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Analisi del Dangerous tour canzone per canzone

Ultimo Aggiornamento: 17/03/2011 20:26
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11/03/2011 18:52
 
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[SM=g27823] Dr dree, fatti sentire più spesso perchè siamo in parecchi a pensarla così...forse ora verresti meno osteggiato [SM=g27827] .
11/03/2011 19:03
 
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da Michael Jackson Il Re del pop di Chris Roberts

"E' bellissimo, felino, febbrile. Michael Jackson a 39 anni è il bambino che ognuno di noi ha dentro; un bambino senza limiti. Questo spettacolo è volgare indulgenza, narcisismo, sfarzo. E' pura magia, fantasia, viaggio, spostamento, dissimulazione, deragliamento. Balla con grazia; ai suoi piedi le ceneri di Elvis. Lui è oltre tutte le cose assurde e magnifiche che sono state mai fatte."... "La sindrome del messia lo divora. Muove il tempio del suo corpo e le campane del suo ego risuonano nella brezza della nostra meraviglia. E' in fiamme, è una pantera nel paradiso etereo di Fred Astaire. E quel sorriso intergalattico! Vuole che diventiamo i suoi raggi di luna. 'Smettete di starmi addosso', canta, ma in realtà lo adora."


E questo veniva scritto come recensione dell'HIStory Tour.....
e saggiamente l'autore sottolinea l'età di MJ...

Credo che quello che ha fatto era esattamente quello che voleva fare in relazione alla sua età !!
Ai tempi del Bad Tour aveva 30 anni, nel Dangerous 34/35 e nell'HIStory 38/39.

A mio parere non è vero che le coreografie sono rimaste immutate, se prendiamo ad esempio BJ essa si è evoluta in direzione di una enfatizzazione teatrale dei gesti e dei movimenti....

Evidentemente era questo il suo concetto di "spettacolo" e questo voleva proporre al suo pubblico.

Daltronde il suo amore per le arti visive lui lo ha sempre esternato anche da giovane, voleva fare cinema e una volta raggiunta un'età che non ti permette certi sforzi lui si sarebbe dedicato alla produzione cinematografica ....se non ci fosse stato il processo di mezzo ed il suo rapporto disastroso con la Sony...

Forse da questo derivavano quelle che chiami "insicurezze" ragazzaccia; lui voleva chiudere con la Sony (prima del processo)e poi le accuse del 2003 lo hanno emotivamente distrutto !!


Critico se hai rischiato di farti sbranare ciò significa che la tua era l'unica voce fuori dal coro....Anche il sig. Chris Roberts non sarebbe stato d'accordo con te.

[Modificato da Antonella-60 11/03/2011 19:06]




11/03/2011 19:22
 
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Antonella ti quoto su tutto quello che hai scritto...

Tutto quanto visto dal SUO punto di vista........la SUA visione delle cose...

Per quanto riguarda il processo ho semplificato con i termini perchè qui si sta parlando di altro e non del processo.......e comunque credo, come ho scritto sopra, che temesse parecchio l'insuccesso (detto da lui - cosa più che normale, fra l'altro) dopo Invi.
Non intendevo certo dire che fosse insicuro nei confronti del proprio talento.

E per quanto riguada la Sony......mi piacerebbe tanto sapere la versione VERA dell'intera faccenda....
[Modificato da badgirl. 11/03/2011 19:26]
11/03/2011 19:27
 
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Re:
Antonella-60, 11/03/2011 19.03:

da Michael Jackson Il Re del pop di Chris Roberts

"E' bellissimo, felino, febbrile. Michael Jackson a 39 anni è il bambino che ognuno di noi ha dentro; un bambino senza limiti. Questo spettacolo è volgare indulgenza, narcisismo, sfarzo. E' pura magia, fantasia, viaggio, spostamento, dissimulazione, deragliamento. Balla con grazia; ai suoi piedi le ceneri di Elvis. Lui è oltre tutte le cose assurde e magnifiche che sono state mai fatte."... "La sindrome del messia lo divora. Muove il tempio del suo corpo e le campane del suo ego risuonano nella brezza della nostra meraviglia. E' in fiamme, è una pantera nel paradiso etereo di Fred Astaire. E quel sorriso intergalattico! Vuole che diventiamo i suoi raggi di luna. 'Smettete di starmi addosso', canta, ma in realtà lo adora."


