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Sabina Guzzanti - Cosa voleva diventare Michael Jackson ?

Ultimo Aggiornamento: 24/10/2010 12:19
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18/10/2010 14:58
 
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Wendy_81, 18/10/2010 14.53:

Per Keep
tu dici che per la Guzzanti MJ è uno strumento come Berlusconi, D'Alema ecc...
Beh..in teoria hai ragione, ma c'è una bella differenza tra Mike, Berlusconi e altri:
Berlusconi & company sono vivi e vegeti e si possono difendere da soli, possono replicare ecc. ecc.
Michael non può fare nulla di tutto ciò...è questo che secondo me non è giusto: distorcere la verità e dire cose poco carine nei riguardi di chi non può controbattere e non si può difendere che sia Michael Jackson o un Mario Rossi qualsiasi



Tu sai, sicuramente meglio di me, che queste cose su MJ sono state dette da piu parti anche quando era in vita, e di certo un MJ vivo non avrebbe neppure pensato ad una risposta da dare alla Guzzanti di turno.
In ogni caso mi pare di aver detto che si è trattato di una caduta di stile, da parte della Guzzanti, e lo ribadisco, tuttavia tale caduta di stile non giustifica, a mio sommesso avisso, tutte queste reazioni, spero di essermi chiarito a beneficio di tutti.

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
18/10/2010 15:00
 
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Re:
rossijack, 18/10/2010 14.48:

E' una caduta di stile da parte della Guzzanti,non e' fanatismo,che odio!E' mancanza di rispetto per una persona morta in circostanze tragiche,dopo vicende ancor piu' tragiche,ha un milione di altre persone su cui fare satira,quelle frasi a me non suscitano il benche' minimo riso,eppure sono dotata di ironia!




Però, scusa. Premesso che la Guzzanti ha scritto invitando a commentare frasi assurde, stupide e spiritose, palesemente grottesche come "voleva diventare rita levi montalcini", "come l'unicorno" eccetera, e quindi non c'è stata nessuna accusa, nessuna profanazione alla memoria, eccetera, ciò premesso il riso, l'ironia dovevano venire da una discussione che si immaginava, almeno io (arrivato ora) e chi era lì al tempo, grottesca, irnoica e paradossale.
Invece cosa è arrivato? offese, accuse, contumelie, ma soprattutto un tono assolutamente spiazzante gli utenti di un forum che dialogavano fra loro.
Possono arrivare qui i fan di un altro genere musicale in blocco e dare degli imbecilli agli utenti di questo forum alla prima affermazione poco lusinghiera nei confronti del cantante X, Y o Z (e ce ne sono state sicuramente in passato)???
Forse sì. Sarebbe maleducato? Certo che sì.
Lì, addirittura si rasenta il ridicolo perché quello è un luogo deputato a parlare con ironia e sarcasmo nei confronti di tutto e tutti. Come fermarsi e andare a dire in una discoteca di fare silenzio perché dà fastidio a chi sta passando di lì in macchina e sulla tangenziale.
Francamente paradossale.
E veramente incredibile poi che vi siano solo 3- 4 voci dissenzienti su questo fatto.
Ma capisco che si tratti di luoghi comuni, banalità trite e ritrite. Ma nessuno aveva in dubbio che MJ fosse innocente o avesse la vitiligine, lì si stava scherzando su banalità.
Qualcuno ha minacciato gli utenti di quel forum, perfino. Roba ridicola.
Magari è opportuno che si faccia un punto della situazione (ed un esame collettivo di coscienza).
18/10/2010 15:16
 
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Vi avevo già invitato a moderare i toni, non è utile a nessuno reagire a questo episodio con insulti.
18/10/2010 15:47
 
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Re: Re:
(MarkLanegan), 18/10/2010 15.00:




Però, scusa. Premesso che la Guzzanti ha scritto invitando a commentare frasi assurde, stupide e spiritose, palesemente grottesche come "voleva diventare rita levi montalcini", "come l'unicorno" eccetera, e quindi non c'è stata nessuna accusa, nessuna profanazione alla memoria, eccetera, ciò premesso il riso, l'ironia dovevano venire da una discussione che si immaginava, almeno io (arrivato ora) e chi era lì al tempo, grottesca, irnoica e paradossale.
Invece cosa è arrivato? offese, accuse, contumelie, ma soprattutto un tono assolutamente spiazzante gli utenti di un forum che dialogavano fra loro.
Possono arrivare qui i fan di un altro genere musicale in blocco e dare degli imbecilli agli utenti di questo forum alla prima affermazione poco lusinghiera nei confronti del cantante X, Y o Z (e ce ne sono state sicuramente in passato)???
Forse sì. Sarebbe maleducato? Certo che sì.
Lì, addirittura si rasenta il ridicolo perché quello è un luogo deputato a parlare con ironia e sarcasmo nei confronti di tutto e tutti. Come fermarsi e andare a dire in una discoteca di fare silenzio perché dà fastidio a chi sta passando di lì in macchina e sulla tangenziale.
Francamente paradossale.
E veramente incredibile poi che vi siano solo 3- 4 voci dissenzienti su questo fatto.
Ma capisco che si tratti di luoghi comuni, banalità trite e ritrite. Ma nessuno aveva in dubbio che MJ fosse innocente o avesse la vitiligine, lì si stava scherzando su banalità.
Qualcuno ha minacciato gli utenti di quel forum, perfino. Roba ridicola.
Magari è opportuno che si faccia un punto della situazione (ed un esame collettivo di coscienza).



