BANNATE CRITICOFAN SUBITO!

---

Scritto da: kingofgames 08/02/2007 21.37


non si posso fare niente
se tu e critico nonvi pigliate
risolvete la cosa in privato
state dando spettacolo

---

L'uomo del carrello dice: Amen!

---

Scritto da: kingofgames 08/02/2007 21.37
non si posso fare niente
se tu e critico nonvi pigliate
risolvete la cosa in privato
state dando spettacolo

---

1) Sei un moderatore è tuo compito fare qualcosa!
2) Io non mi piglio con nessuno, non lo considero nemmeno, per me non esiste, ma mentre dialogavo con un utente mi ha offeso pesantemente e voi "democratici" non fate nulla!
3) Non devo risolvere nulla con quell'individuo, figuriamoci se ci discuto, parlo con persone sane che capiscono, non con i maleducati!
4) Io ho solo segnalato un utente con un comportamento da manicomio tutto qua, lo spettacolo lo state dando voi e il vostro caro critico.
X finire: spero cambino le cose qua dentro, altrimenti è meglio per tutti che il forum sparisca dal web, è una vergogna, uno schifo

---

Scritto da: =KingOfDarkness= 08/02/2007 21.59

1) Sei un moderatore è tuo compito fare qualcosa!
2) Io non mi piglio con nessuno, non lo considero nemmeno, per me non esiste, ma mentre dialogavo con un utente mi ha offeso pesantemente e voi "democratici" non fate nulla!
3) Non devo risolvere nulla con quell'individuo, figuriamoci se ci discuto, parlo con persone sane che capiscono, non con i maleducati!
4) Io ho solo segnalato un utente con un comportamento da manicomio tutto qua, lo spettacolo lo state dando voi e il vostro caro critico.
X finire: spero cambino le cose qua dentro, altrimenti è meglio per tutti che il forum sparisca dal web, è una vergogna, uno schifo

---

1) non ho poteri nè di ban, nè decisionali
e cmq le decisioni vengono prese da tutto lo staff di comune accordo
2) non è la prima volta che tu e critico fate casini, non se ne può più
3) il dialogo POTREBBE aiutare a chiarirvi, sentitevi al tel: secondo me non vi dite le stesse cose
4)stiamo discutendo i provvedimenti da prendere
5) evita di offendere il forum: 1850 utenti non c'entrano nulla e hanno diritto di leggere di Mike in tutta tranquillità

---

Scritto da: kingofgames 08/02/2007 22.06

---

1) Ovvio che le decisioni si prendano in comunità, ma ditemi almeno che ci state riflettendo invece di accusarmi con frasi insensate come quelle di mjfan80 tipo "ha fatto bene" e cavolate varie .
2) Ti ripeto che non gli ho risposto lo vuoi capire o no? Il passato è passato io ho pagato il mio con il ban, critico ha sempre fatto a modo suo da quando si è iscritto, è un'ingiustizia
3) Non voglio parlarci, non ho nulla da dirgli, sarebbe un inutile perdita di denaro nonchè di tempo prezioso.
4) Speriamo
5) Non offendo il forum, semmai dico ai moderatori di fare ognuno il proprio lavoro! Appunto perchè ci sono tanti utenti dovete essere obiettivi e soprattutto democratici.

Mi chiedo una cosa...

Ma voi da soli non siete capaci ad autogestirvi?Non siete abbastanza grandi (soprattutto tu max) da poter evitare tutto questo?Vi serve qualcuno che vi riprende?Non mi pare che siamo a scuola,cavolo se avete davvero da dirvi qualcosa o inslutarvi vi prego di farlo in privato e non qui,che sporcate il forum e tirate in ballo gente che non c'entra niente e che ha di meglio da fare piuttosto che stare appresso ai vostri battibecchi.Mi sembra un litigio infantile,che non porta a nulla...

In staff ne stiamo parlando,non so ancora quali provvedimenti prenderemo.

