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Religione e fede

Ultimo Aggiornamento: 04/07/2010 16:57
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29/06/2010 21:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 18.11:

Daniela(75), 29/06/2010 16.53:

Se invece dicesse di usarlo magari avremo meno malati di AIDS in Africa.



[/POSTQUOTe

Se invece di di tollerare la prostituzione o comunque una vita sessuale senza limiti si insegnasse a rispettare il corpo degli altri e a circoscrivere le relazioni sessuali nell'ambito del matrimonio o al massimo del fidanzamento l'aids sarebbe anche meglio (il fatto è che nei paesi del terzo mondo il turismo sessuale, che siamo noi occidentali a far prosperare, fa comodo alle tasche di molti...per cui se c'è l'aids è colpa della chiesa ovvio)...e non credo assolutamente che in Africa non si usa il preservativo perche lo dice il papa è una cosa ridicola...la chiesa dice anche di non avere rapporti prematrimoniali e di avere una vita sessuale sana (ergo non andare con chiunque) eppure se dilaga l'aids vuol dire che invece in questo la chiesa non viene ascoltata...dato che la gente non riesce a gestire la propria vita sessuale cristianamente che lo usi il preservativo ovvio no (della serie hai fatto trenta fai trentuno)...Il problema non è la chiesa,il problema è del singolo... se io Giulia decido di vivere la mia vita sessuale cristianamente allora decido di avere il mio primo rapporto con mio marito e di non porre freni artificiali alla procreazione..se io Giulia mi rendo conto di non farcela a vivere la mia sessualita cristianamente allora decido di avere rapporti sessuali prima e questo fa cadere anche il precetto di nn usare il preservativo perche a quel punto sarebbe un danno per me e per gli altri.E' tutta una questione di scelte...



Premettendo che quoto punto per punto cio' che ha scritto Antontella P85, tu non puoi dire che è solo una questione di scelte quando l'Italia e tutta la storia fino a poco tempo fa è stata influenzata in tutto e per tutto dalle 'leggi' della Chiesa facendo il male di tante persone. Se vuoi stiamo qui a parlarne fino al 2012 (e siamo di brutto OT ormai ...) ma secondo te l'obbligo del matrimonio fino a qualche decennio fa (anche io mi sono sposata per far accettare la mia coppia altrimenti la famiglia del mio ex che era Meridionale non ci accettava insieme ... eppure non ho 60 anni) era una libera scelta o un obbligo della Chiesa ?! Hai mai visto il film 'La Lettera Scarlatta' ? e sono solo piccoli esempi della 'libertà' di scelte che la cultura religiosa ha imposto agli esseri umani finchè - se Dio vuole - la gente ha cominciato a dire 'Io No!Io ragiono con la mia testa e non con la tua, Santa Madre Chiesa'.

La fede in un Dio, l'amore per il prossimo, sono indipendenti dal praticare in Chiesa. Ho visto piu' bigotti in Chiesa che recitavano il 'Credo in un solo Dio, Padre Onnipotente Creatore del Cielo e della Terra' e poi una volta fuori essere avari, egoisti che gente che non va in Chiesa essere a servizio del Prossimo ...
Si non generalizziamo, ma se proprio vogliamo Cardinali e Cardinaletti sono al 90% esseri corrotti e avari di 'quota sociale' !
29/06/2010 21:19
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 18.11:

Daniela(75), 29/06/2010 16.53:

Se invece dicesse di usarlo magari avremo meno malati di AIDS in Africa.



[/POSTQUOTe

Se invece di di tollerare la prostituzione o comunque una vita sessuale senza limiti si insegnasse a rispettare il corpo degli altri e a circoscrivere le relazioni sessuali nell'ambito del matrimonio o al massimo del fidanzamento sarebbe anche meglio (il fatto è che nei paesi del terzo mondo il turismo sessuale, che siamo noi occidentali a far prosperare, fa comodo alle tasche di molti...per cui se c'è l'aids è colpa della chiesa ovvio)...e non credo assolutamente che in Africa non si usa il preservativo perche lo dice il papa è una cosa ridicola...la chiesa dice anche di non avere rapporti prematrimoniali e di avere una vita sessuale sana (ergo non andare con chiunque) eppure se dilaga l'aids vuol dire che invece in questo la chiesa non viene ascoltata...dato che la gente non riesce a gestire la propria vita sessuale cristianamente che lo usi il preservativo ovvio no (della serie hai fatto trenta fai trentuno)...Il problema non è la chiesa,il problema è del singolo... se io Giulia decido di vivere la mia vita sessuale cristianamente allora decido di avere il mio primo rapporto con mio marito e di non porre freni artificiali alla procreazione..se io Giulia mi rendo conto di non farcela a vivere la mia sessualita cristianamente allora decido di avere rapporti sessuali prima e questo fa cadere anche il precetto di nn usare il preservativo perche a quel punto sarebbe un danno per me e per gli altri.E' tutta una questione di scelte...




