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Berlusconi rinviato a giudizio con rito immediato

Ultimo Aggiornamento: 24/04/2012 18:55
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29/01/2011 21:44
 
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Re: Re: Re: Re: Apriamo gli occhi...
AntonellaP85, 29/01/2011 18.38:




Quello che dici è vero in parte, anzi sarà davvero una nemesi storica se il nano cadrà a causa del fatto che non sa tenere la patta chiusa e non per tutte le altre porcherie che ha fatto, però non è vero che non è importante parlare di questo: come appunto si dice nell'articolo postato da Rossijack, queste vicende sono il tragico simbolo di un problema culturale italiano, di un modo di concepire la donna inculcato alla gente attraverso 30 anni di tv commerciale, che ha plasmato a fondo l'essenza degli Italiani. Voglio dire che queste vicende, al di là di tutto, sono altrettanto gravi (forse non penalmente quanto moralmente e ideologicamente) delle leggi porcata, perché fanno tutte parte di una visione del mondo e della società che ha il nano che è totalmente distorta, malata e assolutistica (per non parlare del fatto che qui entra comunque in gioco la ricattabilità di un capo di Governo e questioni di sicurezza nazionale, visto che nelle sedi del potere entrava gentaglia senza controllo e faceva foto, video e quant'altro).




concordo e consiglio a tutti di guardarvi Videocracy...

Penalmente non saran cose gravissime ma ricordiamoci che la prostituzione non è legale, nè tantomeno avere rapporti sessuali con minorenni. Certo che con quello che ha combinato Silvio nella vita sarebbe assurdo se andasse nei guai per queste cose...
30/01/2011 13:50
 
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Al Tg ho visto il servizio in cui e' ripresa Ruby che e' intervenuta ad una serata in una famosa discoteca di Rimini,pochi l'hanno degnata di attenzione,molti l'hanno fischiata,fuori persone con striscioni inneggiando alla dignita'.Lei, col viso tirato,era alquanto contrariata,infastidita,forse si aspettava una accoglienza molto diversa!Che i decerebrati stiano rinsavendo?
30/01/2011 14:08
 
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Re:
rossijack, 30/01/2011 13.50:

Al Tg ho visto il servizio in cui e' ripresa Ruby che e' intervenuta ad una serata in una famosa discoteca di Rimini,pochi l'hanno degnata di attenzione,molti l'hanno fischiata,fuori persone con striscioni inneggiando alla dignita'.Lei, col viso tirato,era alquanto contrariata,infastidita,forse si aspettava una accoglienza molto diversa!Che i decerebrati stiano rinsavendo?



Io credo che veramente qualcosa stia cambiando, perchè le persone sono indignate, stanche di queste ospitate e finalmente protestano.
PS. io non c'ero [SM=g27828]

www.romagnaoggi.it/rimini/2011/1/30/184106/

RIMINI - A dispetto del nome del locale che la ospitava non è stata un ‘Paradiso' la comparsata in discoteca per Ruby, la marocchina Karima el Mahroug da cui muove l'inchiesta per prostituzione minorile che coinvolge il premier Silvio Berlusconi. La giovane protagonista delle serate di Arcore, infatti, è stata più di un'ora nel garage del locale a ricontrattare le condizioni della comparsata e poi dentro si è messa in disparte senza praticamente proferire parola.
E' il retroscena raccontato dallo stesso staff del locale, sabato notte al Paradiso sulle colline di Covignano, a Rimini, dove dopo tanto can can mediatico Ruby è arrivata in mezzo ad un parterre di giornalisti e cameraman: "Pagamento anticipato e telecamere a distanza o non scendo dall'auto". Il titolare Galli ha commentato: "In 40 anni di attività non mi è mai successa una cosa simile". Gli accordi iniziali erano per brevi interviste da parte dei media, con obbligo di silenzio sull'argomento Berlusconi.

