Possibili controversie con la worldlive, chiediamo di non postare nulla sul tributo/concerto all'olimpico, che è stato ANNULLATO

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anna77@
00venerdì 11 giugno 2010 16:50
Re: Re: Re:
LSButterfly, 11/06/2010 16.19:


Ebbene sì, io ero in piazza ! Abbiamo cercato di fare del nostro meglio per difenderlo e supportarlo...ma guarda un pò ! Peccato solo che fossimo in pochi...all'epoca internet non era diffuso come adesso e io personalmente il pc non ce l'avevo....ma ciò non toglie che le cose fatte in passato per supportarlo rimangano. Io uso di superiorità quando mi arrabbio nel vedere come ora che tra fans ci si stia scannando per dare ai giornali l'importanza che non meritano, oppure quando fra di noi c'è chi colpevolizza coloro che hanno partecipato al blocco di quello scempio di tributo senza comprenderne a fondo le motivazioni.
I miei toni saranno forse un pò "alti" ma è un mio modo di essere purtroppo....quando qualcsa mi appassione (come Michael) allora divento una furia. Se vi sentite offesi dal mio modo di parlare vi chiedo di andare oltre la modalità per capire ciò che voglio dire.
A volte ho come l'impressione che ci si focalizzi più sulle modalità in cui uno scriva che non sul significato del messaggio.





in effetti LSButterfly sono totalmente d'accordo con te.
... e aggiungo : è lodevole l'iniziativa, partita alcuni mesi fa, di raccogliere tutto il materiale a favore dell'innocenza di mj, ma reputo ancora più lodevoli quelli che hanno fatto questo ai tempi delle accuse rivolte a Michael (quando sarebbe stato molto più semplice fare finta di niente e allinearsi all'opinione pubblica), come del resto è cmq bello volerlo omaggiare ora,con tributi, flash mob etc ma serebbe stato meglio farlo ai tempi dell'History tour (ovviamente per chi potev esserci ai quei tempi)riempiendo gli stadi ad esempio...

stefania.78
00venerdì 11 giugno 2010 16:52
concordo "uno non può parlare per tutti"
ValentinaMJ
00venerdì 11 giugno 2010 16:54
Re: Ma che state dicendo...
Daniela(75), 11/06/2010 16.48:

Guardate questo video:

www.ustream.tv/recorded/6950717

Al minuto 43.00 alla presenza di Joe Jackson l'avv. Oxam annuncia la partecipazione al tributo di Roma di Marlon, Tito e i 3 T e Joe sorride contento. LA FAMIGLIA ERA PERFETTAMENTE A CONOSCENZA DEL MICHAEL JACKSON MEMORIAL TRIBUTE ALL'OLIMPICO! IN QUANTO ALLA PRESUNTA TRUFFA NON LO E', ALTRIMENTI I BIGLIETTI NON SAREBBERO STATI RIMBORSATI.



Alla fine la famiglia era divisa e litigiosa anche su questo....come al solito direi [SM=x47961]
badgirl.
00venerdì 11 giugno 2010 16:57
Re:
ladythriller, 11/06/2010 16.23:

La pagina di giornale l'avevo intesa (e la intendo ancora adesso!)come un modo per testimoniare il nostro amore nei confronti di Michael, non per rimediare ad un flop di cui non sono minimamente responsabile!

Vorrei evitare qualsiasi strumentalizzazione da parte di chicchessia, perciò vorrei non ci fossero riferimenti al tributo.

Se il costo è eccessivo, potremmo unirci agli utenti di Facebook.

Io la penso, e l'ho sempre pensata, così: per ricordare Michael ci vuole qualcosa di grande, non 50 o 100 o 200 persone assieme (mi fa una tristezza mamma mia!), ma migliaia.
Per questo ho appoggiato la visione al cinema di TII, il tributo e adesso la pagina di giornale.

Le belle parole e i valori messi in bella mostra e non rispettati nella propria vita privata sono un esempio di ignavia e debolezza.
Michael non era uno sfigato e non amava le cose sfigate.



