È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 

Michael è un GENIO?

Ultimo Aggiornamento: 30/10/2013 08:47
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
18/10/2013 16:20
 
Quota
Post: 185
Registrato il: 25/05/2013
Sesso: Femminile
The Essential Fan
OFFLINE
L.O.V.E.forever, 16/10/2013 22:07:

Naturalmente michael è un genio assoluto! senza il minimo bubbio! le ragioni sono ovvie...basta osservare, ascoltare e vivere la sua arte per capirlo, è lei stessa a rispondere alla domanda!



L.O.V.E.forever, 17/10/2013 19:55:

Ti rispondo subito... Michael è un genio perchè come tu stessa hai scritto è stato un eccezionale innovatore, un pionere... ha cambiato in meglio il mondo dell' intrattenimento,innalzando il livello qualitativo di musica, danza, video musicali spettacoli dal vivo! ha abbattuto le barriere tra musica "bianca" e "nera"essendo stato il primo artista di colore ad essere trasmesso su mtv...e raggiungendo record senza paragoni. è colui a cui molti si ispirano e si ispireranno seguendo le sue orme, con la sua arte ha cambiato(sempre in meglio) la vita e il cuore di milioni di persone questo e molto altro fanno di Michael Jackson senza dubbio un artista geniale.





[SM=g2927031]
[Modificato da JapanLove 18/10/2013 16:30]



"Oggi stiamo tutti insieme in giro per il mondo, per far sì che tutto il pianeta possa essere felice, e capire che nessuno debba più soffrire, soprattutto i bambini.
Questa volta dobbiamo farcela, è per i bambini del mondo."

18/10/2013 22:04
 
Quota
Post: 277
Registrato il: 07/02/2007
Sesso: Femminile
Number Ones Fan
OFFLINE
Interessante questa discussione!
Non sò esattamente definire cosa sia un genio...

Più che genio, direi talento e carisma... come musicista o ballerino, non credo che si possa definire realmente genio.

Non sono d'accordo col paragonare Mozart a Michael. Chiaramente Mozart era davvero un genio, componeva musica senza nemmeno provarla... prendeva matita e scriveva composizioni assurde... i geni fanno cose al di fuori del normale. Le composizioni di Michael rientrano ancora nel così dire 'normalità'.

Michael aveva un grande talento nel catturare l'attenzione della gente... era il modo in cui cantava le canzoni che colpivano, non la 'genialità' dei brani o una bella voce. Questi due fattori, avere una bella voce e dei bei brani, non rientra nell'essere geniale. Ci sono tanti artisti di talento e con una voce meravigliosa. Ma arrivare alla definizione 'genio' c'e' ne vuole... un pò per tutti...

Poi che c'entri un po' la fortuna non ci sono dubbi che ci sia stata anche. Tutti i presupposti per avere successo ci sono stati. Uno dopo l'altro. Anche la pubblicità fa' tanto...
Un'importante casa discografica, fa la differenza in tante cose. Insomma, bisogna partire col talento, ma anche con i mezzi giusti per andare avanti... è tutta una serie di cose.

[Modificato da Michael33 18/10/2013 22:06]



Il mio mercatino MJ sellings items: http://mjj.freeforumzone.leonardo.it/d/10492233/-VENDO-Mercatino-MJ-G-by-Michael33-G-/discussione.aspx

18/10/2013 22:49
 
Quota
Post: 186
Registrato il: 25/05/2013
Sesso: Femminile
The Essential Fan
OFFLINE
Re:
Michael33, 18/10/2013 22:04:

Interessante questa discussione!
Non sò esattamente definire cosa sia un genio...

Più che genio, direi talento e carisma... come musicista o ballerino, non credo che si possa definire realmente genio.

Non sono d'accordo col paragonare Mozart a Michael. Chiaramente Mozart era davvero un genio, componeva musica senza nemmeno provarla... prendeva matita e scriveva composizioni assurde... i geni fanno cose al di fuori del normale. Le composizioni di Michael rientrano ancora nel così dire 'normalità'.

Michael aveva un grande talento nel catturare l'attenzione della gente... era il modo in cui cantava le canzoni che colpivano, non la 'genialità' dei brani o una bella voce. Questi due fattori, avere una bella voce e dei bei brani, non rientra nell'essere geniale. Ci sono tanti artisti di talento e con una voce meravigliosa. Ma arrivare alla definizione 'genio' c'e' ne vuole... un pò per tutti...

