Neverland messa in vendita dalla Colony Capital - dichiarazione dell'Estate di MJ

Pensavo male

Trilly-88, 03/08/2014 12:22:

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Riguardo la causa tra Estate e Thome, è quindi ancora in corso? A questo punto mi chiedo come si fa a stipulare una compravendita sulla base di contratti dei quali è stato richiesto l'annullamento.

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La causa dovrebbe essere ancora in corso....Sul secondo punto non so, è una cosa che mi ero chiesta anch'io. Da profana mi viene da pensare che non essendo Colony oggetto della causa(La denuncia è contro Thome), sulla società non ricadano restrizioni...però sono mie ipotesi...

Trilly-88, 03/08/2014 12:22:

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In ogni caso, anche se per ora non è possibile fare di Neverland un museo (non è detto che in futuro le leggi non possano cambiare o si possa avere un'eccezione in proposito)basterebbe aprirla al pubblico e sono sicura che migliaia di fan sarebbero disposti a pagare il biglietto per entrarci e visitarla. Quei cancelli chiusi sono quasi tutti i giorni meta di decine di fan da tutto il mondo...immaginate se si avesse la possibilità di poter entrare. Quindi, volendo, potrebbe essere comunque fonte di lucro (con o senza museo e roba simile).

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A quanto scrive O'Malley lo sfruttamento di Neverland è reso difficile anche dalla mancanza in zona di strutture e di una rete stradale adeguate ad accogliere e gestire un grande flusso di visitatori.
Inoltre anche gli abitanti sono assolutamente contrari all'idea di vedere la loro tranquilla valle invasa dai fan di MJ...

Trilly-88, 03/08/2014 12:22:

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Io sono certa che se volesse l'Estate potrebbe fermare tutto questo...se volesse, appunto. Ma a loro non interessa.

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Indubbiamente il comunicato non lascia margini di speranze sull'interesse da parte dell'Estate di mantenere Neverland in assenza di prospettive di resa economica, visto che non si tratta solo di "acquistarla" ma pure di mantenerla. Non so se la decisione di vendere il ranch sia unilaterale da parte di Colony o concordata tra le parti,di ufficiale abbiamo solo il comunicato dell'Estate, per il resto tutto tace...anche la famiglia Jackson. A mio avviso un certo sforzo per trovare una soluzione al problema-Neverland è stato fatto, anche perchè se l'intenzione dell'Estate era quella di disfarsene credo non avrebbero atteso 5 anni. In questo lasso di tempo infatti Colony ha continuato a sborsare denaro, così che oggi la quota dell'Estate è maggioritaria solo sulla carta e dalla vendita potrebbero ricavare poco......Va detto anche che a far prendere ora la fatidica decisione può essere stato il fatto che pare che la valutazione dei terreni a Los Olivos in questo periodo sia alle stelle, almeno altre due tenute della zona, oltre a N, sono in vendita....

Mah, non conosco come funziona la legge in California però mi sembra abbastanza strano...io non andrei a comprare una proprietà il cui venditore ne è proprietario in base ad un contratto che potrebbe essere annullato. Escludendo la buona fede del compratore (ed in questo caso credo che ogni eventuale compratore sia al corrente della casua in corso perl'annullamento degli atti cocnlusi da Thome)nel caso in cui quegli atti di Thome venissero annullati verrebbe annullata anche la compravendita di Neverland. Poi non so, può essere che sbaglio, magari qualcuno che ha maggiore competenza in campo può delucidarci.

Riguardo la possibilità di lucrare su Neverland, un modo riuscirebbero a trovarlo...se sono arrivati a concepire quell'orrendo ologramma allora possono anche trovare il modo per far fruttare Neverland XD
Basterebbe trovare un accordo con l'amminnistarzione locale, riservare al comune parte dei ricavat...insomma, le opzioni di accordo ci sono, basta cercarle, o meglio , volerle cercare.