Se ti stai riferendo a me per la seconda volta "velatamente", ti rispondo che le due cose le intendevo ovviamente separate, era più un concetto generale di giustizia (se non si denunciano le truffe, ce ne saranno sempre, non mi sembra un gran bel messaggio, farle passare sotto silenzio).
Sul fatto che Michael non è uno sfigato, mi trovi perfettamente d'accordo, gli sarebbero solamente venuti i capelli verdi a vedere l'organizzazione del concerto di quei quattro sfigati incompetenti.
E sempre se ti stavi riferendo a me, ti pregherei di astenerti sui commenti sulla vita privata.
Se la persona a cui riferivi le parole non sono io, fai finta di non aver letto.
Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 16:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"Dangerous boy", 11/06/2010 16.45:


Ma come ha detto sempre Valentina:
"uno non può parlare per tutti".
Quindi è inutile dire "Ci sarebbe stata anche la famiglia Jackson", è più preciso invece dire: "Ci sarebbe stato solo Marlon" che è ben diverso.

Evan, c'è chi ti quota. Io non ti quoto affatto, vatti a leggere il mio post precedente. C'è un video che conferma l'impegno preso con la Worldlive da parte di Marlon, Tito, i 3 T e l'avvocato Oxman che ne parla alla presenza di Joe Jackson. A me è questa denigrazione ad oltranza che ha dato sui nervi fin dall'inizio. Se le cose non le sapete, tacete. E risottolineo i potenziali 640.000,00 € alla ricerca con il 10% a biglietto sfumati con il fallimento del Tributo che è un fallimento per Michael e per la sua immagine. A me di me stessa e di tutti i fans non interessa, la figura ce l'ha fatta lui, non noi... Michael Jackson dimenticato.


ladythriller
00venerdì 11 giugno 2010 16:59
Re: Ma che state dicendo...
Daniela(75), 11/06/2010 16.48:

Guardate questo video:

www.ustream.tv/recorded/6950717

Al minuto 43.00 alla presenza di Joe Jackson l'avv. Oxam annuncia la partecipazione al tributo di Roma di Marlon, Tito e i 3 T e Joe sorride contento. LA FAMIGLIA ERA PERFETTAMENTE A CONOSCENZA DEL MICHAEL JACKSON MEMORIAL TRIBUTE ALL'OLIMPICO! IN QUANTO ALLA PRESUNTA TRUFFA NON LO E', ALTRIMENTI I BIGLIETTI NON SAREBBERO STATI RIMBORSATI.


Ma certo.
Erano perfettamente a conoscenza del tributo,ora solo perchè Randy, quello tenuto un pò in disparte dalla famiglia e pieno di livore scrive qualcosa sul suo twitter, diventa la Bibbia! Io non mi fido mai di chi viene individuato come "la mosca bianca", il meno peggio, si tratta sempre e solo di interessi contrastanti.
Oxman sta attualmente rappresentando Joe in una causa che vuole intentare contro l'AEG, Randy ci aveva ha fatto credere che era stato licenziato.

Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 17:00
Re: Re:
badgirl., 11/06/2010 16.57:


Sul fatto che Michael non è uno sfigato, mi trovi perfettamente d'accordo, gli sarebbero solamente venuti i capelli verdi a vedere l'organizzazione del concerto di quei quattro sfigati incompetenti.

Quindi gli sarebbero venuti i capelli bianchi se tuttavia il concerto si fosse fatto allo Stadio Olimpico in 73.000 e non gli verranno a vederci bivaccare per i prati, diciamo, se tutto va bene, in 200 persone? (I reduci dell'evento perduto).


Annalisafoto
00venerdì 11 giugno 2010 17:03
Io sono ancora stupita di come - dopo tutto quanto accaduto - ancora si creda a cio' che blaterava Mister Calvani sul forum .... il 10% l'ha detto lui ... non c'è mai stato scritto da nessuna parte ... tanto meno sul sito ufficiale. Per me quel 10% andava in tasca a lui ... altro che al San Raffaele. Quando bisogna fare le cose bisogna farle LIMPIDE E CHIARE come l'acqua mentre questi qua fin dall'inizio hanno fatto tutto caché caché .... Pero' nonostante tutto risultano ancora i 'poveretti' della situazione. Bah.
LSButterfly
00venerdì 11 giugno 2010 17:04
Re: Re: Re: Re:
anna77@, 11/06/2010 16.50:



in effetti LSButterfly sono totalmente d'accordo con te.
... e aggiungo : è lodevole l'iniziativa, partita alcuni mesi fa, di raccogliere tutto il materiale a favore dell'innocenza di mj, ma reputo ancora più lodevoli quelli che hanno fatto questo ai tempi delle accuse rivolte a Michael (quando sarebbe stato molto più semplice fare finta di niente e allinearsi all'opinione pubblica), come del resto è cmq bello volerlo omaggiare ora,con tributi, flash mob etc ma serebbe stato meglio farlo ai tempi dell'History tour (ovviamente per chi potev esserci ai quei tempi)riempiendo gli stadi ad esempio...



Grazie anna77 !!!! [SM=x47938]
Hai compreso a pieno ciò che volevo dire.


ladythriller
00venerdì 11 giugno 2010 17:07
Re: Re:
badgirl., 11/06/2010 16.57:



Se ti stai riferendo a me per la seconda volta "velatamente", ti rispondo che le due cose le intendevo ovviamente separate, era più un concetto generale di giustizia (se non si denunciano le truffe, ce ne saranno sempre, non mi sembra un gran bel messaggio, farle passare sotto silenzio).
Sul fatto che Michael non è uno sfigato, mi trovi perfettamente d'accordo, gli sarebbero solamente venuti i capelli verdi a vedere l'organizzazione del concerto di quei quattro sfigati incompetenti.
E sempre se ti stavi riferendo a me, ti pregherei di astenerti sui commenti sulla vita privata.
Se la persona a cui riferivi le parole non sono io, fai finta di non aver letto.


Ti ho scritto anche in privato ma lo riscrivo qui per chiarezza.
Non ce l'ho con te, e poi cosa dovrei sapere della tua vita privata? qui si sta parlando di tributo, dei Jackson, cosa c'entri tu?
Non posso ricordarmi nel dettaglio ciò che ha detto ogni singolo utente ma di sicuro non pensavo a te.
Sul fatto di interpretare quello che avrebbe voluto Michael, permettimi invece di puntualizzare, non possiamo conoscere la risposta, però so che era un megalomane e per lui i numeri contavano, perciò quoto Daniela; i fans sono una forza solo se stanno uniti.

LSButterfly
00venerdì 11 giugno 2010 17:11
Re: Re: Ma che state dicendo...
ladythriller, 11/06/2010 16.59:


Ma certo.
Erano perfettamente a conoscenza del tributo,ora solo perchè Randy, quello tenuto un pò in disparte dalla famiglia e pieno di livore scrive qualcosa sul suo twitter, diventa la Bibbia! Io non mi fido mai di chi viene individuato come "la mosca bianca", il meno peggio, si tratta sempre e solo di interessi contrastanti.
Oxman sta attualmente rappresentando Joe in una causa che vuole intentare contro l'AEG, Randy ci aveva ha fatto credere che era stato licenziato.



Cioè ma vi rendete conto di cosa state dicendo ?! Io rimango sempre più basita !!!! [SM=g27820]
Preferite "affidarvi a Joseph Jackson" ma ci rendiamo conto ?!!!
Fate Vobis....poi dite che la cattiva sono io che faccio la distinzione tra fans ? A questo punto mi sa che sarebbe davvero il caso...è quasi vergognoso tutto ciò.....quasi.... [SM=g27831]


Tatyana76
00venerdì 11 giugno 2010 17:12

Mi chiedo se sia ancora possibile "difendere" una organizzazione cosi poco limpida, al di là di come i jacksons si sono schierati, a favore o contro questo tributo, partecici fin da subito o contrari fin dall'inizio.
Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 17:12
Re:
Annalisafoto, 11/06/2010 17.03:

Io sono ancora stupita di come - dopo tutto quanto accaduto - ancora si creda a cio' che blaterava Mister Calvani sul forum .... il 10% l'ha detto lui ... non c'è mai stato scritto da nessuna parte ... tanto meno sul sito ufficiale. Per me quel 10% andava in tasca a lui ... altro che al San Raffaele. Quando bisogna fare le cose bisogna farle LIMPIDE E CHIARE come l'acqua mentre questi qua fin dall'inizio hanno fatto tutto caché caché .... Pero' nonostante tutto risultano ancora i 'poveretti' della situazione. Bah.