Poi che c'entri un po' la fortuna non ci sono dubbi che ci sia stata anche. Tutti i presupposti per avere successo ci sono stati. Uno dopo l'altro. Anche la pubblicità fa' tanto...
Un'importante casa discografica, fa la differenza in tante cose. Insomma, bisogna partire col talento, ma anche con i mezzi giusti per andare avanti... è tutta una serie di cose.




"Più che genio, direi talento e carisma... come musicista o ballerino, non credo che si possa definire realmente genio."

Per il talento che aveva e per ciò che ha fatto, si può eccome.

"Non sono d'accordo col paragonare Mozart a Michael. Chiaramente Mozart era davvero un genio, componeva musica senza nemmeno provarla... prendeva matita e scriveva composizioni assurde... i geni fanno cose al di fuori del normale. Le composizioni di Michael rientrano ancora nel così dire 'normalità'."

Ok, forse è esagerato paragonare Michael a Mozart, ma anche Michael componeva canzoni in modo "particolare"!
Se le ue canzoni rientrassero nella normalità, non avrebbero vinto tanti dischi di platino\d'oro\premi\awards né sarebbero state quasi sempre tra le prime in classifica ai tempi loro [SM=x47979]
Contando pure i messaggi di canzoni come Black or white, Heal the world, Earthsong, They don't care about us... [SM=g27829]
Non dimentichiamoci poi di come ballasse.

"Michael aveva un grande talento nel catturare l'attenzione della gente... era il modo in cui cantava le canzoni che colpivano, non la 'genialità' dei brani o una bella voce."
E invece a colpire erano anche i suoi brani e la sua voce.

"Questi due fattori, avere una bella voce e dei bei brani, non rientra nell'essere geniale."

Ciò che rendono geniale Michael non sono solo la sua voce e i suoi brani, ma anche quello che ha scritto L.O.V.E.forever!

"Poi che c'entri un po' la fortuna non ci sono dubbi che ci sia stata anche. Tutti i presupposti per avere successo ci sono stati. Uno dopo l'altro. Anche la pubblicità fa' tanto...
Un'importante casa discografica, fa la differenza in tante cose. Insomma, bisogna partire col talento, ma anche con i mezzi giusti per andare avanti... è tutta una serie di cose."
Sì, certo, pubblicità ecc. avranno avuto la sua parte, ma prima di tutto il talento e l'impegno che ci ha messo... [SM=g27811]
[Modificato da JapanLove 19/10/2013 00:27]



"Oggi stiamo tutti insieme in giro per il mondo, per far sì che tutto il pianeta possa essere felice, e capire che nessuno debba più soffrire, soprattutto i bambini.
Questa volta dobbiamo farcela, è per i bambini del mondo."

19/10/2013 01:41
 
Quota
Post: 280
Registrato il: 07/02/2007
Sesso: Femminile
Number Ones Fan
OFFLINE
Purtroppo non sono d'accordo, ma ognuno vede Michael a suo modo! Un tempo la pensavo pure io esattamente come te, ma ora di meno.

Michael per me non si può definire un 'genio', vi suonerà strano, ma per me non lo è nè della danza, nè nel canto o nella composizione musicale, perchè quello che ha fatto in questi campi rientra in qualche modo 'normalità'.
Lui semplicemente si esprimeva e cantava col cuore. Semplicemente. Questo non ha nulla di eccezionale, eppure lo rendeva amato dalla gente. E questo basta.

Come ballerino: si è impegnato al massimo, nel talento che aveva, ma questo non rientra nella parola 'genialità'. Era bravura. Ecco questo intendo.
Allora anche tutti gli acrobati del circo o quei cinesi che fanno esercizi assurdi, che fanno cose incredibili, salti e acrobazie che necessitano di una concentrazione pazzesca, si possono definire geni? No, è talento, bravura, impegno.


Nemmeno nella composizione musicale, si puo' paragonare a Mozart, per fare un'esempio, o altri compositori e musicisti. Semplicemente lui amava la melodia, e ci teneva che le sue canzoni fossero 'canticchiabili' al massimo... anche i testi delle canzoni.. sono belli, ma ti assicuro che ho letto dei testi altrettanto incredibili, ma non per questo, una persona si possa definire genio per queste cose...


Quando dici:

Se le sue canzoni rientrassero nella normalità, non avrebbero vinto tanti dischi di platino\d'oro\premi\awards né sarebbero state quasi sempre tra le prime in classifica ai tempi loro [SM=x47979]

E' proprio questo l'errore! I dischi di platino ed i premi, fanno parte dello show business... che premia non solo chi ha talento, ma anche chi ha fama e con la pubblicita' arriva piu' facilmente ad un largo pubblico, e questo fa sì che si metta in moto il meccanismo mediatico che fa salire le vendite (e quindi tutto cio' che comporta, fama, premiazioni, successo etc.) Questo non significa che Michael non sia bravo, ci mancherebbe, ma intendo, che non si può definire geniale per questi motivi.