Ruby arriva al Paradiso alle 2 passate, due ore in ritardo sulla tabella di marcia. Ha lasciato le decine di giornalisti a bocca asciutta: le è stato imposto di non rilasciare interviste. Secondo il portavoce dell'organizzazione, Devis Paganelli, il cambio di disponibilità è stato reso noto all'ultimo. Messo a conoscenza degli ultimi risvolti, il proprietario era "pronto a rimandarla a casa" ma, "per rispetto degli ospiti", ha deciso di accoglierla ugualmente. Solo che le condizioni le ha dettate Ruby: "Pagamento anticipato, nessuna intervista e telecamere a tre metri di distanza o non scendo dall'auto".
In pratica quello che si è visto può essere descritto come uno zoo mediatico. Ruby al centro protetta da decine di guardie del corpo che tenevano a distanza fotografi, giornalisti e telecamere. Non ha praticamente detto una parola, si è limitata a sorridere ai flash, a firmare due autografi e ha risposto con un sorriso a chi, anche dentro al locale, non ha perso l'occasione di contestarla. Da parte del pubblico, alla fine, se non erano fischi era indifferenza: oltre il muro dei giornalisti, infatti, la gente ballava e si divertiva come se nulla fosse.

Intanto, all'esterno, una cinquantina di ragazzi, per lo più universitari, hanno organizzato una manifestazione simbolica che ha sfruttato il tam tam della rete. Il messaggio è chiaro: "C'è un'Italia di giovani preparati che studiano e che meritano un futuro e uno stipendio migliore". A proposito di compensi, qual è il cachet di Ruby? Secondo gli organizzatori oscilla tra i mille e i cinque mila euro. Tutti sono propensi a puntare sulla seconda ipotesi. Intanto Paganelli, portavoce del Paradiso, mette in chiaro che in quaranta anni di attività in discoteche, alla proprietà, con all'attivo ospiti del calibro di "Mina, Celentano e Ray Clarles, non era mai capitato di dover subire un ricatto o simili".

Alla fine la comparsata è durata poco più di un'ora: zero parole, se non per poche frasi dette al microfono quasi incomprensibili in mezza alla musica, due autografi e qualche bicchiere di champagne a volto teso. Come è Ruby dal vivo? Sicuramente una bella ragazza che non dimostra diciotto anni, forse anche per il trucco. Impossibile aggiungere altro visto che è stato impedito di rivolgerle parola. Intanto un ragazzo urla: "Ma interessatevi dei problemi dell'Italia invece che di lei". Come dargli torto.

Alessandro Mazza


qui parla uno dei gestori dei locale
www.youtube.com/watch?v=bR6wyMEFgmU
[Modificato da patrimj71 30/01/2011 14:37]
30/01/2011 14:17
 
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"Da parte del pubblico, alla fine, se non erano fischi era indifferenza: oltre il muro dei giornalisti, infatti, la gente ballava e si divertiva come se nulla fosse."

E' quello che si meritano,indifferenza!Parlandone dovunque e comunque si fa il loro gioco,la voglia di notorieta' e di fare quattrini;cosi' ,come ho detto qualche post fa,parlare continuamente di B nutre il suo immenso narcisismo e il desiderio di essere comunque al centro dell'attenzione,un po' di indifferenza lo metterebbe ko!
30/01/2011 14:44
 
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Non credo che il mio intervento verrà accolto piacevolmente, però invito a guardare i risvolti positivi della vicenda.
Il cinismo italiano, che è a sua volta impicito nella cafonaggine di ogni italiano (se avete, anche solo una volta parlato al telefono in treno, vi meritate questo governo, in definitiva), è almeno degno di attenzione mondiale, giacché non passa giorno che non riceva messaggio dagli amici giapponesi che mi chiedono come sia tollerabile un presidente del consiglio che sia così sputtanato mediaticamente.
Poiché l'italia costituisce da sempre un banco di prova mondiale per l'adozione di un istituto giuridico democraticamente aberrante in Paesi più avanzati, anche questa volta abbiamo fatto centro, mostrando a quali risultati si pervvenga a seguito di una concentrazione monopolistica (od oligopolistica, non cambia molto) dell'informazione.
Il fatto che una parte dell'italia si senta legittimata ad utilizzare metodi antidemocratici per ottenere un risultato (magari) auspicabile, non rende il paese molto diverso dalla Thailandia di Thaksim.
30/01/2011 14:57
 