E questo veniva scritto come recensione dell'HIStory Tour.....
e saggiamente l'autore sottolinea l'età di MJ...

Credo che quello che ha fatto era esattamente quello che voleva fare in relazione alla sua età !!
Ai tempi del Bad Tour aveva 30 anni, nel Dangerous 34/35 e nell'HIStory 38/39.

A mio parere non è vero che le coreografie sono rimaste immutate, se prendiamo ad esempio BJ essa si è evoluta in direzione di una enfatizzazione teatrale dei gesti e dei movimenti....

Evidentemente era questo il suo concetto di "spettacolo" e questo voleva proporre al suo pubblico.

Daltronde il suo amore per le arti visive lui lo ha sempre esternato anche da giovane, voleva fare cinema e una volta raggiunta un'età che non ti permette certi sforzi lui si sarebbe dedicato alla produzione cinematografica ....se non ci fosse stato il processo di mezzo ed il suo rapporto disastroso con la Sony...

Forse da questo derivavano quelle che chiami "insicurezze" ragazzaccia; lui voleva chiudere con la Sony (prima del processo)e poi le accuse del 2003 lo hanno emotivamente distrutto !!


Critico se hai rischiato di farti sbranare ciò significa che la tua era l'unica voce fuori dal coro....Anche il sig. Chris Roberts non sarebbe stato d'accordo con te.




Due cose:

1)Si dà il caso che spesso le voci fuori dal coro abbiano ragione. Io, personalmente, adoro essere una voce fuori dal coro. Soprattutto quando il coro è stonato, e non sa distinguere un playback da un live.

2)Chi cacchio è Chris Roberts? E chi se ne frega se anche lui sarebbe stato in disaccordo con me? Sarebbe stato un'altro ad avere torto.
Dovrei sentirmi 'secondo' solo perchè scrive su un giornale? Guarda, c'è in giro proprio adesso una biografia di Michael scritta per metà facendo 'copia e incolla' dei post che ho scritto in questo forum nel corso degli anni, quindi...sai che timore!

Io pretendo che in un 'LIVE' l'artista canti e suoni dal vivo. Se avessimo visto Michael Jackson senza mega schermi e dalla tribuna, nell'History Tour, un bravo 'impersonator' avrebbe potuto ingannarci, visto che si limitava a mettere su il cd e fingere di cantare.
Onestamente, ho un altro concetto di performance dal vivo.
Se per voi cantare in playback significa 'perfezionarsi'...de gustibus.
E' noto che Michael non ne potesse più di andare in tour, e se cantava in playback non era per 'perfezionarsi', ma perchè il suo fisico non gli permetteva più di cantare e ballare contemporaneamente.
La realtà è questa.



"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

11/03/2011 19:34
 
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Re:
badgirl., 11/03/2011 19.22:



Tutto quanto visto dal SUO punto di vista........la SUA visione delle cose...

E per quanto riguada la Sony......mi piacerebbe tanto sapere la versione VERA dell'intera faccenda....



La sua visione delle cose è chiara anche in This Is It dove lui ha cercato ancora una volta il connubio tra musica e rappresentazione teatrale.


Anche a me piacerebbe saperne di più del caso specifico ma, non è un mistero, che spesso le case dscografiche cercano di spremere fino all'osso i propri artisti a discapito della qualità e quindi alla lunga rischiano di "sputtanarli".




11/03/2011 19:34
 
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Critico Mi sembra più che ovvio che il playback lo facesse per quel motivo.....

Antonella esatto in TII continuava con la SUA visione dell'arte.....


E' evidente che nessuno di noi può essere contento del playback....era ovvio questo eh!! Ed è altrettanto evidente che abbiamo analizzato la questione dal suo punto di vista.