"E invece a colpire erano anche i suoi brani e la sua voce. "

Ed infatti, 'colpivano ' la gente, su questo non ci piove. Si chiama carisma e bravura, talento. Ma la genialità è un'altra cosa... è qualcosa che un cervello umano normale nella media non riesce a fare. E quello che faceva Michael non è qualcosa che nessun cervello umano poteva fare... intendo, comporre la musica, scrivere dei testi o cantare e avere una bella voce, non c'entra con la genialita'.

La genialità secondo me è un'altra cosa.

"Ciò che rendono geniale Michael non sono solo la sua voce e i suoi brani, ma anche quello che ha scritto L.O.V.E.forever! "

Quello che ha scritto Michael non è qualcosa di incredibile, conosco testi di canzoni anche più profondi, per fare un'esempio.



"Sì, certo, pubblicità ecc. avranno avuto la sua parte, ma prima di tutto il talento e l'impegno che ci ha messo..."

Sicuramente, il talento e l'impegno sono fattori principali. Poi la fama e la pubblicità fa' il resto! (cioè, arrivi a piu' gente, diventi famoso a livello mondiale), ma questo, ripeto, per me non ha nulla a che vedere con la genialità.

Per me geni erano personaggi come Mozart, Beethoven, Chopin, etc...


Sicuramente ognuno ha il suo modo di misurare le cose, quindi, io la penso così , ed ognuno è naturalmente libero di pensare come crede. ;)

Scusate, ma io la penso cosi'!






[Modificato da Michael33 19/10/2013 01:44]



Il mio mercatino MJ sellings items: http://mjj.freeforumzone.leonardo.it/d/10492233/-VENDO-Mercatino-MJ-G-by-Michael33-G-/discussione.aspx

19/10/2013 02:26
 
Quota
Post: 33
Registrato il: 13/07/2012
Città: NAPOLI
Età: 28
Sesso: Maschile
Utente Certificato
King Of Pop Fan
OFFLINE
Sicuramente lungo la carriera di MJ ci sono state delle scelte discutibili, non sto qui ad elencarle (perché almeno per chi non abbia delle fette di prosciutto belle grandi sugli occhi, son note), ma comunque questo non cancella quanto di buono abbia fatto, quindi diamo a cesare quel che è di cesare (non esagerando, ad esempio il paragone con Mozart a mio parere rasenta il ridicolo per tanti motivi).

Michael Jackson era un genio? Assolutamente SI.
Sicuramente un genio dell'intrattenimento (nei suoi anni migliori), un genio della danza. Va dato inoltre, merito alle volte in cui ha partorito dalla sua sola mente dei pezzi storici
(Billie Jean, Beat It, Dirty Diana, Bad, Smooth Criminal, Little Susie etc.).


"I'm Forever,
We are Forever"
19/10/2013 02:40
 
Quota
Post: 34
Registrato il: 13/07/2012
Città: NAPOLI
Età: 28
Sesso: Maschile
Utente Certificato
King Of Pop Fan
OFFLINE
Re:
Michael33, 19/10/2013 01:41:

Purtroppo non sono d'accordo, ma ognuno vede Michael a suo modo! Un tempo la pensavo pure io esattamente come te, ma ora di meno.

Michael per me non si può definire un 'genio', vi suonerà strano, ma per me non lo è nè della danza, nè nel canto o nella composizione musicale, perchè quello che ha fatto in questi campi rientra in qualche modo 'normalità'.
Lui semplicemente si esprimeva e cantava col cuore. Semplicemente. Questo non ha nulla di eccezionale, eppure lo rendeva amato dalla gente. E questo basta.

Come ballerino: si è impegnato al massimo, nel talento che aveva, ma questo non rientra nella parola 'genialità'. Era bravura. Ecco questo intendo.
Allora anche tutti gli acrobati del circo o quei cinesi che fanno esercizi assurdi, che fanno cose incredibili, salti e acrobazie che necessitano di una concentrazione pazzesca, si possono definire geni? No, è talento, bravura, impegno.


Nemmeno nella composizione musicale, si puo' paragonare a Mozart, per fare un'esempio, o altri compositori e musicisti. Semplicemente lui amava la melodia, e ci teneva che le sue canzoni fossero 'canticchiabili' al massimo... anche i testi delle canzoni.. sono belli, ma ti assicuro che ho letto dei testi altrettanto incredibili, ma non per questo, una persona si possa definire genio per queste cose...