Ne stiamo discutendo in staff.
Premetto che io ogni volta che leggo discussioni del genere rimango basito. Potrei forse capire un comportamento del genere fatto da due ragazzini che sono sul forum da una settimana, non da un uomo e un ragazzo che conoscono perfettamente regole e norme di comportamento.
Io personalmente, e parlo a nome solo e soltanto di Michipu, ritengo che Critico abbia sbagliato assolutamente a fare quel che ha fatto, indipendentemente dal linguaggio o dalle offese, è proprio il gesto in sè ad essere sbagliato.
Contemporaneamente si possono anche trovare delle attenuanti (ha sbottato, è esploso dopo tanto tempo et cetera, ma questo non modifica la mia opinione).
Al contempo KOD tu non sei un innocente: in primis, per come ti sei comportato in passato, non è che basta una settimana di jail e tutto è passato. Ci si fa un'idea di te che permane nel tempo. In più tu non hai smesso di essere aggressivo, e proprio questo topic ne è una dimostrazione. Non hai fatto una segnalazione, hai chiesto un ban. Non hai chiesto spiegazioni, ma hai insultato staff e forum, ovvero un gruppo di ragazzi che si fanno un culo tanto nei loro pochissimi momenti liberi per tentare di garantire un buon servizio. E non pensare che il fatto 'che non sei stato tu a iniziare' o che 'all'inizio tu non hai fatto niente', perchè innanzitutto sei stato tu a finire, e poi perchè comunque, pur essendo tendenzialmente dallaparte della ragione, hai comunque avuto un atteggiamento ostile e aggressivo.

---

Scritto da: FLCMJ 08/02/2007 18.56

---

ma se censuro le sue parole io ritengo sarebbe corretto censurare king... non i suoi post, proprio lui

---

Ma che...?

Sarebbe corretto censurare King? E per quale motivo?
Io ricordo che all'iniZio si ebbero problemi con lui - non ricordo il motivo - ma ora perché dovreste addirittura censurare un utente? Non ne vedo la ragione, se scrive ciò che pensa senZa essere offensivo. I suoi post o le sue idee non sono condivise? Embè? Penso valga per tutti, qui dentro. Boh.

Pitonti indica giustamente che esiste la black list (che credo sia simile alla ignore list). La si usa allora.

Se andate a rivedere sul topic di Prince, è King stesso che scrive

---

Sei come il tuo amico, meglio che la chiudiamo altrimenti finisco col rispondere molto male alle tue provocazioni.

---

Quindi se c'è stato un periodo in cui era offensivo, è passato: è stato bannato come era giusto che fosse.


Io non sono pro o contro qualcuno, semplicemente cerco di essere obiettivo.
Ma siccome la questione non mi compete... chiudo qui. [SM=x47946]

---

forse non hai lettyo la maggior parte dei topic di kings
i problemi con lui non SONO MAI finiti, mai
ha sempre creato problemi
è irriverente, polemico, offensivo, spara a azero su argomenti senza nemmeno saper enulla, è irritante, è antisociale (nel forum)
devo continuare?
nemmeno io sono contro le persone, ma contro gli atteggiamenti e i modi di essere
e il suo lo trovo fuori posto

non so nemmeno perchè siamo qui a discuterne

aryn, anche tu esageri
lo abbiamo sempre detto, è normale che ci siano delle differenze nel gestire gli utenti, è umano errare, ed è unmano avere delle piccole preferenze
ma non puoi dire che è così sempre e in ogni modo e caso
abbiamo agito spesso anche contro queste piccole preferenze
che non sono preferenze per simpatia... sono rpeferenze verso utenti che reputiamo importanti verso la comunità
persone che danno qualcosa

vuoi un esempio?
se flcmj o tu aryn in futuro fate un errore, noi lo valuteremo meno importante di errori commessi da utenti che creano problemi e problemi, come kings, senza dare oggettivamente nulla alla comunità

mi spiego?
sarà un discorso cinico, può essere ma è così


io non dico che kings è una brutta persone, o che sia stupido
anzi, molto probabilmente non lo è
ma per ora non è in grado di stare in una community senza creare porblemi, lo sta continuamente dimostrando

---

Scritto da: Pitonti 08/02/2007 21.06


trovami un post in cui insulto qualcuno

---

spesso sei sgarbato Pitonti, poi tu sei più sottile di Critico, ma è l'atteggiamento che non condivido.

In Sintesi credo che qua stiamo esagerando oltre ogni Modo!
Forse King e Max é meglio che Troncate e non interagite più sul forum!
a Prescindere di chi sai la Ragione o il Torto i Problemi risolveteli in Privato!
Mammamia non vorrei essere nei panni dei ragazzi dello Staff!!!
sono situazioni Difficili!