Non ho scritto nessuna protesta nel blog della Guzzanti,mi limito a farlo qui!Capisco il tuo punto di vista rispetto alla satira ed e' giusto,non si sta considerando MJ intoccabile da questo punto di vista,ma non e' certo di gran gusto,converrai con me,"satireggiare"su una malattia,in questo caso la vitiligine,e tutto quello che ne e' conseguito a livello mediatico rispetto alla razza e la voglia di non appartenenza,e' solo questo!Magari non c'e' stata cattiveria da parte sua,ma la sensibilita' verso gli altri e rispetto a certe cose dovrebbero comunque essere corredo di chi fa buona satira! [SM=g27812]


18/10/2010 18:51
 
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Re: Re:
badgirl., 18/10/2010 10.45:




E io che l'ho cercato come una pazza!!!! [SM=x47954] [SM=x47954]



Poi, oggi ho scritto qualcosa, e me l'hanno accettato, spiegandomi che l'altro post non era stato accolto per un qualche difetto neilla digitazione di un link.
Non lo inserisco qui perché é troppo lungo. Un utente di quel forum sta brindando, offrendomi uno sconto per la carta igienica per il mio intervento... [SM=x47979]

18/10/2010 19:46
 
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Re: Re: Re:
(MarkLanegan), 18/10/2010 18.51:



Poi, oggi ho scritto qualcosa, e me l'hanno accettato, spiegandomi che l'altro post non era stato accolto per un qualche difetto neilla digitazione di un link.
Non lo inserisco qui perché é troppo lungo. Un utente di quel forum sta brindando, offrendomi uno sconto per la carta igienica per il mio intervento... [SM=x47979]





Torno or ora dall'aver letto il tuo post!
Complimenti, ma non avevo dubbi in proposito.
Premetto che non ho letto tutti i commenti, ma da quello che ho letto direi che non abbiamo fatto una gran bella figura (mi ci metto dentro pure io in quanto fan di MJ), certo ci sono state anche risposte pacate e argomentate, ma non è dalla assenza di informazioni che è derivato il quesito iniziale.
18/10/2010 21:12
 
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Chiedo all'omino verde alias Alex, se per caso con queste frasi ce l'ha con me !

"...su un blog linkato così "pubblicamente""

"E' proprio in re ipsa l'infantilismo dell'operazione complessiva e mi meraviglio della miopia di persone che non hanno più 15 anni, indipendentemente dagli asseriti toni pacati, che di pacato poco è dato vedere"



Non credo che esistano problemi di privacy per il blog linkato pubblicamente, è su internet ed in quanto tale pubblico.

I toni pacati non sono asseriti ma "certi", e qualora vi fosse bisogno di prova posterò di seguito il mio commento, peraltro già riconoscibilissimo nel blog in argomento, giacchè, come al solito ho usato il mio nome, che è il mio nome di battesimo.

Non sono miope semmai presbite giacchè ho 50 anni; e sono una donna la cui sensibilità non tollera i dileggi crudeli contro un uomo sul conto quale è già stato detto tutto ed il contrario di tutto.

Evidentemente il mio modo di sentire mi accomuna ad altri e non a te che trovi l'operazione infantile.

Non è per niente infantile difendere qualcuno da chi lo attacca ingiustamente; in una società civile ciò dovrebbe essere all'ordine del giorno.


Un Uomo (e sottolineo Uomo caro Keep e non personaggio) che in vita ha sofferto tantissimo proprio a causa di questi dileggi giacchè non può neanche parlarsi nè di satira nè di ironia; la vera satira è quella che critica il potere politico, o coloro che lo gestiscono, e la società ad esso coeva sperando in cambiamenti positivi per il bene comune. Non credo quindi che la satira, in senso classico possa avere ad oggetto MJ. Per ironia intendo invece, ad esempio, il prendere in giro urbanamente qualcuno, ma quest'ultimo deve essere presente, o l'attribuire a me stessa o ad altri qualità in contrasto. Se tu fossi calvo potrei regalarti un pettine ad esempio, questa è ironia !!!