Quando dici:

Se le sue canzoni rientrassero nella normalità, non avrebbero vinto tanti dischi di platino\d'oro\premi\awards né sarebbero state quasi sempre tra le prime in classifica ai tempi loro [SM=x47979]

E' proprio questo l'errore! I dischi di platino ed i premi, fanno parte dello show business... che premia non solo chi ha talento, ma anche chi ha fama e con la pubblicita' arriva piu' facilmente ad un largo pubblico, e questo fa sì che si metta in moto il meccanismo mediatico che fa salire le vendite (e quindi tutto cio' che comporta, fama, premiazioni, successo etc.) Questo non significa che Michael non sia bravo, ci mancherebbe, ma intendo, che non si può definire geniale per questi motivi.




"E invece a colpire erano anche i suoi brani e la sua voce. "

Ed infatti, 'colpivano ' la gente, su questo non ci piove. Si chiama carisma e bravura, talento. Ma la genialità è un'altra cosa... è qualcosa che un cervello umano normale nella media non riesce a fare. E quello che faceva Michael non è qualcosa che nessun cervello umano poteva fare... intendo, comporre la musica, scrivere dei testi o cantare e avere una bella voce, non c'entra con la genialita'.

La genialità secondo me è un'altra cosa.

"Ciò che rendono geniale Michael non sono solo la sua voce e i suoi brani, ma anche quello che ha scritto L.O.V.E.forever! "

Quello che ha scritto Michael non è qualcosa di incredibile, conosco testi di canzoni anche più profondi, per fare un'esempio.



"Sì, certo, pubblicità ecc. avranno avuto la sua parte, ma prima di tutto il talento e l'impegno che ci ha messo..."

Sicuramente, il talento e l'impegno sono fattori principali. Poi la fama e la pubblicità fa' il resto! (cioè, arrivi a piu' gente, diventi famoso a livello mondiale), ma questo, ripeto, per me non ha nulla a che vedere con la genialità.

Per me geni erano personaggi come Mozart, Beethoven, Chopin, etc...


Sicuramente ognuno ha il suo modo di misurare le cose, quindi, io la penso così , ed ognuno è naturalmente libero di pensare come crede. ;)

Scusate, ma io la penso cosi'!









Guarda è un discorso assolutamente condivisibile, sarebbe da approfondire ancor di più perché interessante a mio parere, però non sono del tutto d'accordo.
Ad esempio trovo geniale chi porta su livelli stratosferici determinate cose, e portare a livelli stratosferici certe cose non rientra esattamente nella normalità.
Io credo che Michael sia stato geniale nella danza così come nel mondo dell'intrattenimento, portando ad un livello incredibile il concetto di perfomance (e mi riferisco ovviamente ai suoi anni migliori) e non solo.
[Modificato da 'Giu 19/10/2013 03:52]

"I'm Forever,
We are Forever"
19/10/2013 08:52
 
Quota
Post: 188
Registrato il: 25/05/2013
Sesso: Femminile
The Essential Fan
OFFLINE
Re:
Michael33, 19/10/2013 01:41:

Purtroppo non sono d'accordo, ma ognuno vede Michael a suo modo! Un tempo la pensavo pure io esattamente come te, ma ora di meno.

Michael per me non si può definire un 'genio', vi suonerà strano, ma per me non lo è nè della danza, nè nel canto o nella composizione musicale, perchè quello che ha fatto in questi campi rientra in qualche modo 'normalità'.
Lui semplicemente si esprimeva e cantava col cuore. Semplicemente. Questo non ha nulla di eccezionale, eppure lo rendeva amato dalla gente. E questo basta.

Come ballerino: si è impegnato al massimo, nel talento che aveva, ma questo non rientra nella parola 'genialità'. Era bravura. Ecco questo intendo.
Allora anche tutti gli acrobati del circo o quei cinesi che fanno esercizi assurdi, che fanno cose incredibili, salti e acrobazie che necessitano di una concentrazione pazzesca, si possono definire geni? No, è talento, bravura, impegno.


Nemmeno nella composizione musicale, si puo' paragonare a Mozart, per fare un'esempio, o altri compositori e musicisti. Semplicemente lui amava la melodia, e ci teneva che le sue canzoni fossero 'canticchiabili' al massimo... anche i testi delle canzoni.. sono belli, ma ti assicuro che ho letto dei testi altrettanto incredibili, ma non per questo, una persona si possa definire genio per queste cose...