Secondo me a MJ non è proprio mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di fare un concerto immobile davanti ad un microfono.........non rientrava proprio nella sua mentalità e non l'ha mai preso in considerazione manco per mezzo secondo.
[Modificato da badgirl. 11/03/2011 21:01]
11/03/2011 21:35
 
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1) non adorarti troppo perchè qui nessuno nega l'esistenza del playback ma qualcuno di noi cerca di spiegarne la necessità in ragione sia dell'età di Mike che alla sua voglia, comunque, di ballare e di stupire il pubblico con uno "spettacolo", mi si passi il termine, a più dimensioni;

2) chi è Chris Roberts, se ne hai voglia te lo cerchi da solo, ma ti assicuro che questa tua frase: "c'è in giro proprio adesso una biografia di Michael scritta per metà facendo 'copia e incolla' dei post che ho scritto in questo forum nel corso degli anni..."
è la cosa più comica ce io abbia mai letto in questo forum perfettamente in linea con la tua autoreferenzialità....


Ho talmente riso che mi è venuto in mente un dialogo impossibile tra te e Mike......

Critico: Sai Mike io sono un tuo fan ma.......
MJ: Dimmi c'è qualcosa che non va?

C: ...no sai, devo proprio dirtelo, ma mi hai deluso....tutto quel playback al Dangerous per non parlare dell'HIStory.....?

MJ: (pensieroso)....beh Critico I love you more lo stesso nun te preoccupà.....Ma sai devi considerare che tengo un'età non posso in certi casi fare le due cose contemporaneamente....

C: Aspè...io avrei un'idea !! Sai....io sono del settore ....consentimi....Se smetti di ballare .....

MJ: .....cosa ????? (perdendo per un attimo il suo aplomb e sfoderando al posto della vocina flautata un ringhio da molosso napoletano) ah Critico ma tu ti sienti bbuono ?? Per me la danza è IMPORTANTISSIMA, il mio successo nella vita è quello di offrire al mondo ciò che ho avuto la fortuna di ricevere , l'estasi tra la divina unione tra la mia musica e la mia danza....

C.:.....ma aspè Mike testone che non sei altro prova ad immaginare .....

MJ:....Critico I love you most .....ma per me ogni spettacolo E' un avventura, una grande avventura...voglio portarvi in dimensioni in cui non siete mai stati prima...voglio regalarvi uno spettacolo che non si era mai visto prima.





11/03/2011 22:44
 
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Re:
Antonella-60, 11/03/2011 21.35:



1) non adorarti troppo perchè qui nessuno nega l'esistenza del playback ma qualcuno di noi cerca di spiegarne la necessità in ragione sia dell'età di Mike che alla sua voglia, comunque, di ballare e di stupire il pubblico con uno "spettacolo", mi si passi il termine, a più dimensioni;

2) chi è Chris Roberts, se ne hai voglia te lo cerchi da solo, ma ti assicuro che questa tua frase: "c'è in giro proprio adesso una biografia di Michael scritta per metà facendo 'copia e incolla' dei post che ho scritto in questo forum nel corso degli anni..."
è la cosa più comica ce io abbia mai letto in questo forum perfettamente in linea con la tua autoreferenzialità....


Ho talmente riso che mi è venuto in mente un dialogo impossibile tra te e Mike......

Critico: Sai Mike io sono un tuo fan ma.......
MJ: Dimmi c'è qualcosa che non va?

C: ...no sai, devo proprio dirtelo, ma mi hai deluso....tutto quel playback al Dangerous per non parlare dell'HIStory.....?

MJ: (pensieroso)....beh Critico I love you more lo stesso nun te preoccupà.....Ma sai devi considerare che tengo un'età non posso in certi casi fare le due cose contemporaneamente....

C: Aspè...io avrei un'idea !! Sai....io sono del settore ....consentimi....Se smetti di ballare .....

MJ: .....cosa ????? (perdendo per un attimo il suo aplomb e sfoderando al posto della vocina flautata un ringhio da molosso napoletano) ah Critico ma tu ti sienti bbuono ?? Per me la danza è IMPORTANTISSIMA, il mio successo nella vita è quello di offrire al mondo ciò che ho avuto la fortuna di ricevere , l'estasi tra la divina unione tra la mia musica e la mia danza....

C.:.....ma aspè Mike testone che non sei altro prova ad immaginare .....

