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Religione e fede

Ultimo Aggiornamento: 04/07/2010 16:57
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29/06/2010 14:19
 
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Scusate,quì stiamo arrivando a parlare di matrimoni andati male...
Il topic richiede altro,saranno fatti dei due coniugi se si sono separati...si sono separati,pazienza!
[Modificato da Michael Jacksina 29/06/2010 14:20]
29/06/2010 14:47
 
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Re: Re: Re:
Daniela(75), 29/06/2010 13.39:

Siamo d'accordo, ma se uno diventa sordo a certi argomenti e disinteressato a portare avanti il matrimonio perchè deve essere colpevolizzato anche l'altro e accontentarsi delle ostie della farmacia col Tavernello piuttosto che ricevere l'ostia consacrata?






IO sono MOLTO credente, credo in Dio con tutta l'Anima. Ho qualche difficoltà a concepire il Paradiso ma...va bè..spero che il Signore mi dia la Fede necesaria per farlo!

Detto questo, il fatto di essere credente non mi rende cieca di fronte agli sbagli, alle bassezze, ai non sensi della Chiesa.Anche io mi pongo le stesse domande di Daniela.
Molto spesso si parla di crisi della religione...io non credo. Parlerei, piuttosto, di crisi della Chiesa che non riesce ad assere vicina a tutti.

Perchè un omosessuale deve essere visto come un appestato? Non è un figlio di Dio? Perchè molti preti sono circondati dal lusso? Gesù non è forse nato in una capanna?
Perchè la Chiesa è così rigida su alcune cose ed è molto elastica sulla pedofilia (dei preti)?.

Il problema non è la Chiesa in sè, secondo me. Il problema sono le persone che fanno la Chiesa e alcune di loro sono squallide, davvero molto squallide. Indossare un abito talare non cancella le macchie dell'anima e di quelle si dovrà rispondere a Dio.

E' stato Gesù a volere la Chiesa ma dubito che nei suoi progetti fossero inclusi preti donnaioli o pedofili, preti avidi ecc.

La Chiesa che ha voluto Gesù è la Chiesa di quei preti che vivono con pochi euro, che lasciano tutto per andare dove c'è bisogno di loro vivendo in situazioni drammatiche e spesso perdendo la vita.

La Chiesa che ha voluto Gesù è fatta di preti onesti, puliti che hanno a cuore i loro fedeli. Ho visto preti imboccare personalmente gli ammalati, aiutare i bambini...purtroppo di queste persone nessuno parla. Per colpa di sacerdoti corrotti e sporchi, l'impegno di altri non viene considerato.

Ho visto preti trattare con Amore e rispetto i gay, i divorziati (il mio parroco da la comunione e tutti e se ne frega del vescovo bacchettone), ho visto preti degni di questo nome.

Il problema non è la Chiesa in sè ma le persone che vi sono dentro. E' la Chiesa che sta distruggendo la Chiesa!

Per secoli la vocazione era un di più...per secoli si diventava preti perchè si era figli cadetti di ricche famiglie, per poter avere un ruolo di prestigio nella società, per poter sfuggire alla miseria...ma le vere vocazioni erano poche. Non stupisce che la Chiesa sia diventata, come dice qualcuno, politicizzata..non stupiscono alcune decisioni sbagliate e radicali.

Forse i primi a dover ritrovare la Fede sono i preti stessi (alcuni di loro).
[Modificato da meryna81 29/06/2010 14:59]
29/06/2010 16:45
 
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Re: Re: Re: Re:
meryna81, 29/06/2010 14.47:




IO sono MOLTO credente, credo in Dio con tutta l'Anima. Ho qualche difficoltà a concepire il Paradiso ma...va bè..spero che il Signore mi dia la Fede necesaria per farlo!