Quando dici:

Se le sue canzoni rientrassero nella normalità, non avrebbero vinto tanti dischi di platino\d'oro\premi\awards né sarebbero state quasi sempre tra le prime in classifica ai tempi loro [SM=x47979]

E' proprio questo l'errore! I dischi di platino ed i premi, fanno parte dello show business... che premia non solo chi ha talento, ma anche chi ha fama e con la pubblicita' arriva piu' facilmente ad un largo pubblico, e questo fa sì che si metta in moto il meccanismo mediatico che fa salire le vendite (e quindi tutto cio' che comporta, fama, premiazioni, successo etc.) Questo non significa che Michael non sia bravo, ci mancherebbe, ma intendo, che non si può definire geniale per questi motivi.




"E invece a colpire erano anche i suoi brani e la sua voce. "

Ed infatti, 'colpivano ' la gente, su questo non ci piove. Si chiama carisma e bravura, talento. Ma la genialità è un'altra cosa... è qualcosa che un cervello umano normale nella media non riesce a fare. E quello che faceva Michael non è qualcosa che nessun cervello umano poteva fare... intendo, comporre la musica, scrivere dei testi o cantare e avere una bella voce, non c'entra con la genialita'.

La genialità secondo me è un'altra cosa.

"Ciò che rendono geniale Michael non sono solo la sua voce e i suoi brani, ma anche quello che ha scritto L.O.V.E.forever! "

Quello che ha scritto Michael non è qualcosa di incredibile, conosco testi di canzoni anche più profondi, per fare un'esempio.



"Sì, certo, pubblicità ecc. avranno avuto la sua parte, ma prima di tutto il talento e l'impegno che ci ha messo..."

Sicuramente, il talento e l'impegno sono fattori principali. Poi la fama e la pubblicità fa' il resto! (cioè, arrivi a piu' gente, diventi famoso a livello mondiale), ma questo, ripeto, per me non ha nulla a che vedere con la genialità.

Per me geni erano personaggi come Mozart, Beethoven, Chopin, etc...


Sicuramente ognuno ha il suo modo di misurare le cose, quindi, io la penso così , ed ognuno è naturalmente libero di pensare come crede. ;)

Scusate, ma io la penso cosi'!









"Michael per me non si può definire un 'genio', vi suonerà strano, ma per me non lo è nè della danza, nè nel canto o nella composizione musicale, perchè quello che ha fatto in questi campi rientra in qualche modo 'normalità'.
Lui semplicemente si esprimeva e cantava col cuore. Semplicemente. Questo non ha nulla di eccezionale, eppure lo rendeva amato dalla gente. E questo basta."

Se ciò che faceva rientrasse nella normalità, non avrebbe di certo rivoluzionato l'industria musicale, fatto ciò che ha fatto e stupito l'intera mondo...

"Come ballerino: si è impegnato al massimo, nel talento che aveva, ma questo non rientra nella parola 'genialità'. Era bravura. Ecco questo intendo.
Allora anche tutti gli acrobati del circo o quei cinesi che fanno esercizi assurdi, che fanno cose incredibili, salti e acrobazie che necessitano di una concentrazione pazzesca, si possono definire geni? No, è talento, bravura, impegno."

"Ed infatti, 'colpivano ' la gente, su questo non ci piove. Si chiama carisma e bravura, talento. Ma la genialità è un'altra cosa... è qualcosa che un cervello umano normale nella media non riesce a fare. E quello che faceva Michael non è qualcosa che nessun cervello umano poteva fare... intendo, comporre la musica, scrivere dei testi o cantare e avere una bella voce, non c'entra con la genialita'."

Beh, chiunque può suonare un piano, eppure Beethoven rimane un genio, no?
Perché è il modo in cui lo faceva e ciò che componeva a renderlo!
Stesso discorso vale per Michael [SM=g27822] (Contando anche altro)
Poi aveva pure un quoziente intellettivo ben al di sopra della media.


Ma cosa c'entrano le acrobazie dei circensi............
Ballare e fare acrobazie sono due cose diverse!
Michael ballava in modo divino, e molta gente sostiene che quando lui ballasse, era come entrare in un altro mondo.

"E' proprio questo l'errore! I dischi di platino ed i premi, fanno parte dello show business... che premia non solo chi ha talento, ma anche chi ha fama e con la pubblicita' arriva piu' facilmente ad un largo pubblico, e questo fa sì che si metta in moto il meccanismo mediatico che fa salire le vendite (e quindi tutto cio' che comporta, fama, premiazioni, successo etc.) Questo non significa che Michael non sia bravo, ci mancherebbe, ma intendo, che non si può definire geniale per questi motivi."