Stanno restituendo tutto, se fossero stati dei truffatori non l'avrebbero fatto. Le tue e quelle di altri sono mere supposizioni. Calvani disse che i flussi sarebbero stati controllati dalla Guardia di Finanza. Era tutto da vedere.


Torture
00venerdì 11 giugno 2010 17:13
Re:
Camila@, 11/06/2010 14.41:

Capisco che ora, a caldo, voi siate ancora accecati dalla rabbia ma fra un pò inizierete a vedere le cose x come sono realmente.
Detto questo, io non sono certamente contenta che le cose siano andate in questo modo ma non sono stata neanche fra quelli che hanno sconsigliato di partecipare all'evento. C'erano elementi sufficienti per capire da soli che quello era solo un modo per fregare soldi e solo con noi italiani potevano riuscirci! E' ovvio che ora l'organizz proverà a screditare i fans, ma i fatti stanno dalla ns parte x cui non mi preoccuperei. Secondo me gli altri Stati stanno pure pensando "c'hanno messo tempo ma finalmente hanno capito".
Il tributo ufficiale (xchè questo non lo era) si farà, ma non qui bensì in America, dove lui artisticamente è cresciuto, perchè così vuole la logica. L'organizz non lascerà spazio a dubbi, il biglietto avrà un costo basso e ci saranno artisti che realmente lo hanno conosciuto; più o meno gli stessi che hanno partecipato all'evento dopo la morte. Cosa più importante: ci sarà la famiglia. Ma vi rendete conto, un tributo ufficiale e nessun membro della fam a rappresentarlo? Non scherziamo!
Non siamo fans di serie B e non siamo neanche pochi; siamo solo troppo sentimentali. Dobbiamo imparare ad usare di più la ragione perchè di persone che vogliono speculare su Mike adesso ce ne sono a iosa, quindi...occhio!



[SM=g27811] ti straquoto
meryna81
00venerdì 11 giugno 2010 17:13
Non capisco perchè ancora stiate discutendo...siamo tutti daccordo che sarebbe stato bello se si fosse organizzato un tributo all'altezza di Michael, siamo tutti daccordo che l'organizzazione del tributo di Roma non è stata delle migliori. Siamo tutti dispiaciuti per come sono andate le cose perchè, non si può negare, che Michael meritava (e merita) un tributo!
Appurato questo...perchè continuare a discutere? Sarà che è un periodo in cui sono..come dire..senza energia ma...a me sembra tutto molto avvilente.

E poi...sta storia delle fazioni di fans ha rotto le scatole...tutta sta mania di voler apparire il "fan dell'anno"...ma solo io mi sento una fan non all'altezza di Michael? Bho..
ladythriller
00venerdì 11 giugno 2010 17:13
Re: Re: Re: Ma che state dicendo...
LSButterfly, 11/06/2010 17.11:


Cioè ma vi rendete conto di cosa state dicendo ?! Io rimango sempre più basita !!!! [SM=g27820]
Preferite "affidarvi a Joseph Jackson" ma ci rendiamo conto ?!!!
Fate Vobis....poi dite che la cattiva sono io che faccio la distinzione tra fans ? A questo punto mi sa che sarebbe davvero il caso...è quasi vergognoso tutto ciò.....quasi.... [SM=g27831]




Ma tu lo azioni il cervello prima di scrivere????!!!!

Chi ha detto che mi fido di Joe? qui si stava parlando del fatto che la famiglia fosse o meno a conoscenza del tributo [SM=g27825]
Ma sai leggere?

badgirl.
00venerdì 11 giugno 2010 17:18
Re: Re: Re:
ladythriller, 11/06/2010 17.07:


Ti ho scritto anche in privato ma lo riscrivo qui per chiarezza.
Non ce l'ho con te, e poi cosa dovrei sapere della tua vita privata? qui si sta parlando di tributo, dei Jackson, cosa c'entri tu?
Non posso ricordarmi nel dettaglio ciò che ha detto ogni singolo utente ma di sicuro non pensavo a te.
Sul fatto di interpretare quello che avrebbe voluto Michael, permettimi invece di puntualizzare, non possiamo conoscere la risposta, però so che era un megalomane e per lui i numeri contavano, perciò quoto Daniela; i fans sono una forza solo se stanno uniti.