BANNIAMO PITONTI!!!! [SM=x47946]

---

Scritto da: Mark Jackson 09/02/2007 6.42

Mammamia non vorrei essere nei panni dei ragazzi dello Staff!!!
sono situazioni Difficili!

---

non puoi immaginare quanto

qualsiasi cosa facciamo in casi del genere solleviamo un polverone
ci sono sempre i garantisti e chi invece vuole il pugno duro
ci sono una serie di equilibri in gioco davvero non indifferenti

come è stato scritto, spero che smettiate ENTRAMBI di soffocare il forum con le vostre diatribe, anche tu critico

---

Scritto da: mjfan80
vuoi un esempio?
se flcmj o tu aryn in futuro fate un errore, noi lo valuteremo meno importante di errori commessi da utenti che creano problemi e problemi, come kings, senza dare oggettivamente nulla alla comunità

---

ma è sbagliatissimo per mantenere un equilibrio nel forum

---

Scritto da: Aryn 09/02/2007 1.11
spesso sei sgarbato Pitonti, poi tu sei più sottile di Critico, ma è l'atteggiamento che non condivido.

---

esiste la black list, non è colpa mia se la gente non ha l'intelligenza per capire l'ironia

kod è recidivo max uguale...ma siamo sempre alle solite!!!

far parte dello staff non è semplice!la legge dovrebbe essere uguale per tutti ma come ha detto gabri ci sono delle eccezioni!
ritengo che un post di due pagine su battibecchi tra due utenti, nenache troppo piccoli, sia inutile e lede l'immagine del forum...

stiamo valutando il da farsi ma evitate pre favore certe cose!

---

Scritto da: Pitonti 09/02/2007 11.44


esiste la black list, non è colpa mia se la gente non ha l'intelligenza per capire l'ironia

---

ma la tua è supponenza bella e buona.. a me non toccano minimamente le tue vaccate, ma non è certo il modo in cui mi piace scherzare infatti evito sempre accuratamente di calcolarti, questo giro mi è venuto un pò difficile visto che l'ipocrisia non è una cosa che mi piace molto.


Gabriele ho capito cosa vuoi dire:
In pratica io e flcmj ti abbiamo dato meno problemi sino ad ora per cui sareste meno severi con noi in caso si presentasse l'occasione di redarguirci... il discorso però è che così si rischia di far mancare obiettività al vostro operato.
Se faccio una cazzata è giusto che mi mazzuoli tanto quanto è giusto che mazzuoli chiunque altro per la stessa cosa, non so se rendo...
Poi ok se è la prima volta è sicuramente diverso di un atteggiamento reiterato nel tempo ma l'ammonimento non deve mancare MAI.

---

Scritto da: Aryn 09/02/2007 11.51
ma la tua è supponenza bella e buona.. a me non toccano minimamente le tue vaccate, ma non è certo il modo in cui mi piace scherzare infatti evito sempre accuratamente di calcolarti, questo giro mi è venuto un pò difficile visto che l'ipocrisia non è una cosa che mi piace molto.

---

sarò supponente quanto vuoi ma sinceramente non mi interessa molto, non ho la pretesa di piacere a tutti come non ho la pretesa di essere capito, c'è bisogno di molta intelligenza sia nell'ironia chè nell'autoironia.
e non mi sembra nè ipocrisia nè altro, offendere un pischelletto nonostante tutte le attenuanti del caso, è sbagliato.

ma sulle offese di Critico sono anche d'accordo.. spesso si dimentica dell'età delle persone a cui scrive... e spesso si dimentica che dimostrerebbe maggior intelligenza in altri modi...
Sul resto del discorso no... perché se ti è stato più volte detto che il tuo modo di scherzare può urtare non è che il tuo atteggiamento sia molto costruttivo, ma sinceramente oh:
fai un pò come caxxo vuoi sei grande abbastanza mi pare.

E' da parecchio che non scrivo sul forum ma davanti a un topic del genere sinceramente la voglia di rispondere mi è venuta e devo dire che è esplosa dopo l'ultimo messaggio dell'amministratore.

Trovo assurdo e incomprensibile come si possano dire determinate cose alla luce del sole quando sono delle BOIATE allucinanti.