Sì, ma non credo che ai suoi 600+ awards ecc. si possa dare tutto il merito alla pubblicità [SM=g27829]
Un po' di merito ce l'avrà magari, ma prima di tutto, il talento e la bravura!
Poi i grammy awards, come ben saprai, premiano principalmente i risultati conseguiti.
E non dimentichiamoci che ha vinto il premio "Artisa del millennio"!

"Nemmeno nella composizione musicale, si puo' paragonare a Mozart, per fare un'esempio, o altri compositori e musicisti. Semplicemente lui amava la melodia, e ci teneva che le sue canzoni fossero 'canticchiabili' al massimo... anche i testi delle canzoni.. sono belli, ma ti assicuro che ho letto dei testi altrettanto incredibili, ma non per questo, una persona si possa definire genio per queste cose..."

Ma Mozart e Michael sono di due epoche e generi completamente diversi, certo che non si posson paragonare [SM=g2927018]
Poi Michael non è geniale solo per le canzoni ha scritto.

"Quello che ha scritto Michael non è qualcosa di incredibile, conosco testi di canzoni anche più profondi, per fare un'esempio."
Una canzone come Earth song negli anni '90...
E Ancora oggi, Heal the world è la canzone che simboleggia la pace e la fratellanza.
Testi più profondi? Tipo?

Poi non credo che tu abbia letto quello che ha scritto L.O.V.E.forever... (perché non hai detto nulla a riguardo, non per altro)

L.O.V.E.forever, 17/10/2013 19:55:

Ti rispondo subito... Michael è un genio perchè come tu stessa hai scritto è stato un eccezionale innovatore, un pionere... ha cambiato in meglio il mondo dell' intrattenimento,innalzando il livello qualitativo di musica, danza, video musicali spettacoli dal vivo! ha abbattuto le barriere tra musica "bianca" e "nera"essendo stato il primo artista di colore ad essere trasmesso su mtv...e raggiungendo record senza paragoni. è colui a cui molti si ispirano e si ispireranno seguendo le sue orme, con la sua arte ha cambiato(sempre in meglio) la vita e il cuore di milioni di persone questo e molto altro fanno di Michael Jackson senza dubbio un artista geniale.


Riguardo all'abbattere le barriere tra musica bianca e nera, aggiungerei anche che Off the wall è stato il primo album di una persona di colore a rientrare in classifica.

Ma che ti scusi, mica ti fuciliamo [SM=g27822]
[Modificato da JapanLove 19/10/2013 11:28]



"Oggi stiamo tutti insieme in giro per il mondo, per far sì che tutto il pianeta possa essere felice, e capire che nessuno debba più soffrire, soprattutto i bambini.
Questa volta dobbiamo farcela, è per i bambini del mondo."

19/10/2013 14:14
 
Quota
Post: 281
Registrato il: 07/02/2007
Sesso: Femminile
Number Ones Fan
OFFLINE


Ma cosa c'entrano le acrobazie dei circensi............
Ballare e fare acrobazie sono due cose diverse!



Sì chiaramente. Non volevo fare un paragone tra le due cose in quel senso, volevo solo dire che *anche* chi fa acrobazie pazzesche, (e sicuramente li' occorre ben piu' talento che 'saper ballare', non rientra nella categoria 'genialità' ma sempre 'talento'.


Abbiamo 'metri di misura diversi', ed è interessante leggere i pareri di altri... ci possono essere sconfinati punti di vista delle cose...
il mio parere su Michael non cambia.
Io posso affermare, in base a quello che ho visto e conosco io, che Michael, da solo, senza l'aiuto delle case discografiche, senza la fortuna di trovarsi al posto giusto al momento (ed epoca giusta), senza una serie di avvenimenti che vanno oltre la sua (indiscutibile bravura) non sarebbe diventato quello che è oggi.