Non ho ricevuto posta da te, quindi non sapevo che non ti riferivi a me.
Ti chiedo quindi scusa.
Se il concerto fosse stato degno, sarei stata felicissima.
E' vero i numeri gli interessavano, ma era anche parecchio fissato sui nomi prestigiosi.
Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 17:19
Re:
meryna81, 11/06/2010 17.13:

sta storia delle fazioni di fans ha rotto le scatole...tutta sta mania di voler apparire il "fan dell'anno"...ma solo io mi sento una fan non all'altezza di Michael? Bho..

Io dico sempre "ti dedico di me ciò che potresti ritenere migliore o anche solo salvabile" quindi, meryna, siamo almeno in 2.


stefania.78
00venerdì 11 giugno 2010 17:19
...
Annalisafoto
00venerdì 11 giugno 2010 17:20
Re: Re:
Daniela(75), 11/06/2010 17.12:

Stanno restituendo tutto, se fossero stati dei truffatori non l'avrebbero fatto. Le tue e quelle di altri sono mere supposizioni. Calvani disse che i flussi sarebbero stati controllati dalla Guardia di Finanza. Era tutto da vedere.






Le mie sono 'mere supposizioni' ? dove c'è mai stato scritto quello che mister calvani & co. avrebbero devoluto in beneficenza ? C'è SEMPRE e ripeto SEMPRE stato scritto che 'una parte' sarebbe stata devoluta in beneficenza e non c'è MAI stato scritto quanto e come (cosa che i tributi per beneficenza fanno sempre).

Beh se non vogliono avere delle denunce da parte di associazioni consumatori sono obbligati a restituire tutto ... non è che è una 'volonta'' quella di restituire, è un obbligo di legge.

Calvani ne ha dette tante di cose, ma non ne ha mantenuta 1 ! (Conferenze stampe comprese !)
"Dangerous boy"
00venerdì 11 giugno 2010 17:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Daniela(75), 11/06/2010 16.57:

Se le cose non le sapete, tacete.




Daniela con rispetto parlando, ma chi ti dice che io non sappia le cose?
Randy sul suo twitter, ha detto che sia lui che la famiglia, erano contro questo tributo a Roma.
Io di certo non sto dicendo che Randy sia la Bibbia in persona, ma dico io, facendo parte della famiglia Jackson, penso che qualcosa di veritiero dietro le sue parole ci sia non credi?
Randy, ci ha detto di non partecipare perché questo evento speculava l'immagine di Michael, contrariamente a Joe invece, che si specula o no, l'importante è che si faccia notare.
Quindi se pure era confermata la presenza di Joe, di Oxman e dei 3T, sinceramente poco m’interessa e non mi stupisco.
Perché Randy, nonna Katherine e altri della famiglia, non partecipavano?
Perché forse, a differenza di Joe, non vogliono usare il figlio/fratello per riscattare la loro immagine.
Non tutti i componenti della famiglia, erano d’accordo su questo tributo.
My Opinion.
ladythriller
00venerdì 11 giugno 2010 17:21
Re: Re: Re: Re:
badgirl., 11/06/2010 17.18:




Non ho ricevuto posta da te, quindi non sapevo che non ti riferivi a me.
Ti chiedo quindi scusa.
Se il concerto fosse stato degno, sarei stata felicissima.
E' vero i numeri gli interessavano, ma era anche parecchio fissato sui nomi prestigiosi.