Io credo che abbiano aspettato 5 anni solo per trovare il momento più propizio, ma l'intenzione era questa fin dall'inizio. Infatti già da tempo circolava notizia che Neverland sarebbe stata venduta, ma loro prontamente hanno sempre smentito dicendo che SOLO col loro consenso Neverland poteva essere venduta, e loro non l'avrebbero fatto.
Ecco la presa in giro e la malafede.
Lo stesso avvocato della mamma di Michael disse che su Neverland gli esecutori avevavo il pieno potere, e che la famiglia non era a conoscenza di nulla sulla situazione che riguardava la proprietà.


Poi, a prescindere dal fattore economico, io credo che il patrimonio di Michael ad oggi sia abbastanza abbondante da potersi permettere di rilevare Neverland e di mantenerla per qualche anno, almeno fino a quando i figli non avranno raggiunto la maggior età, e lasciare a loro il diritto di decidere cosa fare della loro casa.
Certo, economicamnete parlando non è una gran mossa, ma in casi come questo forse è il caso di mettere da parte il lato "affaristico" e dare più spazio a quello umano.

Questi il lato umano non sanno nemmeno dove sta di casa, per loro conta solo e unicamente il lato economico...che come detto sopra, se vogliono.... se proprio vogliono...lo trovano...non ci prendessero in giro per favore va!!

Riguardando il testamento e il famoso trust,mi sembra di capire che i figli non avranno mai la possibilità di dire la loro su questioni tipo la vendita di Neverland che sono ad esclusiva discrezione dell'Estate ,mi sà che non potranno fare niente nemmeno alla maggiore età....se stò sbagliando ditemelo pre ,le mie sono solo delle deduzioni.

Michael al momento della definizione del trust ha disposto che i figli ricevano un'indennità fino a 21 anni dopo di che inizieranno a ricevere i guadagni, dai 30 inizieranno ad ottenere i beni del capitale e a 40 il pieno controllo. Eventualmente, a loro discrezione, i fiduciari del trust potrebbero coinvolgere i figli nella gestione prima dei 40 anni.
Presumo che i fiduciari siano comunque tenuti a fornire ai beneficiari le informazioni necessarie, e, a richiesta, anche informazioni dettagliate sulla gestione. Ora come ora questo diritto è esercitato da Katherine Jackson, il cui avvocato, tempo fa, aveva presentato mozione per verificare la contabilità.

In questo articolo sempre O'Malley fa il punto della situazione sulla valutazione di Neverland:
www.forbes.com/sites/zackomalleygreenburg/2014/07/31/how-much-will-michael-jacksons-neverland-fetch-on-the-open-m...

In pratica la valutazione di Neverland sarebbe compresa in ampio spettro e il prezzo di vendita dipenderà molto dall'interesse dei potenziali acquirenti:
Intervistato da O'Malley per il suo libro "MIchael Jackson, inc" Barrack di Colony disse che Neverland potrebbe valere fino a 100 milioni di dollari.
L'agente immobiliare Josh Altman, interpellato per lo stesso libro, la valuta sui 75-85 milioni di dollari.
Secondo altri esperti il suo valore oscillerebbe tra i 35 e i 50 milioni.
La Contea di Santa Barbara la valuta 30,3 milioni.
A Colony spetterebbero circa 50 milioni, il resto all'Estate, quindi, conclude O'Malley, se la vendita avverrà nella fascia bassa gli eredi potrebbero incassare poco o nulla, se invece si dovesse vendere in base alle valutazioni più elevate otterrebbero un guadagno multimilionario.

Mitica Monica, grazie per gli aggiornamenti!!

Nessuna nuova sul fronte?

NEVERLAND è MICHAEL!!Spero nel museo...

Il 4 agosto Prince ha pubblicato sul suo profilo Vine un video riguardante la salvaguardia di Neverland, accompagnato da testuali parole: "Wish they would save Neverland for his children".

Quindi ha reso chiara la sua posizione, non vuole che Neverland venga venduta.

Dopo la proposta di Lerry Nimmer rivolta ai fan, su facebook sono stati aperti eventi attraverso cui tanti fan di tutto il mondo si stanno riunendo per capire se sia possibile o meno l'acquisto di Neverland da parte degli stessi fan.
Ovviamente ad ora NON è attiva nessuna raccolta, si sta solo "sondando il terreno" ecco.
Riguardo l'Italia l'evento è questo:
www.facebook.com/events/688630611212010/690846780990393/?notif_t=plan_mall_...