MJ:....Critico I love you most .....ma per me ogni spettacolo E' un avventura, una grande avventura...voglio portarvi in dimensioni in cui non siete mai stati prima...voglio regalarvi uno spettacolo che non si era mai visto prima.




Antonè sei un mito [SM=x47954]
Io capisco entrambe le ragioni: capisco che cantare live è quello che si dovrebbe fare in ogni caso e capisco che il playback, riferito a MJ non è una cosa così sconvolgente. Abbiamo già analizzato i fattori che lo hanno portato a quella scelta e tutti hanno dei principi ben fondati. E' vero, avrebbe potuto e forse dovuto sacrificare un ballo in meno per una canzone in più, ma Mike il ballo lo aveva nell'anima e magari lui ha preferito sacrificare una canzone in meno per un ballo in più. E' una scelta che io non riesco a giudicare. Lui poteva anche star fermo sul palcoscenico senza fare niente, rimaneve cmq un grande! Le due cose non possono essere scisse, va valutato l'insieme e nell'insieme lui era semplicemente Michael Jackson. Vittima del sistema, del suo stesso personaggio...può essere, ma quello era lui, o si ama o si odia, ma non si può criticare un mito che nel suo lavoro ha buttato sangue e sudore.
Sul fatto, invece, che lui non volesse più fare concerti già da tempi lontani, concordo con Max, è risaputo, ma magari lo diceva a parole, perchè poi di fatto non sarebbe stato capace di star lontano da un palco. Era il suo lavoro, la sua vita e noi possiamo stare qui a discutere e a proporre le nostre ipotesi, ma non interpreteremo mai il suo pensiero. Ora possiamo solo celebrarne il mito.



11/03/2011 23:02
 
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Teatralità è questo di certo l'elemento fondante di ogni spettacolo di MJ, elemento per il quale, egli, venne paragonato a Chaplin, e addirittura al piu grande teatrante di tutti i tempi, ovvero al nostro Antonio De Curtis, in arte Totò....

ciò detto vi è senza ombra di dubbio piu teatralità nei 6 minuti di Lovely One dal Bad Tour che in tutto l'History Tour, al netto dei carrarmati, delle inutili e retoriche bandiere, dei salti per quanto geniali dei ballerini, delle ormai, già allora, abusate esplosioni...

non perchè Hist tour mi faccia schifo, lo ritengo uno show visivamente stratosferico, ma neppure paragonabile, visivamente appunto, al Bad Tour....

ossia, non solo nel Bad tour mj cantava sul serio, ma pure visivamente creava qualcosa di autenticamente mai visto, tutto ciò che venne dopo fù pallida imitazione di quello, non solo dal punto di vista musicale, ma proprio dal punto di vista visivo....

tanto esposto, è chiaro che nessuno, e neppure egli stesso, avrebbe mai potuto creare un altro Bad Tour, allo stesso modo in cui nessuno, e neppure egli stesso, avrebbe mai potuto replicare il successo di Thriller, questo implica una serie di valutazioni, e di giudizi...

non critico MJ per gli spettacoli prodotti, electa una via non datum recursus ad alteram, fatta la scelta della spettacolarizzazione della sua arte e della sua vita, altro non poteva fare se non produrre l'Hist Tour, che complessivamente considerato è anche godibile, tuttavia, avrebbe forse potuto cercare una giusta mediazione, come fece con Dang Tour, ovvero, va bene il Play back per Scream, ma a cosa serve mettere su il cd per YANA???, per non parlare di BJ, Beat it, e l'obbrobrio di OTW e RWY, dove un 39enne, finge di cantare con la voce di un 19enne.....

non è solo questione di Playback, qualcosa dopo Bad Tour si è rotto, nelle scelte live intendo, e il fatto che ancora nel 2009 la scaletta del suo show fosse la stessa di sempre la dice lunga....