Tutto ok [SM=g27811]

stefania.78
00venerdì 11 giugno 2010 17:23
ragazze non litigate...
Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 17:25
Non sono d'accordo. Fatevi pure forti di come sono andate le cose ma non è sulla scia degli eventi che potete campare di rendita nel senso che almeno io non me la sentirò di non avere dubbi su ciò che avrebbe potuto essere e non è stato. Quanto sarebbe andato in beneficenza e come e se sarebbe stato reso noto non è dato saperlo con sicurezza.
Annalisafoto
00venerdì 11 giugno 2010 17:26
Re:
Daniela(75), 11/06/2010 17.25:

Non sono d'accordo. Fatevi pure forti di come sono andate le cose ma non è sulla scia degli eventi che potete campare di rendita nel senso che almeno io non me la sentirò di non avere dubbi su ciò che avrebbe potuto essere e non è stato. Quanto sarebbe andato in beneficenza e come e se sarebbe stato reso noto non è dato saperlo con sicurezza.




appunto !!!
meryna81
00venerdì 11 giugno 2010 17:26
Re: Re:
Daniela(75), 11/06/2010 17.19:

Io dico sempre "ti dedico di me ciò che potresti ritenere migliore o anche solo salvabile" quindi, meryna, siamo almeno in 2.






Ah..be...allora sono in compagnia! No... perchè ultimamente mi sento parecchio fallita...tutti che sanno cosa avrebbe voluto Michael, tutti con le loro certezze e le loro battaglie portate avanti negli anni per difenderlo e sostenerlo...

Non è una critica...io provo solo ammirazione ed invidia (è brutto da dire ma...)perchè vorrei fosse così anche per me invece io, non so, ma ho sempre la sensazione di non capirci nulla e di sbagliare tutto e ho 2500 dubbi! [SM=g27819]



P.S. Scusate l'off topic...
ladythriller
00venerdì 11 giugno 2010 17:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"Dangerous boy", 11/06/2010 17.21:




Daniela con rispetto parlando, ma chi ti dice che io non sappia le cose?
Randy sul suo twitter, ha detto che sia lui che la famiglia, erano contro questo tributo a Roma.
Io di certo non sto dicendo che Randy sia la Bibbia in persona, ma dico io, facendo parte della famiglia Jackson, penso che qualcosa di veritiero dietro le sue parole ci sia non credi?
Randy, ci ha detto di non partecipare perché questo evento speculava l'immagine di Michael, contrariamente a Joe invece, che si specula o no, l'importante è che si faccia notare.
Quindi se pure era confermata la presenza di Joe, di Oxman e dei 3T, sinceramente poco m’interessa e non mi stupisco.
Perché Randy, nonna Katherine e altri della famiglia, non partecipavano?
Perché forse, a differenza di Joe, non vogliono usare il figlio/fratello per riscattare la loro immagine.
Non tutti i componenti della famiglia, erano d’accordo su questo tributo.
My Opinion.


Scusa Evan, Daniela ha appena postato un video in cui si vede chiaramente che Joe e altri membri della famiglia erano a conoscenza del tributo, vai a guardarlo.
se Randy dice una cosa, ci sono le prove a smentirlo, non è che bisogna credere a tutto quello che gli altri dicono [SM=g27825]


ValentinaMJ
00venerdì 11 giugno 2010 17:27
ehm ragazzi vediamo di non far diventare questo topic una discarica su [SM=g27820]
Daniela(75)
00venerdì 11 giugno 2010 17:29
Appunto, sì, Annalisa, ma sia che poteva rivelarsi tutto cristallino come il contrario.

Evan, non ci provare, si parlava del fatto che la famiglia fosse al corrente del Tributo di Roma e della partecipazione di Marlon, Tito e i 3 T, non di altri aspetti della questione. La risposta è "sì, lo sapevano", la Worldlive non ha millantato contatti che in realtà non aveva mai avuto.
Annalisafoto
00venerdì 11 giugno 2010 17:35
Re:
Daniela(75), 11/06/2010 17.29:

Appunto, sì, Annalisa, ma sia che poteva rivelarsi tutto cristallino come il contrario.

Evan, non ci provare, si parlava del fatto che la famiglia fosse al corrente del Tributo di Roma e della partecipazione di Marlon, Tito e i 3 T. non di altri aspetti della questione. La risposta è "sì, lo sapevano", la Worldlive non ha millantato contatti che in realtà non aveva mai avuto.




Se posso permettermi pero', dopo tutto cio' che ha fatto (e soprattutto non fatto) mister Calvani (comprese le minacce di denuncia agli amministratori del forum e dare la colpa del mancato tributo ai fans) le possibilità che non fosse cristallino sono 'leggermente' superiori .... [SM=g27834]
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