attratti dalla grandeur dello spettacolo hanno tutti detto che il vederlo dal vivo era un'esperienza fuori dal comune che ti rimaneva dentro non ho mai sentito nessuno dire che cesso canta in playback ne ragazzini ne adulti



Ti rispondo autoquotandomi:
...dipende dalla percezione di Michael da parte del suo pubblico, e della massa in generale. Nel corso degli anni, complici i comportamenti bizzarri, i cambiamenti d'aspetto, le accuse terribili vere o false che fossero, Mike è stato sempre meno percepito come artista, e più come personaggio bizzarro e quasi 'mitologico'. Non importava più nemmeno se cantava dal vivo o per finta, l'emozione era già tutta nel respirare la stessa aria che respirava lui,per due ore.


Insomma, se Topolino o Spider-Man, quelli veri, si materializzassero su un palco, la reazione sarebbe la stessa.WOW!!! L'alone mitologico e 'Wacko' era l'elemento che attirava i non-fan negli stadi dell'HIStory Tour, non la musica, non la sua voce.
Tu stesso, del resto, racconti di signorotte 'insospettabili' che si dimenavano dagli spalti al suono delle sue hit ma...che ci capivano di musica? Davvero erano in grado di distinguere un playback da un live? Probabilmente non gli interessava nulla, a loro bastava ballare, divertirsi e poter dire 'io c'ero'.
Ma la musica, il canto, l'arte sono un altra cosa.

P.S.
Va anche precisato che l'HIStory Tour toccò nazioni in cui Mike non si era MAI esibito prima. In Italia, se ricordate, non ci fù nemmeno un terzo dell'hype del Dangerous Tour...e non scomodiamo il BAD Tour, quando approdò nel nostro paese per la prima volta. Altri livelli.



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07/03/2011 22:54
 
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Max, non è per farti una critica o peggio la guerra perchè sei liberissimo di pensarla come vuoi, ci mancherebbe! ma perchè quel "che ci capivano di musica"? Ma tu pensi davvero che solo un esperto riesca a riconoscere un playbak? Pensi davvero che solo chi fa musica sa apprezzare un certo stile, una certa arte? Per carità, io mi tolgo tanto di cappello perchè ti ho sentito (non dal vivo, precisiamo, perchè a questo punto devo ragionare come te) e come ti ho già detto una volta il tuo gruppo lo trovo formidabile (e non farmelo ripetere troppo che come tutta risposta mi mandi pure affXXX)! Suonate divinamente, tu hai una voce pazzesca, fate un genere che a me piace tantissimo e siete dei professionisti, ma questo non ti autorizza a pensare che chi non fa musica come te, non ci capisca niente e non puoi pensarlo perchè non credo che tutti quelli che vengono a sentirvi quando vi esibite siano degli esperti, o avete i fans d'elite, la clientela selezionata? Non credo proprio! Io non so suonare uno strumento e non canto per professione ma non sono una sprovveduta. Io amo la musica e la ascolto con attenzione e riconosco benissimo un playbak da un live. Non sono una musicista, ma apprezzo generi musicali che altri neanche conoscono. L'alone mitologico di cui parli, conta fino ad un certo punto. Se Mike avesse deluso così tanto le aspettative, playbak o live non avrebbero fatto la differenza. Non si riempiono gli stadi con l'alone mitologico.

08/03/2011 00:13
 
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Re:
Camila@, 07/03/2011 22.54:

Max, non è per farti una critica o peggio la guerra perchè sei liberissimo di pensarla come vuoi, ci mancherebbe! ma perchè quel "che ci capivano di musica"? Ma tu pensi davvero che solo un esperto riesca a riconoscere un playbak? Pensi davvero che solo chi fa musica sa apprezzare un certo stile, una certa arte? Per carità, io mi tolgo tanto di cappello perchè ti ho sentito (non dal vivo, precisiamo, perchè a questo punto devo ragionare come te) e come ti ho già detto una volta il tuo gruppo lo trovo formidabile (e non farmelo ripetere troppo che come tutta risposta mi mandi pure affXXX)! Suonate divinamente, tu hai una voce pazzesca, fate un genere che a me piace tantissimo e siete dei professionisti, ma questo non ti autorizza a pensare che chi non fa musica come te, non ci capisca niente e non puoi pensarlo perchè non credo che tutti quelli che vengono a sentirvi quando vi esibite siano degli esperti, o avete i fans d'elite, la clientela selezionata? Non credo proprio! Io non so suonare uno strumento e non canto per professione ma non sono una sprovveduta. Io amo la musica e la ascolto con attenzione e riconosco benissimo un playbak da un live. Non sono una musicista, ma apprezzo generi musicali che altri neanche conoscono. L'alone mitologico di cui parli, conta fino ad un certo punto. Se Mike avesse deluso così tanto le aspettative, playbak o live non avrebbero fatto la differenza. Non si riempiono gli stadi con l'alone mitologico.



