in THIS IS IT abbiamo visto il genio a lavoro---

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l'ascolto
00martedì 11 maggio 2010 17:57
Re:
meryna81, 11/05/2010 16.25:


Se per vuoi suonare il piano significa riprodurre ad orecchio ujna melodia (già nota o che Michael aveva nella sua testa), allo si..Michael sapeva suonarlo...io opto per questa seconda ipotesi.



Eh si, alla fine anch'io la penso così.

Comunque mi piacerebbe ascoltare la registrazione di cui parla Swedien: una canzone così bella suonata al piano da Michael.

criticofan
00mercoledì 12 maggio 2010 09:47
Re: Re: Re:
nothingfails, 07/05/2010 21.42:



Beh io non trovo il paragone assolutamente assurdo [SM=g27817]
Mi spiego meglio:
secondo me MJ sta alla musica pop come Mozart a quella classica...
Quindi il paragone è pregnante e valido; proprio così come Mozart modificò e innovò i canoni compositivi musicali dell'epoca, MJ cambiò per sempre il volto della musica pop, influenzando generazioni di musicisti...E la sua influenza ancora si fa sentire... Quindi il paragone non mi sembra così azzardato, anzi [SM=g27823]

Detto questo, parlando di piano e spartiti, MJ ha scritto pressochè tutti i suoi testi e contribuito all'ideazione di molte melodie...
E' ovvio che poi ci sia un producer che fattivamente creava il testo musicale, ovvero componeva: accade nella musica in generale, ma soprattutto nella musica pop; è normale che ci sia un vero "compositore" (l'arte della composizione va studiata, non si può improvvisare) che consocendo alla perfezione il epntagramma, le dissonanze etc. compone realmente la musica; ciò può avvenire passivamente (tipo la Spears degli esordi che si beccava quello che le davano e non scriveva neanche una a) oppure attivamente, come con Michael, che non solo scriveva i testi, ma collaborava attivamente alla parte musicale dando le direzioni melodiche e facilitando il compito del compositore consegnando già una linea melodica pronta secondo le sue idee artistiche...E i risultati sono meravigliosi...
Non ha molto senso inoltre (e lo dico davvero senza aria di sfida :) ) essere fan di una pop star (e con Michael parliamo della più grande pop star mai esistita) se si ricerca l'autorialità assoluta: la troveresti in rockstar pure, cantatutori (e non sempre, perchè ripeto, la composizione è artigianato, pressochè una scienza, va studiata), ma non ovviamente in popstar (tranne qualche caso, come Prince o pochi altri) :) La musica, nel mondo pop, è fatta di sound (atmosfere sonore), testi profondi, cantato, e parlando di Michael, sono ai massimi livelli, tanto da aver reso il pop arte :)
Inoltre, e concludo, anche al cinema funziona un po' così: non tutti i registi dirigono attori che recitano aprole scritte da loro: anche tra i geni assoluti,come Stanley Kubrick, non troviamo anche sceneggiatori; anche in questo caso la sceneggiatura è un'arte a se e molti registi anche immensi e geniali, hanno affidato le loro idee a parolieri di professione :)
Tornando quindi all'inizio: si Mj è paragonabile a Mozart, e non solo, per me è tra i più grandi artisti del '900, così come Kubrick, Pirandello o Picasso: ognuno a proprio modo, ha sconvolto e rinnovato il proprio mondo artistico [SM=g27823]

P.s. critico fan, purtroppo non c'è la voce in un forum, ma non ho un tono da professorino o maestro, sono sereno [SM=g27824] Siamo in un forum e a me piace molto il confronto, spero tu non fraintenda e pensi che ti stia attaccando...