In definitiva la satira è rivolta al generale l'ironia al particolare.

Il dileggio, lo scherno, la derisione sono brutali e non hanno a che fare nè con la satira nè con l'ironia.

Michael Jackson è stato messo alla berlina, esposto al pubblico ludibrio fino allo sfinimento quando era in vita.
All'epoca lui c'era e poteva difendersi; ora tocca a noi ed alle persone che lo hanno amato e lo amano.


Molti fan, ed io tra questi, cerchiamo di far si che la figura di MJ, sia come Uomo che come personaggio (ora si caro Keep) venga riabilitata.

Io sono tra quelli che hanno mandato la mail per far si che il suo nome venisse riscoperto nell'Auditorium della scuola; sono felice del risultato raggiunto.

Non è fanatismo infantile questo ma voglia di Giustizia e di Verità.

Per il resto concordo assolutamente con quanti hanno espresso il proprio parere circa la necessità che gli interventi vengano fatti con toni educati e pacati, ci mancherebbe altro !!!!

Ma vedi Alex il mondo è bello perchè è vario ed alla fine ognuno fa di testa sua.


Antonella Scrive:
16 ottobre 2010 alle 4:51 pm Vote: Add rating 15 Subtract rating 11

Bella l’ironia e la satira su chi non può più difendersi, mi complimento per il senso democratico.

E dire che ERO una sua vecchia fan (ho 50 anni) non solo per la bravura ed il talento che le riconosco ma anche, e forse soprattutto, per ideologia politica.

Michael Jackson era un grande artista, un compositore, ballerino ed intrattenitore come mai sulla scena mondiale ne sono nati o ne nasceranno.

Un Uomo che ha votato la propria vita, fin dalla più tenera età, non solo alla sua arte ma altresì all’attività di beneficienza svolta senza risparmio nè di risorse nè di energie.

Michael Jackson, aveva imparato a convivere con una malattia che depigmentava la sua pelle chiamata vitiligine a causa della quale, man mano che essa progrediva inesorabile su tutto il corpo, egli ha dovuto truccarsi con fondotinta sempre più chiari al fine di uniformare il colore dell’incarnato. Detta malattia fu resa nota nel 1993 in occasione di una famosissima intervista; ma ai media forse interessava di più, forse perchè più redditizio, continuare a parlare di sbiancamenti.

Michael Jackson era un uomo innocente preso di mira da una banda di truffatori con accuse infondate che un Procuratore Distrettuale, in cerca di fama forse per l’agognata elezione a Governatore (ah…. il sistema elettorale Americano!!!), ha utilizzato per portare avanti un processo ridicolo proprio perchè non vi erano prove a carico.

A tale proposito le consiglio la lettura del libro “Il complotto” scritto da Aphrodite Jones famosa giornalista americana (una specie di Lucarelli degli States) il quale ripercorre tutte le fasi del processo a Michael Jackson.

Michael Jackson è stato sfruttato fino alla morte da chi lo gestiva economicamente e che pur conoscendone le precarie condizioni di salute, dovute al deperimento fisico e l’insonnia, lo ha costretto ad una attività lavorativa durissima.

Michael Jackson attende ancora giustizia perchè ancora oggi occorre scrivere in sua difesa.



P.S. Per Badgirl, scusa a cosa ti riferisci con "quesito iniziale" ?
[Modificato da Antonella-60 18/10/2010 21:20]




18/10/2010 21:17
 
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Re: Re: Re:
(MarkLanegan), 18/10/2010 18.51:



Poi, oggi ho scritto qualcosa, e me l'hanno accettato, spiegandomi che l'altro post non era stato accolto per un qualche difetto neilla digitazione di un link.
Non lo inserisco qui perché é troppo lungo. Un utente di quel forum sta brindando, offrendomi uno sconto per la carta igienica per il mio intervento... [SM=x47979]





Risalendo dal buono sconto per la carta igienica che ti hanno offerto ho individuato il tuo post e ti faccio i complimenti (senza buoni sconto però [SM=g27822] ).


brurob53, 18/10/2010 11.00:

Antonella P85

"non bisogna dare soddisfazione e far vedere che siamo fanatici"

MarkLanegan

"per me con queste crociate andate ottenendo l'effetto opposto a quello desiderato"

Keep the faith

"il genere di reazione che si innesca quando saltano fuori satire su MJ non fa altro che trasformare la figura di MJ stesso in una sorta di santone intoccabile quindi ancora più attaccabile dalla satira"

Non posso che essere pienamente d'accordo con quanto sopra espresso,più si esagera con il fanatismo più si verrà presi in giro.