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Re:
(MarkLanegan), 30/01/2011 14.44:


Non credo che il mio intervento verrà accolto piacevolmente, però invito a guardare i risvolti positivi della vicenda.
Il cinismo italiano, che è a sua volta impicito nella cafonaggine di ogni italiano (se avete, anche solo una volta parlato al telefono in treno, vi meritate questo governo, in definitiva), è almeno degno di attenzione mondiale, giacché non passa giorno che non riceva messaggio dagli amici giapponesi che mi chiedono come sia tollerabile un presidente del consiglio che sia così sputtanato mediaticamente.
Poiché l'italia costituisce da sempre un banco di prova mondiale per l'adozione di un istituto giuridico democraticamente aberrante in Paesi più avanzati, anche questa volta abbiamo fatto centro, mostrando a quali risultati si pervvenga a seguito di una concentrazione monopolistica (od oligopolistica, non cambia molto) dell'informazione.
Il fatto che una parte dell'italia si senta legittimata ad utilizzare metodi antidemocratici per ottenere un risultato (magari) auspicabile, non rende il paese molto diverso dalla Thailandia di Thaksim.





Condivido il tuo parziale ottimismo,perche' sono convinta che da ogni situazione negativa venga fuori una reazione positiva e la riflessione che tu auspichi per i tuoi amici orientali io la spero nel Paese dove vivo!
Mi piacerebbe che qualche uomo del forum commenti il mio precedente post,che non era di provocazione ,ma di riflessione,sul rapporto con il corpo della donna e con la sessualita'!Mi rendo conto che e' abbastanza forte,ma ci spero!


30/01/2011 15:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Apriamo gli occhi...
Aryn, 29/01/2011 21.44:




concordo e consiglio a tutti di guardarvi Videocracy...

Penalmente non saran cose gravissime ma ricordiamoci che la prostituzione non è legale, nè tantomeno avere rapporti sessuali con minorenni. Certo che con quello che ha combinato Silvio nella vita sarebbe assurdo se andasse nei guai per queste cose...





Aryn, prostituirsi non è illegale. E nemmeno andare con una prostituta (se maggiorenne). E' illegale, invece, il favoreggiamento alla prostituzione.
Anche avere rapporti con un/una minorenne non è illegale; la ragazza deve avere MINIMO 16 anni e deve essere consenziente. Andare con una prostituta minorenne, invece, è illegale.
Mi sembra che le cose stiano così a leggere il codice penale.



"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

30/01/2011 15:08
 
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Re:
Victoryfan, 29/01/2011 18.43:

Credo che il modello di donna del Presidente del Consiglio non sia solo suo ed i luoghi che lui frequenta sono ugualmente frequentati da soggetti insospettabili quali, ad esempio, lo stesso Beppe Grillo...



Fammi un esempio di questi 'luoghi'.
E cmq...adesso non è che se uno frequenta gli stessi posti di Berlusconi è uguale in lui e d'accordo con lui in tutto.
Non esageriamo con le etichette, dai...



"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

30/01/2011 16:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apriamo gli occhi...
criticofan, 30/01/2011 15.06:



Aryn, prostituirsi non è illegale. E nemmeno andare con una prostituta (se maggiorenne). E' illegale, invece, il favoreggiamento alla prostituzione.
Anche avere rapporti con un/una minorenne non è illegale; la ragazza deve avere MINIMO 16 anni e deve essere consenziente. Andare con una prostituta minorenne, invece, è illegale.
Mi sembra che le cose stiano così a leggere il codice penale.





ma dal momento che vai a letto con una prostituta favoreggi la prostituzione... è quello che intendevo.