Figurati, il confronto - quando è intelligente e argomentato - non può che farmi piacere.
Onestamente, io non ho mai preteso da Mike che sapesse fare tutto; Michael era Michael, non era Prince, e il fatto di essere in grado di comporre un brano come "Billie Jean" senza saper suonare uno strumento da un certo punto di vista ne esalta il naturale genio musicale.
Però mi piace 'dare a Cesare quel che è di Cesare', e evidenziare anche i limiti di Mike, oltre che i tanti pregi. Mi infastidisce quando si esalta in modo fanatico un artista oltre i suoi (seppur grandi) meriti.
Questo thread si chiede semplicemente se Mike sapesse suonare il piano o no. Non si tratta di denigrare o criticare Michael Jackson. Si argomenta semplicemente su un dubbio che a quanto pare rimarra tale.
Per quanto riguarda il paragone con MOZART, forse il più geniale autore di musica classica di sempre, continuo a dire che è un paragone ASSURDO. Come già ho scritto in passato, musica classica e musica leggera non possono essere paragonate; per dirla alla Tarantino "non è lo stesso fottuto campo da gioco, non è lo stesso campionato e non è neanche lo stesso fottuto sport!".
Ma se proprio sono obbligato a fare un paragone, tra gli artisti 'pop'non scelgo certo Michael Jackson come accostamento a Mozart; com'è possibile, se Michael non sa suonare in modo eccellente nemmeno uno strumento, e metà (a star larghi) del suo repertorio è stato composto e arrangiato da altri musicisti.
La mia scelta più logica cadrebbe ovviamente su Prince: un musicista in grado di comporre, arrangiare e suonare DA SOLO una quantità di musica impressionate e variegata, e uno strumentista capace di suonare in modo eccellente decine di strumenti.
Se devo scegliere un grande artista del passato a cui accostare Michael Jackson, invece, non scelgo nemmeno un musicista; scelgo Charlie Chaplin.
E non è un offesa!


carlorc
00mercoledì 13 ottobre 2010 02:04
Hai perfettamente ragione Pietro
leader83
00mercoledì 10 novembre 2010 16:02
[SM=x47932]
bubbl€$
00lunedì 15 novembre 2010 05:41
Re: Re: Re: Re:
criticofan, 12/05/2010 9.47:



Figurati, il confronto - quando è intelligente e argomentato - non può che farmi piacere.
Onestamente, io non ho mai preteso da Mike che sapesse fare tutto; Michael era Michael, non era Prince, e il fatto di essere in grado di comporre un brano come "Billie Jean" senza saper suonare uno strumento da un certo punto di vista ne esalta il naturale genio musicale.
Però mi piace 'dare a Cesare quel che è di Cesare', e evidenziare anche i limiti di Mike, oltre che i tanti pregi. Mi infastidisce quando si esalta in modo fanatico un artista oltre i suoi (seppur grandi) meriti.
Questo thread si chiede semplicemente se Mike sapesse suonare il piano o no. Non si tratta di denigrare o criticare Michael Jackson. Si argomenta semplicemente su un dubbio che a quanto pare rimarra tale.
Per quanto riguarda il paragone con MOZART, forse il più geniale autore di musica classica di sempre, continuo a dire che è un paragone ASSURDO. Come già ho scritto in passato, musica classica e musica leggera non possono essere paragonate; per dirla alla Tarantino "non è lo stesso fottuto campo da gioco, non è lo stesso campionato e non è neanche lo stesso fottuto sport!".
Ma se proprio sono obbligato a fare un paragone, tra gli artisti 'pop'non scelgo certo Michael Jackson come accostamento a Mozart; com'è possibile, se Michael non sa suonare in modo eccellente nemmeno uno strumento, e metà (a star larghi) del suo repertorio è stato composto e arrangiato da altri musicisti.
La mia scelta più logica cadrebbe ovviamente su Prince: un musicista in grado di comporre, arrangiare e suonare DA SOLO una quantità di musica impressionate e variegata, e uno strumentista capace di suonare in modo eccellente decine di strumenti.
Se devo scegliere un grande artista del passato a cui accostare Michael Jackson, invece, non scelgo nemmeno un musicista; scelgo Charlie Chaplin.
E non è un offesa!