Ripeto, non c'è alcuna raccolta di soldi, si sta solo cercando di capire se e quanti sarebbero disposti a dare un contributo.

So che sembra un miraggio, e sembra una cosa talmente lontana ed impossibile solo a pensarci...però io credo che non si debba rimanere nulla di intentato, anche solo per principio.

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Trilly-88, 09/08/2014 19:32:

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Il 4 agosto Prince ha pubblicato sul suo profilo Vine un video riguardante la salvaguardia di Neverland, accompagnato da testuali parole: "Wish they would save Neverland for his children".

Quindi ha reso chiara la sua posizione, non vuole che Neverland venga venduta.

Dopo la proposta di Lerry Nimmer rivolta ai fan, su facebook sono stati aperti eventi attraverso cui tanti fan di tutto il mondo si stanno riunendo per capire se sia possibile o meno l'acquisto di Neverland da parte degli stessi fan.
Ovviamente ad ora NON è attiva nessuna raccolta, si sta solo "sondando il terreno" ecco.
Riguardo l'Italia l'evento è questo:
www.facebook.com/events/688630611212010/690846780990393/?notif_t=plan_mall_...

Ripeto, non c'è alcuna raccolta di soldi, si sta solo cercando di capire se e quanti sarebbero disposti a dare un contributo.

So che sembra un miraggio, e sembra una cosa talmente lontana ed impossibile solo a pensarci...però io credo che non si debba rimanere nulla di intentato, anche solo per principio.

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...proprio quello che pensavo...

Dopo il video postato da Prince (di cui ho parlato poco sopra) dal gruppo Truth4MJ è partita un'iniziativa di protesta attraverso l'invio di mail all'account di Branca, in cui si chiede di evitare che Neverland venga venduta.

L'indirizzo a cui scrivere è questo:
johnb@ziffrenlaw.com

Vi posto anche una mail da cui potete fare copi-incolla per chi ha poca praticità con l'inglese.
Chi invece ha più dimestichezza può scrivere una mail di propria iniziativa, o comunque apportare dei cambiamenti a quella che vi posterò io.

Il testo della mail è questo:

“After the announcement of the sale of Michael Jackson Neverland Valley Ranch, we, the fans, would like to express our disagreement because Neverland is Michael Jackson, he has always expressed the wish not to sell it and we are tired that his wishes are not respected! Prince Jackson August 4, 2014 tweeted this video www.facebook.com/photo.php?fbid=10152562257223555&set=gm.749139548464951&type=1... (here the screenshot of the Prince’s Twitt)
Relative to Neverland, where it is clear that he does not want the property is sold.
You Estate should be the guardians of the heritage of Michael Jackson FOR his children, but for the umpteenth time, this time in the worst way, confirm that to you are not interest about the legacy of Michael Jackson and you do it by going against the wishes of his sons themselves. For this reason we strongly urge that the sale of Neverland Valley Ranch is blocked immediately and the home is kept intact to his heirs. Trusting in your good sense and your sensitivity, I cordially thank (Firma, nome e cognome).

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Questa è la traduzione in italiano del testo della mail:

“Dopo l’annuncio della vendita del Neverland Valley Ranch di Michael Jackson, noi fan desideriamo manifestare il nostro disaccordo poiché Neverland E’ Michael Jackson, lui ha sempre espresso il desiderio di non vederla e noi siamo stanchi che le sue volontà non siano rispettate!
Prince Jackson il 4 agosto 2014 ha Twittato questo video
www.facebook.com/photo.php?fbid=10152562257223555&set=gm.749139548464951&type=1...
Riguardante Neverland, in cui si evince chiaramente che lui non vuole sia venduto.
Voi Estate dovreste essere i tutori del patrimonio di Michael Jackson PER i suoi figli, ma per l’ennesima volta , e questa volta nel modo peggiore, confermate che a voi l’eredità di Michael Jackson non interessa, se non per soldi, e lo fate andando contro il volere dei suoi figli stessi. Per questo motivo chiediamo con forza che la messa in vendita del Neverland Ranch sia bloccata immediatamente e la dimora sia conservata intatta per i suoi eredi. Confidando nel vostro buon senso e nella vostra sensibilità, ringrazio cordialmente (firma, nome e cognome).”