Io non ho mai nemmeno lontanamente pensato che chi non suona e non canta non possa capire di musica! Ma è chiaro che più un artista è pop(olare), più è facile che raccolga nell'enorme calderone di gente che attira in uno stadio (o che compra i suoi dischi) un alta percentuale di 'ignoranti'. E' questione di semplici cifre e proporzioni. E' più facile trovare un fan di Madonna che non capisce un cazzo di musica, o è più facile trovare un fan di Peter Gabriel con una lacuna del genere?
Io ti garantisco che a Praga, alla premiere dell'HIStory Tour, almeno il 70% dei membri di Michaelmania non si era accorto del playback; un altro 10 % non era affatto interessato alla cosa, come se Michael Jackson fosse un fenomeno da baraccone, non uno dei migliori vocalist di sempre.
Dici che non si riempiono gli stadi con il fattore mito? Ti sbagli di grosso...si riempono eccome, specialmente fuori dalla propria nazione di appartenenza. E' riempire gli stadi solo ed esclusivamente grazie al proprio talento, che è una sfida impossibile.

p.s.
Io dal vivo sono molto meglio che sul cd, lo dicono tutti quelli che mi ascoltano
...certo, io mica devo ballare!
[SM=g27811]

[Modificato da criticofan 08/03/2011 17:59]

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08/03/2011 16:39
 
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Max [SM=x47926] ... [SM=x47926] ok mi arrendo [SM=x47918] e la cosa grave che mi stai quasi convincendo. In effetti Madonna è una di quelle che riempie gli stadi e i suoi fans farebbero follie pur di vederla, vedere un mito che balla e che canta come un pesce, nel senso che apre bocca e non emette suono perchè in molti pezzi anche la mitica signora Ciccone usa il playbak e quando non lo fa le sue note non sono così perfette...e sono stata generosa! Meglio che divento anch'io un pesce altrimenti oggi rischio il linciaggio!

P.S. Dal vivo sei molto meglio che sul cd? Te lo farò sapere se mai mi capiterà di ascoltarti! [SM=x47983]
[Modificato da Camila@ 08/03/2011 16:43]

08/03/2011 17:58
 
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Camila@, 08/03/2011 16.39:

Max [SM=x47926] ... [SM=x47926] ok mi arrendo [SM=x47918] e la cosa grave che mi stai quasi convincendo. In effetti Madonna è una di quelle che riempie gli stadi e i suoi fans farebbero follie pur di vederla, vedere un mito che balla e che canta come un pesce, nel senso che apre bocca e non emette suono perchè in molti pezzi anche la mitica signora Ciccone usa il playbak e quando non lo fa le sue note non sono così perfette...e sono stata generosa! Meglio che divento anch'io un pesce altrimenti oggi rischio il linciaggio!

P.S. Dal vivo sei molto meglio che sul cd? Te lo farò sapere se mai mi capiterà di ascoltarti! [SM=x47983]



Un motivo ci sarà. Forse la pensi esattamente come me, e non vuoi ammetterlo per amore di Michael?
Chissà...

p.s.
Abbiamo suonato Sabato scorso, x la prossima data ti avviso. [SM=g27827]






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08/03/2011 22:22
 
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max (ti chaimi cosi vero?) sono bremen scusa ma non capisco questi passaggi:


Va anche precisato che l'HIStory Tour toccò nazioni in cui Mike non si era MAI esibito prima.
che vuol dire? che non riconoscevano il playback perche' era il primo show jacksoniano davvero sono duro come i muri ma non capisco


In Italia, se ricordate, non ci fù nemmeno un terzo dell'hype del Dangerous Tour...e non scomodiamo il BAD Tour, quando approdò nel nostro paese per la prima volta. Altri livelli.

che intendi x hype? se intendi interesse nei media e biglietti venduti sono in accordo ma se parli di apprezzamento del pubblico non sono mica convinto sai.....io non ho visto sigh il bad tour ma il dang e history ne ho visti tanti anche all'estero e hanno scatenato un entusiasmo alle stelle, hist tour forse + di tutti se paragono i boati nel catino dello stadio etc etc e non penso che un boato nasca da un alone di mistero di un cantane e basta ......ma tu li hai visti personalmnte?hai notato che x hist tour c'era un delirio forse esagerato x uno show in playback oppure l'ho notato solo io?(ma ho deliriato lo stesso!!)
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