ti quoto solo solo per la citazione di TARANTINO! esilarante, immenso Quentin!
Aryn
00lunedì 10 gennaio 2011 13:49
come ho già scritto Mike sapeva strimpellare, lo dicono i credits dei cd, lo dicono le persone intorno a lui, lo dice il filmato postato nell'altro topic dove cmq fa 2 note e non preme a caso sul piano.
jeikey
00giovedì 13 gennaio 2011 15:40
Nessuno ha fatto caso che in living with mj si siede al piano e racconta come ha composto billie jean?
E poi non ci credo che nessuno di voi abbia un minimo di esperienza musicale. Per comporre parti per uno strumento, si deve conoscere molto bene il suo suono. E io sono sicuro che lui abbia anche imparato ad usare molti strumenti. Da piccolo poi strimpellava con la chitarra di suo padre(prima di essere scoperto e picchiato xD) insieme ai suoi fratelli.
Nello spot della pepsi suona i'll be there.
Penso che il motivo per cui non lo abbiamo mai visto suonare dal vivo è che magari preferiva esprimersi tramite la danza, che la ritenesse meno limitativa... In questo momento non mi ricordo di altri esempi, ma comunque per comporre e cantare è NECESSARIO conoscere bene le note e il pentagramma. Non potete dirmi che siccome diceva di fare una nota più alta allora non sapeva dire do re mi fa sol la si! Anche io quando un mio collega mi chiede di suonargli qualcosa, è un chitarrista molto bravo(in confronto io sono niente), mi dice "questa alzala un pò" "ci sei quasi devi solo rallentare" etc etc. Non è necessario esprimersi in termini tecnici, basta farsi capire
Aryn
00lunedì 17 gennaio 2011 14:20
da piccolo suonava le percussioni, la batteria, ho visto proprio ieri foto di Michael da bambino intento a suonare la batteria con i fratelli.

Poi nel proseguire degli anni, avendo iniziato così giovane, è praticamente impossibile che non abbia mai messo mano ad altri strumenti.
Mercurina89
00lunedì 17 gennaio 2011 19:41
Re:
jeikey, 13/01/2011 15.40:

Da piccolo poi strimpellava con la chitarra di suo padre(prima di essere scoperto e picchiato xD) insieme ai suoi fratelli.
Nello spot della pepsi suona i'll be there.




Quello che strimpellava la chitarra prima di essere scoperto da Joe era Tito. [SM=g27817]
Nello spot Pepsi fa soltanto finta di suonare il pianoforte.
lisalovemichael
00sabato 25 giugno 2011 00:09
A distanza di alcuni mesi dall'ultimo intervento prima di questo mio, vorrei anche io esprimere un modesto parere a riguardo.
Più volte mi sono imbattuta in topic in cui si discuteva sulle capacità di suonare uno o più strumenti da parte di Michael..E' proprio quì che sta il punto, secondo me..
Suonare uno strumento e fare musica può non significare necessariamente la stessa cosa!
Esistono eccelsi musicisti che suonano con mirabile maestria e tecnica ma che non trasmettono alcuna emozione, perchè non avvertono il palpito, la nascita e l'evoluzione della melodia dentro di sè.
Michael aveva questo dono ed anche se probabilmente non era un esecutore perfetto, sentiva le note, le partoriva dando vita a canzoni splendide come BOW, ad esempio..Ricordiamo che l'ha scritta appollaiato su un albero! L'ausilio di un pianoforte non avrebbe aggiunto nulla nel favorire la creazione di questa canzone, anzi, ne avrebbe intrappolato la magia con la quale è venuta al mondo.
Voglio semplicemente dire che non sempre la tecnica garantisce e paga..
Nel caso di Michael la mancanza di una didattica musicale non gli ha tolto poi molto...
Lui aveva ben altre capacità...E non tutti i musicisti le possiedono..
Una cosa non esclude l'altra..
La sequenza a cui fa riferimento Rosellina nel primo post è una delle mie preferite: Michael SA esattamente ciò che vuole, è determinato, è UN PROFONDO CONOSCITORE DELLA MUSICA..Quella scritta..
Lo adoro quando parla in quel modo! [SM=g27822]

Valerie77
00martedì 28 giugno 2011 09:44
Ma certo che no. A dire il vero,la probabilità che non sapesse suonare nessun strumento, aggiunge solo maggiore genialità al suo talento.
lisalovemichael
00mercoledì 29 giugno 2011 00:53
Re:
Valerie77, 28/06/2011 09.44:

Ma certo che no. A dire il vero,la probabilità che non sapesse suonare nessun strumento, aggiunge solo maggiore genialità al suo talento.





Concordo!E' quella prerogativa che distingue i geni dalle persone comuni..Musicalmente parlando, in questo caso.
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