Il tuo discorso ha senso solo se applicato, mi dispiace dirlo, a popolazioni che hanno una certa consapevolezza culturale della sessualità, del corpo, della procreazione.....nelle popolazioni africane raramente è così, per questioni culturali e sociali, la promiscuità è vista come una cosa normale, quindi non si pone il problema di una scelta perché non c'è scelta, il cambiamento culturale è un processo lungo e complesso e nel frattempo che facciamo? Stiamo a guardare? Quando il Papa andò in Africa e disse quelle frasi vanificò in un attimo il lavoro di quei missionari che cercano di divulgare nozioni in materia, vista la sua autorità deve ben ponderare ciò che dice, non si vive di principi astratti, ma di cose concrete.
29/06/2010 21:20
 
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Re: Re:
AntonellaP85, 29/06/2010 21.15:




www.aids.it/
Neanche a scuola te ne hanno mai parlato? Questo sito è fatto molto bene.




Ecco trovo molto grave che a 14 anni, nell'epoca in cui viviamo non ci sia un educazione sessuale di un certo tipo, pero' i ragazzi navigando per internet sanno cos'è il sesso (e magari l'hanno gia' fatto), ma non sanno cos'è l'aids.
29/06/2010 22:32
 
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non andare in chiesa, non vuol dire non aver fede.Chi va in chiesa lo fà?ama il prossimo come ama se stesso.
29/06/2010 22:41
 
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Re:
mimma58, 29/06/2010 22.32:

non andare in chiesa, non vuol dire non aver fede.Chi va in chiesa lo fà?ama il prossimo come ama se stesso.




Semplicemente chi non va in chiesa ha una fede diversa dalla mia(nel senso che io credo in Dio...in Gesu Cristo suo figlio...Nella chiesa una santa cattolica e apostolica e gli altri che sono al di fuori no).Sono molto piu aperta di quanto possiate pensare...ma ci tengo a professare quello in cui credo...per quanto riguarda la tua domanda...certo che no caspita!!!!amare il prossimo come te stesso significa amare l'altro al punto da morire per lui...al punto da farti crogefiggere...ed è una dimensione del vivere cosi difficile da raggiungere che non si puo pretendere tale comportamento da nessuno...bisogna quanto meno,nei limiti del possibole,aspirare a farlo (dentro e fuori la chiesa) ma quello che io ho imparato sul messaggio di Cristo lo devo solo e soltanto alla chiesa capisci?altrimenti non avrei mai conosciuto il vangelo...
[Modificato da Giulia88@ 29/06/2010 22:42]
29/06/2010 22:44
 
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Re:
Giulia88@, 29/06/2010 22.29:

Eheheh qua siamo tutti sicuri delle nostre posizioni e non c'è spiegazione lo siamo e basta...significa avere personalita e idee chiare,guai se non fosse cosi.Per tutto il giorno notando le nostre diversita di pensiero ho avuto in mente questo detto:"Ogni uomo vive governato dalle proprie opinioni cui dà il nome fallace di realtà."E' inutile continuare a discutere io ho il mio credo,la mia fede (per quanto tribolata possa essere) e mi sento parte della comunita cristiana cattolica e lo sono perche ho avuto sempre bellissime esperienze e perche dalla chiesa e da chi ne fa parte ho ricevuto tanto bene,fidatevi se non fosse stato per la chiesa a quest'ora non sarei stata qui a parlare con voi.Tutti noi viviamo di esperienze e memoriali,noi abbiamo fatto esperienze diverse e questo ci ha condotti a credi diversi.Il perche per me pregare Michael come intercessore è sbagliato è insito in tutto quello che ho scritto.per me esiste un solo Dio (Padre, figlio e Spirito Santo) I santi sono solo esempi di virtu non divinita da pregare (il paradiso non è un olimpo)gli unici santi che sento vicino sono la Vergine e Padre Pio (perche ho motivi concreti che mi spingono a farlo)e anche Padre Pio non lo prego ma chiedo solo la sua intercessione...Michael per me è un esempio importante,sono sicura che se lo penso e in cuor mio lo saluto lui lo sente,lo sento vicino ma come sento vicino l'anima delle persone care che ho perso...ma pregarle al punto da adorarle non lo ritengo giusto...spiritualmente sono vicine a noi (dire il contrario è da atei) ma bisogna saper discernere è vero che tutti sono chiamati alla santita ma pochi riescono a raggiungerla.