A quanto so anche andare a letto con una persona non maggiorenne non è legale, consenziente o meno che sia, sedicenne o meno che sia, al limite la pena è meno pesante. In pratica se sei maggiorenne e hai un rapporto con una 17enne e sai la sua età sei colpevole di "reato di atti con minore". Guarda lavoravo con poliziotti, tempo fa chiesi anche a loro di questa cosa dei 16 anni e anche loro mi dissero che non è tutto così semplice. Poi non so se eran male informati... ma ricordiamoci sempre che stiamo parlando del Presidente del consiglio...

Tra l'altro allora perché vorrebbero incolpare Berlusconi? perché avrebbe avuto rapporti sessuali con una minorenne per di più a pagamento...indi prostituzione minorile.

Cmq sia è una situazione allucinante. Un'Italia a puttan* in tutti i sensi.

Intanto è assurda anche l'attenzione mediatica che hanno certe persone:

video.corriere.it/ruby-discoteca-rimini/81f3907c-2c74-11e0-b8e2-0014...


E tanto per farci del male... [SM=g27815]

forum.alfemminile.com/forum/mariage1/__f296674_mariage1-Sinceramente-anch-io-avrei-fatto-sesso-con-berlusc...
[Modificato da Aryn 30/01/2011 17:35]
30/01/2011 18:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Apriamo gli occhi...
Aryn, 30/01/2011 16.41:



ma dal momento che vai a letto con una prostituta favoreggi la prostituzione... è quello che intendevo.

A quanto so anche andare a letto con una persona non maggiorenne non è legale, consenziente o meno che sia, sedicenne o meno che sia, al limite la pena è meno pesante. In pratica se sei maggiorenne e hai un rapporto con una 17enne e sai la sua età sei colpevole di "reato di atti con minore". Guarda lavoravo con poliziotti, tempo fa chiesi anche a loro di questa cosa dei 16 anni e anche loro mi dissero che non è tutto così semplice. Poi non so se eran male informati... ma ricordiamoci sempre che stiamo parlando del Presidente del consiglio...

Tra l'altro allora perché vorrebbero incolpare Berlusconi? perché avrebbe avuto rapporti sessuali con una minorenne per di più a pagamento...indi prostituzione minorile.

Cmq sia è una situazione allucinante. Un'Italia a puttan* in tutti i sensi.

Intanto è assurda anche l'attenzione mediatica che hanno certe persone:

video.corriere.it/ruby-discoteca-rimini/81f3907c-2c74-11e0-b8e2-0014...


E tanto per farci del male... [SM=g27815]

forum.alfemminile.com/forum/mariage1/__f296674_mariage1-Sinceramente-anch-io-avrei-fatto-sesso-con-berlusc...




Aryn sono d'accordo con te, da parte di un Presidente del Consiglio è un comportamento inaccettabile. Non è questo il punto. Volevo solo specificare.

Se sei maggiorenne e hai 18 anni non è reato fare sesso con una 17enne. Conta anche il gap d'età.

Andare con una prostituta NON equivale affatto a favorire la prostituzione (in termini legali, non in termini morali). Favorire la prostituzione significa spingere una persona a prostituirsi, obbligandola o convincendola. Se una è GIA' una prostituta e io vado a letto con lei non posso essere incolpato di 'favoreggiamento alla prostituzione'.

Vorrebbero incolpare Berlusconi di 'favoreggiamento alla prostituzione', ma non ce la faranno mai, perchè lui è il cosiddetto utente finale. Al massimo potrebbero incolpare Fede, Mora e la Minetti, se riusciranno a dimostrarlo (e ne dubito).

Berlusconi potrebbe essere accusato per il fatto di essere andato a letto dietro compenso con una minorenne; ma per fare questo dovranno dimostrare che
1-lui fosse a conoscenza del fatto che la zoccola marocchina fosse minorenne.
2-abbia avuto rapporti sessuali con lei.
3-abbia avuto rapporti sessuali con lei a pagamento.

"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

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