Secondo il discorso dello staff (dite che ogni decisione viene presa insieme per cui immagino che anche su questo siate tutti in sintonia) se uno dice una parolaccia (per fare un esempio idiota e alla portata di tutti) verrà trattato in maniera differente se si chiama Aryn o si si chiama PincoPallino.
Per cui con tutta probabilità si avrà un Aryn solo sgridato e l'altro utente sconosciuto con un jail o un ban.

Adesso incominciamo con le riflessioni:
1) Aryn (è solo un esempio per cui non è riferito alla persona che potrebbe tranquillamente pensarla diversamente), potrebbe sentirsi difeso dallo staff per cui esagerare ogni questione diventando sempre più maleducato e intollerante. Intanto chi lo bannerebbe mai essendo lui un "protetto"? Non dite che ciò non è mai accaduto perchè sareste davvero dei bugiardi visto che ci è voluto più di un mese a momenti per bannare una persona a voi tanto cara ma che rompeva i coglioni a mezzo forum ma che finalmente dopo un ban devo dire essere diventata una persona persino gentile e divertente e sicuramente MOLTO più apprezzata da tutti. Da qui arriva subito il secondo punto:
2) un ban è comunque e sempre UTILE se usato in maniera intelligente. Una persona "protetta" ha lo stesso bisogno di un ban di un novizio e devo dire che dal mio punto di vista dal momento in cui non si è effettuato subito quando era necessario diventa ancora più importante tenerlo sotto controllo perchè gli si è creato un precedente INUTILE ALLA COMUNITA' (visto che voi quando non sapete che dire tirate fuori la comunità dovremmo imparare anche noi a fare altrettanto).
3) I novizi che si sentono subito minacciati e presi di mira non credo siano particolarmente felici di stare in un forum dove la giustizia funziona come una bandiera mossa da una tempesta. Ed ecco il perchè io mi sono "autobannata" dal forum (per la felicità di molti). Va bene essere "ripresi" quando si esagera ma si dovrebbe e sopratutto si PRETENDE che quando si è dalla parte della "vittima" ci sia un egual atteggiamento anche nei confronti dell'altra persona, cosa che in questo forum non si sa manco cosa significhi. (E qui mi fermo perchè avrei una chicca da dire ma non mi sembrerebbe il caso).
4) La cosa che mi fa più incazzare è che non ci si può lamentare come va il mondo quando anche in una piccola comunità (paragonata al MONDO) ci sono delle differenze del genere.
Secondo il vostro giudizio un personaggio famoso deve essere trattato diversamente dall'ultimo coglione che vive nel piccolo paesino di montagna che nessuno conosce? Questa secondo voi è giustizia? Bah secondo me è una presa per il culo bella e buona e devo ringraziarvi per aver fatto comprendere a tutti (se avevamo ancora dei dubbi, cosa che dubito) come va il mondo. Dopo oggi abbiamo scoperto che un ladro è diverso se muore di fame o se ruba i soldi ai suoi dipendenti perchè vuole ancora più essere ricco mandando sul lastrico molte ma molte persone. Grazie molte ancora perchè vi dite tanto grandi e intelligenti quando siete i primi che insegnate ai ragazzini la base dell'ingiustizia. COMPLIMENTI A TUTTI VOI.
5) Sinceramente è tanta la gente che vi fa notare questa enorme differenza di "legge" tra i vari utenti. Fossi in voi mi farei un piccolo esame di coscienza visto che saranno anche tanti piccoli delinquenti quelli che ve lo fanno notare mi ci sono anche persone del tutto rispettabili come Aryn (e non è di certo l'unico).
6) dovreste entrare nell'ottica che per molti ragazzini (e parlo dei più piccoli perchè sono quelle persone che ancora apprendono dal mondo esterno qualsiasi cosa) questo forum è si un punto d'incontro ma è anche un modo per confrontarsi e apprendere dagli altri. Per questo motivo dovreste essere IMPASSIBILI davanti a degli sbagli e dovreste ancor di più insegnare oltre che l'educazione la giustizia e il modo di comportarsi.
Mi dispiace dirlo ma in molti casi toppate alla grande e pur avendo la giustificazione di essere in pochi rispetto alla comunità e di non poter tutti i momenti riprendere ogni persona ci sono delle REGOLE di base che dovrebbero e ripeto DOVREBBERO rimanere fisse. Cosa servono le REGOLE DA VOI FATTE se poi cambiano in base all'utente, in base momento, in base all'umore, alla simpatia? Credo sinceramente NULLA. Non venite poi a lamentarvi che la gente non si autocontrolla o che la gente sbotta per niente perchè l'unico insegnamento che viene dato da questa discussione è la NON UGUALIANZA e ancora peggio il GIUDIZIO.
KOD sarà anche un ragazzo irriverente e problematico (come poi ce ne sono tanti) ma non credo che il vostro modo di agire lo aiuti a migliorarsi ma anzi lo aiutate solo a caricarsi ancora di più di rabbia. Vorrei anche aggiungere che se le persone sono fatte in una determinata maniera è anche colpa (o grazie) alle esperienze di VITA che ognuno fa. Cosa ne sapete voi di lui? Secondo il vostro modo di comportarvi tutte le persone problematiche dovrebbero essere rinchiuse invece di essere aiutate e insegnargli il modo di comportarsi rispetto ad una comunità (che comunque gli sarà utile anche nel mondo reale).