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Ripeto potete scriverne una ex novo o anche modificare questa che vi ho postato, l'importante è che saremo in tanti tanti tanti a farci sentire.
E, ripeto,per quanto inutile possa sembrare, credo sia giusto non lasciare nulla di intentato.

Grazie al gruppo Truth4Mj per questa iniziativa
www.facebook.com/groups/112835465428699/?fref=ts

Grazie per gli aggiornamenti!

Grazie Giusy, un'ottima iniziativa a cui parteciperò molto volentieri

email inviata

Neverland1973, 10/08/2014 19:16:

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Grazie Giusy, un'ottima iniziativa a cui parteciperò molto volentieri

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Anch'io, grazie Giusyna!

Mail inviata e ricevuta anche la risposta da Alicia...devo solo tradurla....

mi hanno risposto e mi hanno scritto che non possono bloccare la vendita
quindi è inutile inviare altre mail a riguardo o fare petizioni

Si in pratica nella risposta si evince che loro non possono impedire la vendita e che ogni mail o petizione è inutile, che ci ringraziano per il sostegno...etc. etc. ...ma andassero a quel paese!
La finissero di prenderci per i fondelli! Non siamo stupidi, l'abbiamo capito che non gli interessa proprio la questione!!

Condivido pienamente l'opinione di DD... Non comprendo perché, essendo noi fan, dovremmo agire per evitare la vendita o addirittura raccogliere fondi?!? Ci penseranno gli eredi, qualora da adulti avranno voglia di entrare in possesso della casa che il loro padre dismise volontariamente. Avranno talmente tanti milioni in futuro da potrer comperare la proprietà e anche quelle vicine e ritirarsi, dopo i quarant'anni, tra vigneti e querce. I figli erano davvero piccoli quando Michael abbandono' la casa, perciò non si può onestamente affermare che Neverland sia " la casa di famiglia" o quella in cui sono cresciuti. Michael stesso si disaffezionò senza pensarci troppo a quel posto e, ricordo, stava cercando una degna location come rimpiazzo:il budget che paventava di poter spendere era molto alto. All'epoca, se davvero avesse avuto i mezzi che ostentava, avrebbe potuto riprendere possesso del ranch con la stessa cifra, ma non lo fece. Altri elementi che a mio parere vanno ricordati e che guastano i ricordi sono: Neverland fu violato dalle perquisizioni, aggressive e sovradimensionate, il video stesso di Bashir nell'immaginario di milioni di persone ( purtroppo) stravolse l'idea bucolica ed innocente del ranch. All'interno, se non dico un'inesattezza, e' pressoché vuoto ( ci saranno oggetti e ricordi in deposito forse.. Ma molto e' stato messo all'incanto) ricordo che alcune giostre lo scorso anno erano pure in vendita. E' stato scritto chiaramente dai diretti interessati che non c'è la possibilità di trasformarlo in un santuario/museo, le fonti per avere conferme sulla situazione burocratica e paesaggistica sono già state citate e comunque sono facili da reperire; oggettivamente comprendo e mi metto nei panni degli abitanti e dei proprietari dei vigneti della valle; avete visto il film " Sideways - In viaggio con Jack-" del 2004"? Fu girato in quella zona... Vi immaginate orde e moltitudini di fan all'assalto ogni giorno dell'anno in quella splendida valle? Cosa dovrebbero fare gli organizzatori, riempire i campi coltivati o quelli spontanei di B&B, alberghi, tavole calde, bagni pubblici e parcheggi? Uno scempio che, ricordando l'animo ambientalista di Michael, sarebbe vergognoso. Penso sinceramente che la proprietà dovrebbe acquistarla per viverci qualche personaggio eccentrico e facoltoso, con una sostanziosa dose di kitch nel DNA, qualcuno che mantenga lo spirito del luogo: provocatoriamente e con ironia direi Lady Gaga, che sta da anni dimostrando affetto ammirazione smisurata e rispetto verso Michael. Immagino che, in questo modo, potrebbe usare le cabine armadio sterminate della magione per riempirle di giacche e costumi di scena di MJ che acquista da anni ogni volta che compaiono in asta; a onor del vero pure lui in vita la apprezzava, doveva aprire qualche concerto a Londra, sbaglio? Solo in questo modo quel posto potrebbe continuare ad essere vivo. Non stiamo parlando di un'opera storico architettonica da salvaguardare; qui molti fan si agitano per salvaguardare una memoria che il diretto interessato non era assolutamente interessato a mantenere ; si tratta di un ranch con edifici di dubbio gusto costruiti in un falso stile Tudor, con allestimenti e giardini disneyani in cui anni fa visse il nostro adorato Michael, il quale arrivo' ad odiare quel posto per le vicende che tutti conosciamo e ad abbandonarlo. Buon ferragosto :):)
Emanuele