Non è solo la bravura e talento a far si' che i cuori della gente cambino... la gente si sente ispirata da lui, perchè si è voluto "mettere in evidenza" la sua bravura. Ed ora tutto il mondo lo conosce... tutto il mondo stava a sentire la sua 'voce', i suoi messaggi... con *attenzione*, la bravura ci vuole, poi, la fama, la sua notorietà, fa tutto il resto. Michael è come se fosse stato messo sotto 'ad un lampione' in evidenza, rispetto ad altri artisti altrettanto di talento. (perchè non è certo l'unico artista eccezionale sul pianeta terra!)
A volte, ci sono persone che possono cambiare il mondo, avere altrettante qualità, ma non hanno l'attenzione che solo con la fama puoi raggiungere.
Facendo un'esempio, ci sono personaggi oggi famosi a livello mondiale, che la gente osanna, e lo fa, solo perchè sono famosi. La fama aggiunge fascino, ma spesso, la maggior parte sono solo 'artisti' (se possono esser chiamati tali, forse sarebbe meglio chiamarli 'cantanti') costruiti a tavolino.
Non è il caso di Michael, perchè lui aveva *anche* il talento, e ne aveva da vendere, ma quello che dico è che poi la fama fa tutto il resto e scatena quel... come posso dire? Quell'entusiasmo che spinge la massa, come un'onda gigantesca... e questo coinvolge volta per volta, altra gente, nel tempo, si forma il 'fenomeno'. Quei filmati di fans in delirio, meticolosamente montati non sono casuali... tutto per ingigantire il fenomeno, per far scatenare l'entusiasmo alle stelle..., quello che dico io è che la pubblicità FA MOLTO, non bisogna sottovalutarla... e questo, quando c'e' anche il talento, può far si' che un bambino nato in una cittadina sperduta come Gary Indiana, venisse preso e piano piano condotto verso quello che è oggi, l'artista dei records ... c'è stato anche CHI HA VOLUTO che lui diventasse l'artista del Millennio. La sua bravura non bastava, senza l'aiuto di CHI voleva renderlo tale. Qualcuno si è interessato a lui, ha visto in lui le sue grandi qualita', e lo ha aiutato, per cosi' dire, a diventare quello che è diventato. Le scommesse su di lui, sono partite fin da subito. L'impegno nel far crescere il fenomeno "Michael Jackson" è partito col piede giusto fin da subito.


No, non avevo letto quel messaggio che dice Michael ha fatto abbattere "le barriere tra musica nera e bianca," e ancor di piu' continuo a pensare, che da solo, solo col suo talento, non sarebbe riuscito a fare cio'! Le case discografiche e la pubblicità lo hanno aiutato, ed anche un pizzico di fortuna , che non guasta mai.

I "records senza paragoni" vengono dal suo talento, ma anche dalla fama e dall'entusiasmo che si scatena con esso, quando si mette in moto la macchina dell'intrattenimento Americano, tutto appare ingigantito... la gente vede i tuoi dischi ovunque, piace quello che vede e sente e compra... e le vendite salgono, ed il tuo nome comincia a vedersi sempre di più... ed i records aumentano... poi quando hai milioni e milioni di budget, puoi far si' che le tue idee (le idee di Michael) potessero realizzarsi... con i milioni puoi creare video sempre piu' sofisticati... lavorare con personaggi sempre al top... tutto questo genera entusiasmo e dà importanza. Ci sta' dietro un'enorme entourage dietro al suo successo... da soli non si va da nessuna parte, nemmeno con tutto il talento del mondo!
(riguardo all'innalzamento qualitativo di musica, non penso anche che la qualita' delle canzoni di Michael , siano a livello musicale eccelso o da potersi definire musica geniale (e qui rientra il discorso su Mozart e le sue qualita' davvero geniali).

Quando leggo "è colui a cui molti si ispirano e si ispireranno seguendo le sue orme, con la sua arte ha cambiato(sempre in meglio) la vita e il cuore di milioni di persone" , ancora una volta, tutto questo, non sarebbe potuto accadere, senza l'aiuto dei media e delle industrie discografiche e della pubblicita' mediatica. La sua bravura sarebbe rimasta sconosciuta al mondo. Questo è anche logico penso. Da soli non si va da nessuna parte.
Faccio una domanda, dove sta' la differenza quando un VERO ARTISTA entra in MILIONI di cuori di persone, invece di entrare in POCHI cuori di persone? Se riesce a prendere , allo stesso modo, i cuori di poche persone, perchè non potrebbe colpire milioni di cuori? La differenza stà in come vieni presentato al mondo, in come lo show business si mette in modo, e fa partire tutti i meccanismi per far scatenare un fenomeno e far impazzire poi da pochi, via via sempre piu' gente.


Questo il messaggio che ho letto sopra:
"Ti rispondo subito... Michael è un genio perchè come tu stessa hai scritto è stato un eccezionale innovatore, un pionere... ha cambiato in meglio il mondo dell' intrattenimento,innalzando il livello qualitativo di musica, danza, video musicali spettacoli dal vivo! ha abbattuto le barriere tra musica "bianca" e "nera"essendo stato il primo artista di colore ad essere trasmesso su mtv...e raggiungendo record senza paragoni. è colui a cui molti si ispirano e si ispireranno seguendo le sue orme, con la sua arte ha cambiato(sempre in meglio) la vita e il cuore di milioni di persone questo e molto altro fanno di Michael Jackson senza dubbio un artista geniale.