Le aspettative di questo forum erano molto minori rispetto al successo avuto ma non per questo si deve gestire in maniera sbagliata e senza intelligenza e se non si è in grado di gestirlo ci si dovrebbe far aiutare da chi è più esperto, ma questo non spetta a me dirlo.
Concludo dicendo che non sono dalla parte di KOD e neanche dalla parte di CRITICO ma questa situazione mi ha dato lo spunto per dire quello che penso e ho sempre pensato di questo forum.

naturalmente stiamo prendendo provvedimenti contro chi ha insultato. Purtroppo anche in staff bisogna accordarsi sul da fare, e non tutti sono veloci e come hai letto ci sono discordanze.
Ringraziamo Kod pr averci segnalato tali insulti, e ne aproffittiamo per ricordare di segnalarci tali cose in questa cartella.

Ragazzi, cortesemente, bannatemi e accontentate quel poveretto.
Unica riflessione che vi chiedo di fare: andate a controllare OGNI VOLTA chi provoca chi, chi parla a vanvera di cose che non conosce, chi cambia atteggiamento continuamente a seconda delle necessità del momento come fosse una banderuola.
Cmq credo che la tecnica in fase di sviluppo "ignorare kingofdarkness" sarà sperimentata a breve, e il problema sarà estirpato alla radice.
Gabri, moderatori, fate felice il poppante e bannatemi per un po'. Non piangerò.

Dimenticavo: saluti da BUDAPEST!

Penso che comunque chi si iscrive ad un forum prende atto di ciò che può fare e cosa no, e soprattutto si ha piena coscienza del fatto che " il padrone di casa " agisce come crede sia meglio e che certe sue decisioni vadano rispettate. Certo, gli iscritti aiutano anche a permettere al forum di " crescere " in numero e spesso in qualità, però a mio avviso senza moderazioni e all' occorrenza censure, si vivrebbe nel caos più totale. Ognuno ha il suo carattere, c'è chi ha più polso e chi meno, chi è più pacato e chi è più diretto: è ovvio, siamo umani no?
Bisogna avere voglia di chiarirsi però, altrimenti ognuno a casa sua...
Quando i moderatori spostano un topic perché si trova nella sezione sbagliata o ne chiudono un altro perché contiene delle irregolarità, lo fanno in ragione del ruolo che svolgono e in risposta alla linea editoriale che MJFANSQUARE segue. Se non lo facessimo noi, lo farebbe Gabriele.
Non so a voi ma a me le cose "a caso" non succedono e faccio personalmente molta fatica ad ottenere quello che voglio, a raggiungere gli obiettivi prefissati. E' costato molto lavoro a Gabriele avviare, costruire, consolidare, passo dopo passo, scelta dopo scelta, il forum: di alta qualità jacksoniana e frequentato da persone intelligenti e disponibili. Come ho detto altre volte: un forum serio e non serioso, dove si può anche cazzeggiare ma nelle zone delimitate lasciando ordinate le altre sezioni.
Un'ultima cosa: chi dice "non mi piace quel moderatore e meno male che c'è quell'altro che è tanto buono" (e bellissimo, aggiungo io), dice una cosa che mi irrita e mi offende. I moderatori di MJFANSQUARE sono unici per bravura e disponibilità: merito loro senza dubbio ma forse anche merito mio che ho il piacere di averli come colleghi perché sono stati scelti per il loro valore e le loro caratteristiche.