Detto questo, il fatto di essere credente non mi rende cieca di fronte agli sbagli, alle bassezze, ai non sensi della Chiesa.Anche io mi pongo le stesse domande di Daniela.
Molto spesso si parla di crisi della religione...io non credo. Parlerei, piuttosto, di crisi della Chiesa che non riesce ad assere vicina a tutti.

Perchè un omosessuale deve essere visto come un appestato? Non è un figlio di Dio? Perchè molti preti sono circondati dal lusso? Gesù non è forse nato in una capanna?
Perchè la Chiesa è così rigida su alcune cose ed è molto elastica sulla pedofilia (dei preti)?.

Il problema non è la Chiesa in sè, secondo me. Il problema sono le persone che fanno la Chiesa e alcune di loro sono squallide, davvero molto squallide. Indossare un abito talare non cancella le macchie dell'anima e di quelle si dovrà rispondere a Dio.

E' stato Gesù a volere la Chiesa ma dubito che nei suoi progetti fossero inclusi preti donnaioli o pedofili, preti avidi ecc.

La Chiesa che ha voluto Gesù è la Chiesa di quei preti che vivono con pochi euro, che lasciano tutto per andare dove c'è bisogno di loro vivendo in situazioni drammatiche e spesso perdendo la vita.

La Chiesa che ha voluto Gesù è fatta di preti onesti, puliti che hanno a cuore i loro fedeli. Ho visto preti imboccare personalmente gli ammalati, aiutare i bambini...purtroppo di queste persone nessuno parla. Per colpa di sacerdoti corrotti e sporchi, l'impegno di altri non viene considerato.

Ho visto preti trattare con Amore e rispetto i gay, i divorziati (il mio parroco da la comunione e tutti e se ne frega del vescovo bacchettone), ho visto preti degni di questo nome.

Il problema non è la Chiesa in sè ma le persone che vi sono dentro. E' la Chiesa che sta distruggendo la Chiesa!

Per secoli la vocazione era un di più...per secoli si diventava preti perchè si era figli cadetti di ricche famiglie, per poter avere un ruolo di prestigio nella società, per poter sfuggire alla miseria...ma le vere vocazioni erano poche. Non stupisce che la Chiesa sia diventata, come dice qualcuno, politicizzata..non stupiscono alcune decisioni sbagliate e radicali.

Forse i primi a dover ritrovare la Fede sono i preti stessi (alcuni di loro).


Sono d'accordo.Il frate della mia parrocchia dice sempre che la chiesa quando e dove si mondanizza è perduta e anche che la chiesa per muovere un passo ci perde dei secoli a causa dei suoi e dei nostri peccati (in quanto cristiani cattolici).Quello che non mi va è quando si arriva a generalizzare considerando tutta la chiesa da prendere e buttare via quando invece ci sono uomini all'interno che davvero muoiono per annunciare il vangelo.Anch'io sono consapevole dei suoi errori ma voglio lottare (dall'interno) affinche la chiesa ritrovi la via giusta...si puo fare,ci sono preti e vescovi che si stanno muovendo per dare una ripulita ma ci vuole tempo perche la corruzione è dilagante purtroppo.Io contesto la chiesa corrotta e non la chiesa che mi dice di non usare il preservativo o che ha come modello la famiglia composta da uomo ,donna e bambini escludendo le coppie gay (non riconoscerli come famiglia non significa trattarli come appestati)perche in questo caso non si tratta di corruzione ma di credenze religiose che puoi condividere o meno e se non le condividi, perche ognuno poi ha il diritto di pensarla in maniera autonoma,non significa che sia sbagliata quella visione .Il problema è che c'è in corso un cambiamento culturale che sta mettendo in crisi il sistema dei valori cristiano/cattolici per cui ad oggi questi valori non rientrano quasi piu nella mentalita collettiva e quindi non vengono compresi, ma cio non significa che questi valori siano "sbagliati"...e penso che questo discorso valga un po per tutte le religioni istituzionalizzate.
29/06/2010 16:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 16.45:


Io contesto la chiesa corrotta e non la chiesa che mi dice di non usare il preservativo

Se invece dicesse di usarlo magari avremo meno malati di AIDS in Africa.