MJ ha avuto due Discoboli di mirone, Bad Tour, mai neppure lontanamente raggiunto, e Thriller, qualitativamente superato e strasuperato da Dangerous....

le carriere degli artisti sono composte di periodi, ascesa, vertice e caduta, è inevitabile, Bad Tour è il vertice di MJ, e secondo il mio sommesso parere una delle cose piu grandi del 900, tutto il resto è opaca imitazione di quello che fù

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
12/03/2011 04:11
 
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Re:
Antonella-60, 11/03/2011 21.35:



1) non adorarti troppo perchè qui nessuno nega l'esistenza del playback ma qualcuno di noi cerca di spiegarne la necessità in ragione sia dell'età di Mike che alla sua voglia, comunque, di ballare e di stupire il pubblico con uno "spettacolo", mi si passi il termine, a più dimensioni;

2) chi è Chris Roberts, se ne hai voglia te lo cerchi da solo, ma ti assicuro che questa tua frase: "c'è in giro proprio adesso una biografia di Michael scritta per metà facendo 'copia e incolla' dei post che ho scritto in questo forum nel corso degli anni..."
è la cosa più comica ce io abbia mai letto in questo forum perfettamente in linea con la tua autoreferenzialità....


Ho talmente riso che mi è venuto in mente un dialogo impossibile tra te e Mike......

Critico: Sai Mike io sono un tuo fan ma.......
MJ: Dimmi c'è qualcosa che non va?

C: ...no sai, devo proprio dirtelo, ma mi hai deluso....tutto quel playback al Dangerous per non parlare dell'HIStory.....?

MJ: (pensieroso)....beh Critico I love you more lo stesso nun te preoccupà.....Ma sai devi considerare che tengo un'età non posso in certi casi fare le due cose contemporaneamente....

C: Aspè...io avrei un'idea !! Sai....io sono del settore ....consentimi....Se smetti di ballare .....

MJ: .....cosa ????? (perdendo per un attimo il suo aplomb e sfoderando al posto della vocina flautata un ringhio da molosso napoletano) ah Critico ma tu ti sienti bbuono ?? Per me la danza è IMPORTANTISSIMA, il mio successo nella vita è quello di offrire al mondo ciò che ho avuto la fortuna di ricevere , l'estasi tra la divina unione tra la mia musica e la mia danza....

C.:.....ma aspè Mike testone che non sei altro prova ad immaginare .....

MJ:....Critico I love you most .....ma per me ogni spettacolo E' un avventura, una grande avventura...voglio portarvi in dimensioni in cui non siete mai stati prima...voglio regalarvi uno spettacolo che non si era mai visto prima.




Poverina, non capisco cosa ci sia da ridere, ho scritto solo ed esclusivamente la verità. La biografia in questione è di Andrea Razza, prova a contattarlo e chiedigli spiegazioni.Non mi frega una fava di chi è Chris Roberts; a proposito...non mi pare che nel suo elogio a San Michelino da Gary osanni la sua bravura di vocalist...quello che fà è osannare il MITO, il PERSONAGGIO, quello che potrebbe anche limitarsi a scoreggiare sul palco e troverebbe migliaia di fan osannanti che godono nell'odorare il prodotto del suo sacro deretano. Esattamente quello che ho scritto io nei post precedenti. Il MITO riempiva gli stadi nell'H.Tour, non l'artista.
L'arte, la musica, il canto sono un altra cosa. Le puoi vedere nel BAD TOUR, se hai voglia, in caso contrario continuati a rivedere l'HIStory Tour...e magari chiediti...se davvero il fine ultimo di Mike fosse stato quello di dare al pubblico un grande spettacolo senza rinunciare ai suoi passi di danza, 'perfezionadosi'...perchè indossare il microfono mentre cantava in playback? Tanto valeva essere onesti fino in fondo e limitarsi a ballare sulle note del cd, non credi? Eppure il microfono c'era, anche nei brani in cui non emetteva alcun suono dal vivo. Chissà perchè? A casa mia si chiama 'inganno'...
E per chi dice che Mike era sempre grande anche se fingeva di cantare e stava sul palco senza far niente...beh,questo può valere per ifan(atici), ma io a Milano l'HIStory Tour l'ho seguito dalle tribune (contrariamente a quanto ho fatto a Praga), lontano dall'entusiasmo incondizionato dei fan col prosciutto sugli occhi, e ho visto persone estremamente deluse da ciò che stavano vedendo e sentendo!
Ora puoi anche continuare ad immaginare le tue buffe interviste, testina...
[SM=g27828]

[Modificato da criticofan 12/03/2011 04:14]

"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

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