Inutile dire che sono d'accordo con te, Emanuele ...
Carino che l'Estate mandi una risposta a tutte le mail, comunque.

Poi, per sottolineare, nel caso ce ne fosse ulteriore bisogno, quanto sia ridicola l'idea della raccolta fondi, basta vedere quante iniziative sono sorte: non le ho certo contate, ma sono decisamente troppe, si tolgono i "clienti" l'una con l'altra e naturalmente sarebbe impossibile una riunione sotto un'unica sigla, per cercare di raggiungere davvero la cifra. Ma se anche riuscissero a raccogliere i soldi, CHI la compra, Gesù bambino? E come la manterrebbero, visto che costa milioni tutti gli anni?? Mica ci pensano alle questioni pratiche ...

La Gaga sarebbe un'ottima candidata, ma l'operazione è un pò troppo antieconomica anche per lei, e scometto che ha consiglieri economici di quelli di Michael .
Per sdrammatizzare QUI trovate un articolo di fantasia con 9 possibili candidati all'acquisto, figli e Gaga compresi.

anche io come Miss mi domandavo non tanto come fosse possibile comprarla da parte dei fan,ma come poi si sarebbe pensato di mantenere il tutto....
In alcune cose concordo con ciò che ha detto Emanuele,ma Neverland è comunque Michael nell'immaginario dei fan anche se lui se ne era distaccato da un bel pò,basta guardare in quanti nei viaggi nei luoghi di Michael,vanno come meta quasi principale a Neverland anche stando fuori dai cancelli.
Neverland è Neverland e pensare che possa sparire o trasformarsi nelle mani di un nuovo proprietario è veramente cosa brutta per me.
Per quanto riguarda il fatto che i figli potrebbero comprarsela alla maggiore età....intanto è in vendita adesso,perciò alla maggiore età potrebbe non essere più in vendita,
inoltre mi sembra che loro non possano decidere niente e tantomeno comprarla adesso perchè il patrimonio economico è completamente a discrezione dell'Estate e non degli eredi(correggetemi se sbaglio)
come potrebbero acquistarla loro?

Io penso che siamo tutti d'accordo e tutti consapevoli dell'impossibilità da parte dei fans di acquistare e mantenere Neverland.
Ma come specificato chiaramente nel post di Trilly, attualmente non c'è nessuna raccolta fondi.
E comunque dovesse mai esserci, io interpreterei il gesto come un gesto simbolico e rappresentativo per l'Estate, che se si vuole si può acquistare la proprietà, e fatto da comuni mortali quali noi fans sarebbe "divertente e interessante" dal lato di un piccolo schiaffo morale inferto...

Onestamente parlare di schiaffo morale mi sembra eccessivo. Se fossi nei panni dell' Estate anch'io la venderei.
Indubbiamente dispiace ma dato come stanno le cose non credo che ci sia alternativa.

Neverland1973, 17/08/2014 00:04:

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Ma come specificato chiaramente nel post di Trilly, attualmente non c'è nessuna raccolta fondi.