29/06/2010 17:00
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 16.45:


Sono d'accordo.Il frate della mia parrocchia dice sempre che la chiesa quando e dove si mondanizza è perduta e anche che la chiesa per muovere un passo ci perde dei secoli a causa dei suoi e dei nostri peccati (in quanto cristiani cattolici).Quello che non mi va è quando si arriva a generalizzare considerando tutta la chiesa da prendere e buttare via quando invece ci sono uomini all'interno che davvero muoiono per annunciare il vangelo.Anch'io sono consapevole dei suoi errori ma voglio lottare (dall'interno) affinche la chiesa ritrovi la via giusta...si puo fare,ci sono preti e vescovi che si stanno muovendo per dare una ripulita ma ci vuole tempo perche la corruzione è dilagante purtroppo.Io contesto la chiesa corrotta e non la chiesa che mi dice di non usare il preservativo o che ha come modello la famiglia composta da uomo ,donna e bambini escludendo le coppie gay (non riconoscerli come famiglia non significa trattarli come appestati)perche in questo caso non si tratta di corruzione ma di credenze religiose che puoi condividere o meno e se non le condividi, perche ognuno poi ha il diritto di pensarla in maniera autonoma,non significa che sia sbagliata quella visione .Il problema è che c'è in corso un cambiamento culturale che sta mettendo in crisi il sistema dei valori cristiano/cattolici per cui ad oggi questi valori non rientrano quasi piu nella mentalita collettiva e quindi non vengono compresi, ma cio non significa che questi valori siano "sbagliati"...e penso che questo discorso valga un po per tutte le religioni istituzionalizzate.




Forse il problema è che la Chiesa dovrebbe, come dire, scendere sulla Terra e rendersi conto che la società cambia e si evolve? Mi sta benissimo che chi crede non usi il preservativo, se si ammala sono fatti suoi, o che si sposi invece di convivere, non mi sta bene che cerchi di influenzare la legislazione statale per far sì che le leggi rispecchino quella visione del mondo. Questo è sbagliato, privatamente fai ciò che vuoi, ma le leggi devono garantire tutti. Inoltre un Papa che dice di non usare il preservativo in zone decimate dall'Aids e dove culturalmente e socialmente esiste una promiscuità sessuale che non si può eliminare da un giorno all'altro, vanificando in un secondo il lavoro di centinaia di missionari, è da condannare senza nemmeno pensarci e se uno non si rende conto della gravità di certe cose è bene che lo faccia subito. Non è vero che le credenze religiose non possono essere sbagliate, si è liberi di pensare finché non si intacca la libertà e la dignità degli altri e una Chiesa che propaganda discriminazioni sociali e legislative contro gay e coppie di fatto (chi vuole cercarsi gli esempi ne troverà a centinaia), influenzando anche lo Stato italiano, per me è inaccettabile ed è un "valore" (per usare le tue parole) sbagliato. Che poi ci siano brave persone, missionari, volontari, preti coraggio delle periferie difficili è vero e io ammiro soltanto loro, ma la gerarchia è marcia e lo sarà sempre perché il potere è marcio per definizione.
29/06/2010 18:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Daniela(75), 29/06/2010 16.53:

Se invece dicesse di usarlo magari avremo meno malati di AIDS in Africa.