In cuor nostro nessuno è sicuro delle sue posizioni in quanto cio' che succederà lo saprai solo al momento della tua dipartita.
Siamo esseri umani e come tali vittime di paure e insicurezze.
Anche i piu' grandi uomini di fede, ivi compreso Padre Pio, hanno avuto paure, dubbi e insicurezze in momenti difficoltosi della loro vita.
Se tu sei cosi sicura meglio per te, anche se nutro personalmente qualche dubbio ...
29/06/2010 22:46
 
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Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 22.41:




Semplicemente chi non va in chiesa ha una fede diversa dalla mia(nel senso che io credo in Dio...in Gesu Cristo suo figlio...Nella chiesa una santa cattolica e apostolica e gli altri che sono al di fuori no).Sono molto piu aperta di quanto possiate pensare...ma ci tengo a professare quello in cui credo...per quanto riguarda la tua domanda...certo che no caspita!!!!amare il prossimo come te stesso significa amare l'altro al punto da morire per lui...al punto da farti crogefiggere...ed è una dimensione del vivere cosi difficile da raggiungere che non si puo pretendere tale comportamento da nessuno...bisogna quanto meno,nei limiti del possibole,aspirare a farlo (dentro e fuori la chiesa) ma quello che io ho imparato sul messaggio di Cristo lo devo solo e soltanto alla chiesa capisci?altrimenti non avrei mai conosciuto il vangelo...



Beh perdonami Giulia ma amare qualcuno e morire per questo qualcuno è amare qualcuno PIU' DI SE STESSI (IO PER ME NON MORIREI ...) non come se stessi ... se ti ami come te stesso, alimenti la vita. Non fare esempi che vanno oltre l'essere umano perchè se vogliamo parlare di Cristianesimo, Gesu' era si essere umano, ma era pur sempre figlio di Dio.
29/06/2010 22:49
 
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Re: Re:
Annalisafoto, 29/06/2010 22.44:



In cuor nostro nessuno è sicuro delle sue posizioni in quanto cio' che succederà lo saprai solo al momento della tua dipartita.
Siamo esseri umani e come tali vittime di paure e insicurezze.
Anche i piu' grandi uomini di fede, ivi compreso Padre Pio, hanno avuto paure, dubbi e insicurezze in momenti difficoltosi della loro vita.
Se tu sei cosi sicura meglio per te, anche se nutro personalmente qualche dubbio ...




E fai bene...ho detto che la mia fede è tribolata.Il diventare cristiano è un cammino lungo e difficile a parte P.Pio anche Madre Teresa di Calcutta ha avuto le sue tribolazioni...io non sono santa e non sono convertita,al massimo sono in conversione e vi assicuro che quando arriva il momento della tribolazione (e la chiesa con i suoi comportamenti non c'entrano in questo perche nessuno ti puo fare avere la fede e nessuno te la puo fare perdere,queste sono solo scuse,perche se credi o meno è un fatto che riguarda te e la tua capacita di sentire Dio nella tua vita)è dura,è veramente dura...solo la preghiera e l'ascolto della parola puo venire in aiuto...e ovviamente anche l'aiuto del presbitero che nel mio caso è fondamentale.
29/06/2010 22:52
 
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Re: Re: Re:
Annalisafoto, 29/06/2010 22.46:



Beh perdonami Giulia ma amare qualcuno e morire per questo qualcuno è amare qualcuno PIU' DI SE STESSI (IO PER ME NON MORIREI ...) non come se stessi ... se ti ami come te stesso, alimenti la vita. Non fare esempi che vanno oltre l'essere umano perchè se vogliamo parlare di Cristianesimo, Gesu' era si essere umano, ma era pur sempre figlio di Dio.




Non vorrei continuare ad alimentare l'off topic, davvero, ma non ci sono prove storiche che Gesù fosse figlio di Dio, ci sono solo prove storiche della sua esistenza in quanto profeta, il resto è solo fede.
29/06/2010 22:53
 
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Re: Re: Re:
Annalisafoto, 29/06/2010 22.46:



Beh perdonami Giulia ma amare qualcuno e morire per questo qualcuno è amare qualcuno PIU' DI SE STESSI (IO PER ME NON MORIREI ...) non come se stessi ... se ti ami come te stesso, alimenti la vita. Non fare esempi che vanno oltre l'essere umano perchè se vogliamo parlare di Cristianesimo, Gesu' era si essere umano, ma era pur sempre figlio di Dio.




Il morire a se stessi...è questo che si intende per morire per l'altro ed è questo l'insegnamento di Cristo.Mettere da parte noi stessi,il nostro egoismo,le nostre priorita per andare incontro all'altro....noi facciamo infatti la stessa cosa per noi,noi ci amiamo come?mettemo gli altri da parte e ponendo il nostro ego al centro della nostra vita...ci amiamo alla meraviglia
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