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Su quella pagina no, ma in giro ci sono altri che han già cominciato a raccoglier soldi, e che dicono li devolveranno ad opere benefiche se non raggiungeranno la cifra ( Qui un esempio ) ... dagli aggiornamenti postati nei giorni scorsi Lory, e da quel che sappiamo sui soldi che percepiranno, direi che il discorso "acquisto dei figli", è molto campato in aria: quando avranno la disponibilità economica, se il proprietario sarà intenzionato a vendere, faranno i loro calcoli...e forse si arrenderanno anche loro davanti all'antieconomicità dell'operazione.
Non è romantico, lo so, ma è possibile che accada anche questo .

(Miss Piggy), 16/08/2014 01:58:

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E come la manterrebbero, visto che costa milioni tutti gli anni??

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posso accodarmi a questa domanda?

Costerà molto occuparsi della tenuta, ma la sua casa, sebbene sia sita all'interno della proprietà, deve assolutamente essere preservata dalla vendita! Credo che certamente esistano clausole e vincoli per cui si possa evitare che la sua casa, se si deciderà di vendere Neverland, venga ceduta con tutta la proprietà. Magari facendone museo, anche solo dell'abitazione.Questo sarebbe "salvare il salvabile"..E aggiungerei..Dall'avidità!

Mi sembra abbastanza ovvio che le varie proposte di raccolte fondi, così come la firma di petizioni e l'invio di mail all'estate, sono da interpretare come semplici gesti di protesta contro la decisone presa deliberatamente dall'Estate, perchè dopo il messaggio postato da Prince mi pare chiaro che non abbiano di certo chiesto nè tenuto conto del parere dei figli di Michael.

Riguardo le raccolte fondi in atto (di cui apprendo adesso), fino a quando non c'è nulla di unitario e che sia ufficialmente capeggiato da qualcuno che abbia un "certo peso" (il che dubito che accada),è meglio utilizzare in altro modo le proprie risorse economiche, qualora se ne abbia intenzione :D

La questione Neverland, dico la mia: se Michael avesse odiato Neverland fino al punto di venderla credo che l'avrebbe fatto, senza cercare di salvarla attraverso accordi più o meno favorevoli.
Ha sempre detto che Lui era Neverland, e che non avrebbe mai, mai, potuto venderla.
Ciò che è diventata per l'immaginario collettivo a me non interessa, e credo neanche a loro.
Nel bene e nel male Michael era rimasto legato a quesl posto, del resto non potrebbe essere altrimenti.
Io non mi aspetto nessun museo, nè santuario, ma credo che gli unici che abbiano il diritto di prendere una decisione come questa siano i figli, e fino a quel momento dovrebbe essere loro dovere (dell'estate intendo) dare agli eredi questa possibilità.

Trilly-88, 26/08/2014 18:09:

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Mi sembra abbastanza ovvio che le varie proposte di raccolte fondi, così come la firma di petizioni e l'invio di mail all'estate, sono da interpretare come semplici gesti di protesta contro la decisone presa deliberatamente dall'Estate, perchè dopo il messaggio postato da Prince mi pare chiaro che non abbiano di certo chiesto nè tenuto conto del parere dei figli di Michael.

Riguardo le raccolte fondi in atto (di cui apprendo adesso), fino a quando non c'è nulla di unitario e che sia ufficialmente capeggiato da qualcuno che abbia un "certo peso" (il che dubito che accada),è meglio utilizzare in altro modo le proprie risorse economiche, qualora se ne abbia intenzione :D

La questione Neverland, dico la mia: se Michael avesse odiato Neverland fino al punto di venderla credo che l'avrebbe fatto, senza cercare di salvarla attraverso accordi più o meno favorevoli.
Ha sempre detto che Lui era Neverland, e che non avrebbe mai, mai, potuto venderla.
Ciò che è diventata per l'immaginario collettivo a me non interessa, e credo neanche a loro.
Nel bene e nel male Michael era rimasto legato a quesl posto, del resto non potrebbe essere altrimenti.
Io non mi aspetto nessun museo, nè santuario, ma credo che gli unici che abbiano il diritto di prendere una decisione come questa siano i figli, e fino a quel momento dovrebbe essere loro dovere (dell'estate intendo) dare agli eredi questa possibilità.

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pienamente!!!!