Ti rispondo subito... Michael è un genio perchè come tu stessa hai scritto è stato un eccezionale innovatore, un pionere... ha cambiato in meglio il mondo dell' intrattenimento,innalzando il livello qualitativo di musica, danza, video musicali spettacoli dal vivo! ha abbattuto le barriere tra musica "bianca" e "nera"essendo stato il primo artista di colore ad essere trasmesso su mtv...e raggiungendo record senza paragoni. è colui a cui molti si ispirano e si ispireranno seguendo le sue orme, con la sua arte ha cambiato(sempre in meglio) la vita e il cuore di milioni di persone questo e molto altro fanno di Michael Jackson senza dubbio un artista geniale."


Ovviamente, Michael rimarrà sempre un grande artista, forse, la sua 'genialità' (talento), stava nella sua persona, nell'essere umano che era. Di Michael, penso la cosa più incredibile, fosse proprio la sua umanità e la sua filosofia di vita. Per quello, per me lui sarà sempre imparagonabile. :)





[Modificato da Michael33 19/10/2013 14:46]



Il mio mercatino MJ sellings items: http://mjj.freeforumzone.leonardo.it/d/10492233/-VENDO-Mercatino-MJ-G-by-Michael33-G-/discussione.aspx

19/10/2013 14:33
 
Quota
Post: 283
Registrato il: 10/03/2013
Sesso: Maschile
Number Ones Fan
OFFLINE
Michael aveva un talento smisurato nel canto e nel ballo certo dietro c'era molto lavoro sia per le coreografie di ballo il modo di cantare niente era fatto a caso era anche un stacanovista un vero lavoratore che a dato tutto se stesso al pubblico perchè guardate lui ci amava tanto in un certo senso eravamo la sua seconda famiglia da quando aveva 10 anni, ha abbattuto barriere razziali grazie a lui molti artisti di colore appaiono su riviste fanno videoclip concerti che sono visti da neri e bianchi mentre prima era il contrario, Michael era una persona molto istruita e intelligente che si sapeva muovere nello show business e sapeva come andavo fatto il mestiere di cantante teneva molto alla sua musica passava nottate a provare anche solo un accordo un piccolo passaggio metteva grande cura maniacale ecco perchè uscivano anche pochi album perchè erano molto curati non come la maggior parte dei artisti odierni che fanno uscire un album ogni anno se non meno, quindi per concludere dargli del genio mi pare eccessivo ma aveva un talento ed un preposizione allo spettacolo che pochi anno
[SM=g2927013]
[Modificato da Dangerous89 19/10/2013 14:35]
19/10/2013 14:48
 
Quota
Post: 7.432
Registrato il: 23/10/2004
Sesso: Femminile
Thriller Fan
OFFLINE
Attenzione a non sviare troppo.
Il genio o il bravo artista o persino il pessimo artista non c'entra nulla con i tanti fans o la pubblicità o il fatto che ha avuto un grande riscontro di pubblico. E' inutile usare questi termini sia per dire che è bravo sia per dire che non lo è, semplicemente non significano nulla.
Ricordiamoci che MJ prima di andare sulla rivista di mainstream per eccellenza ci ha messo 20 anni di carriera, e la sua casa discografica dell'epoca non era di certo la Warner e si è autoprodotto un pacco di roba, quindi mettiamo un po' i puntini sulle i, che mi sembra stiamo andando fuori tema.

Ovviamente il paragone con gente come Mozart non c'entra nulla, in quanto uno era un compositore barocco, l'altro è un intrattenitore contemporaneo. Del resto molte capacità di Mozart sono più mito che realtà, bisogna anche sapere del perchè Mozart sia stato tanto importante per la musica, al di là delle leggende, e quindi capire i suoi predecessori e i suoi successori, ma non credo che questo sia il topic giusto, se vogliamo ne apriamo uno a riguardo.
Poi anche qui bisogna capire cosa è un genio, perchè se il genio è quello che compone e basta dove mettiamo gente come Glenn Gould?
Detto questo come vita paradossalmente Michael ricorda molto Mozart (e pure Gould), anche nel suo tragico inizio e nella sua tragica fine, ma finiamo qui.

Ripartendo che il genio può essere definito in più categorie: quella intellettivo/capacità straordinarie, e quella in senso lato dell'anticipare il futuro-definire un'era, bisogna comunque prima di dire che MJ sia stato un pessimo artista o un ottimo artista o un genio in che ambito egli sia collocato... perchè se si tirano fuori saltimbanco da circo, musica in generale, danza in generale ecc... non viene fuori nulla al di fuori di sentenze fini a loro stesse.









- you're squawking like a pink monkey bird -
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 14:33. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com