Dico due cose, nella speranza che dopo averle scritte mi passi la voglia di partecipare a questa discussione e tediarvi con le mie reazioni.

1) MJFANSQUARE non chiuderà mai. Anche a costo di farlo diventare, tra venti anni, una "chat a tre" frequentata dagli ultimi tre fan di Mike. Quindi, chi legge si metta il cuore in pace.

2) MJFANSQUARE è un forum che nasce con l'obiettivo di seguire la persona di Michael Jackson, nel pubblico e nel privato. Si parla occasionalmente di musica, politica e amori, ma è e resterà un Forum su Michael Jackson . Nonostante queste chiare delimitazioni, ci sarà sempre qualcuno che confonde il forum con un palcoscenico personale e che desidera riversare sugli interlocutori i propri problemi, la propria aggressività e altre passioni negative. Nessuno di noi è attrezzato alla soluzione di problemi di questo tipo ed è già molto se, oltre a lavorare nella vita reale, riusciamo a fornire un servizio gratuito, spendendo molto del nostro tempo libero. Siamo fan di Michael Jackson e non psicologi; accontentiamoci di questo perché non è poco e prendiamone umilmente atto. Mi tiro fuori con senso della misura e di responsabilità da questioni di questo tipo e dovreste farlo anche voi nell'interesse delle persone che certi disagi li manifestano.
Sul forum sono nate delle belle amicizie e vi sono delle persone che stimo. Ve ne sono di più di quanto sia ragionevole credere. Ma queste amicizie nascono da una splendida occasione: MJFANSQUARE, un forum che cresce in popolarità, un sito che è davvero utile. Se si dimentica la natura dell'occasione, il tipo di collante che tiene unito un gruppo, si finisce per vaneggiare, per compromettere i rapporti, per dire delle cose che non esistono e che forse neanche si pensano.

Se consentite tiro fuori la mia "tessera di iscrizione" e dico che:
per me MJFANSQUARE è un libro vivo, aperto da Gabriele, dove i moderatori girano le pagine e tutti insieme le riempiamo; sta noi fare in modo che diventi un "capolavoro" ... non confondiamo l'autorevolezza con l'autorità e la competenza con l'autoaiuto; per me MJFANSQUARE è una bella "piazza" e se, di sera, dopo la scuola, "esco di casa" e vengo a trovarvi con una bella birra fresca vuol ben dire qualcosa no?.

Ps. mi faccio un'altra birra in compagnia và....

Secondo me bannare è inutile tanto finito con uno ce ne sarà sempre un'altro a dare fastidio...quindi...

---

Scritto da: FRANCYELVY 11/02/2007 22.02
Secondo me bannare è inutile tanto finito con uno ce ne sarà sempre un'altro a dare fastidio...quindi...

---

Già, infatti le galere non servono a nulla...|

---

Scritto da: FRANCYELVY 11/02/2007 22.02
Secondo me bannare è inutile tanto finito con uno ce ne sarà sempre un'altro a dare fastidio...quindi...

---

lasciate in pace critico, siete gelosi perke io lo amo e avoi vi voglio solo bene...

---

Scritto da: MJArtist81 11/02/2007 23.51
lasciate in pace critico, siete gelosi perke io lo amo e avoi vi voglio solo bene...

---

[Modificato da =KingOfDarkness= 12/02/2007 14.53]

e poi mi chiedono il motivo per cui ogni tanto sparisco

la risposta e in questa discussione

---

Scritto da: MAN IN THE MIRROR 12/02/2007 15.38


e poi mi chiedono il motivo per cui ogni tanto sparisco

la risposta e in questa discussione

---

Magari ogni tanto, quando capita, dai un occhiata al dizionario [SM=x47917]

http://wikipedia.kataweb.it/wiki/Copula

ma autobanniamoci tutti e facciamola finita...viva la sezione "linea diretta"...quando non ho nulla da fare mi vengo a fare due risate.

---

Scritto da: Darth-Ragiu 12/02/2007 19.10
ma autobanniamoci tutti e facciamola finita...viva la sezione "linea diretta"...quando non ho nulla da fare mi vengo a fare due risate.

---

[SM=x47955]