Mi associo totalmente al commento di brurob, anche leggendo i post dei frequentatori abituali del blog della Guzzanti si nota un crescente sarcasmo non sul post iniziale (che credo molti si siano anche dimenticati nel frattempo) ma sulle reazioni spesso "scomposte" (per non usare altri termini) dei fan di MJ. Purtroppo.

18/10/2010 21:49
 
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Per Antonella-60


Con "quesito iniziale" intendevo la domanda della Guzzanti: "cosa voleva diventare MJ?".
[Modificato da badgirl. 18/10/2010 21:51]
18/10/2010 22:11
 
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Vi posto qui il mio commento nel blog della Guzzanti:

Gentile signora Guzzanti,
non voglio esprimere qui soltanto la mia delusione su ciò che ha affermato riguardo al Signor Jackson ma voglio esprimere tutto il mio sconforto nei confronti della satira italiana che al pari della politica appare ormai priva di alcun significato e totalmente avulsa dalla realtà, non solo del nostro paese ma anche di ciò che accade al di là dei confini.
Continuare a fare battutine sul Signor Jackson non solo è scontato ma è anche il sintomo più profondo di un’assenza cronica di idee e di una totale incomprensione della realtà umana di Jackson, il quale non è stato soltanto, come qualcuno ha già affermato, il più grande intrattenitore di tutti i tempi ma anche un uomo a cui il Potere ha tolto tutto, dalla ricchezza fino alla propria dignità. E che una persona come lei che afferma di fare SATIRA , la quale da Lucilio in poi, è stata sempre contro il Potere, dica queste cose è oltremodo scandaloso. Il signor Jackson non si è fatto bianco, il signor Jackson soffriva di una malattia, la vitiligine, che ha tra l’altro trasmesso al suo primo figlio. E questo non lo dico io ma il referto dell’autopsia di un uomo morto il 25 giugno 2009.
Michael Jackson non era un pedofilo, era un uomo accusato di un orribile crimine per soldi, che si è difeso e che una giuria di Santa Maria, nello stato della California, il 13 giugno del 2005, ha dichiarato non colpevole per tutti i 10 capi d’imputazione.
Michael Jackson è stato vittima di una campagna mediatica violentissima e vergognosa, nell’ambito della quale è stato calunniato ed ucciso moralmente per vendere di più…
Sì, signora Guzzanti, Michael Jackson è stato vittima del Potere mediatico, una vittima illustre….che ne ricorda altre soprattutto nel nostro paese…
Ciò che è scandaloso in tutto questo è che lei, sì proprio lei, che quel Potere dovrebbe colpire, ne sia visibilmente complice ma ciò che mi sconvolge e mi addolora è che il suo si stia rivelando niente altro che un patetico tentativo di sostituire al vecchio potere un nuovo potere analogo.
Complimenti signora Guzzanti, per non aver compreso niente di una vicenda che non è solo americana ma è umana e che ci interessa tutti da vicino. Perché tutti noi, che ancora ascoltiamo queste battutine e magari ne ridiamo senza conoscere, siamo colpevoli della morte di un uomo e di un grande artista. Perché è morto sicuramente un grande artista, un poeta e un uomo onesto che rendeva più vivibile questo nostro mondo….
E lei di tutto questo non si è accorta o finge in malafede di non essersi accorta.
Vada a leggersi le trascrizioni del processo, si legga il referto dell’autopsia, legga gli articoli di stampa su quest’uomo e capirà che lei, come tutti noi, è complice della sua morte vergognosa.
Ho qualche dubbio sul fatto che lei leggerà questo mio commento….So per certo invece che sarò io a non seguire più le sue esternazioni prive di fondamento.
Buona giornata.


Mi sento di aggiungere qui che ho rilevato nell'intervento di Alex una palese confusione tra satira ed ironia, tra potere e non potere e che confido che d'ora in poi ognuno possa parlare per sè, con la propria firma o quello che gli pare- siamo ancora in uno stato libero- portando le proprie argomentazioni, quando ne ha, e non nascondendosi dietro la favoletta dei fans di MJ. Io sono fan di MJ ma mai mi sono permessa di parlare a nome degli altri. Sono piuttosto stanca di sentire in ogni dove argomenti vacui sull'idolatria e sulla generosità che l'accompagnerebbe. Sono sicura che le piroette con inchino finale non avranno mancato di far sorridere la signora Guzzanti che, ti ricordo, conosce bene il linguaggio violento della satira quando vuole....
Un'ultima nota..sarebbe bene lasciare che gli altri possano esprimere le proprie idee, partecipando e parlando di ciò che desiderano..Pasolini compreso.
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