[/POSTQUOTe

Se invece di di tollerare la prostituzione o comunque una vita sessuale senza limiti si insegnasse a rispettare il corpo degli altri e a circoscrivere le relazioni sessuali nell'ambito del matrimonio o al massimo del fidanzamento sarebbe anche meglio (il fatto è che nei paesi del terzo mondo il turismo sessuale, che siamo noi occidentali a far prosperare, fa comodo alle tasche di molti...per cui se c'è l'aids è colpa della chiesa ovvio)...e non credo assolutamente che in Africa non si usa il preservativo perche lo dice il papa è una cosa ridicola...la chiesa dice anche di non avere rapporti prematrimoniali e di avere una vita sessuale sana (ergo non andare con chiunque) eppure se dilaga l'aids vuol dire che invece in questo la chiesa non viene ascoltata...dato che la gente non riesce a gestire la propria vita sessuale cristianamente che lo usi il preservativo ovvio no (della serie hai fatto trenta fai trentuno)...Il problema non è la chiesa,il problema è del singolo... se io Giulia decido di vivere la mia vita sessuale cristianamente allora decido di avere il mio primo rapporto con mio marito e di non porre freni artificiali alla procreazione..se io Giulia mi rendo conto di non farcela a vivere la mia sessualita cristianamente allora decido di avere rapporti sessuali prima e questo fa cadere anche il precetto di nn usare il preservativo perche a quel punto sarebbe un danno per me e per gli altri.E' tutta una questione di scelte...
[Modificato da Giulia88@ 29/06/2010 21:15]
29/06/2010 18:56
 
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Scusate l'ignoranza,nè ho sentito parlare...ma non ho capito bene di che si tratta...Ma che malattia è l'aids?Perdonatemi se non lo so,ma nessuno mi ha spiegato,nè io mi sono interessata.Visto che nè state parlando nè approfitto per chiederlo a voi =)
29/06/2010 21:05
 
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www.epicentro.iss.it/problemi/aids/aids.asp

Di AIDS è morto Freddie Mercury.
29/06/2010 21:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giulia88@, 29/06/2010 18.11:

Daniela(75), 29/06/2010 16.53:

Se invece dicesse di usarlo magari avremo meno malati di AIDS in Africa.



[/POSTQUOTe

Se invece di di tollerare la prostituzione o comunque una vita sessuale senza limiti si insegnasse a rispettare il corpo degli altri e a circoscrivere le relazioni sessuali nell'ambito del matrimonio o al massimo del fidanzamento l'aids sarebbe anche meglio (il fatto è che nei paesi del terzo mondo il turismo sessuale, che siamo noi occidentali a far prosperare, fa comodo alle tasche di molti...per cui se c'è l'aids è colpa della chiesa ovvio)...e non credo assolutamente che in Africa non si usa il preservativo perche lo dice il papa è una cosa ridicola...la chiesa dice anche di non avere rapporti prematrimoniali e di avere una vita sessuale sana (ergo non andare con chiunque) eppure se dilaga l'aids vuol dire che invece in questo la chiesa non viene ascoltata...dato che la gente non riesce a gestire la propria vita sessuale cristianamente che lo usi il preservativo ovvio no (della serie hai fatto trenta fai trentuno)...Il problema non è la chiesa,il problema è del singolo... se io Giulia decido di vivere la mia vita sessuale cristianamente allora decido di avere il mio primo rapporto con mio marito e di non porre freni artificiali alla procreazione..se io Giulia mi rendo conto di non farcela a vivere la mia sessualita cristianamente allora decido di avere rapporti sessuali prima e questo fa cadere anche il precetto di nn usare il preservativo perche a quel punto sarebbe un danno per me e per gli altri.E' tutta una questione di scelte...


sono d'accordo con te,specialmente su cio' che e' evidenziato

29/06/2010 21:15
 
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Re:
Michael Jacksina, 29/06/2010 18.56:

Scusate l'ignoranza,nè ho sentito parlare...ma non ho capito bene di che si tratta...Ma che malattia è l'aids?Perdonatemi se non lo so,ma nessuno mi ha spiegato,nè io mi sono interessata.Visto che nè state parlando nè approfitto per chiederlo a voi =)




www.aids.it/
Neanche a scuola te ne hanno mai parlato? Questo sito è fatto molto bene.
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