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Vespa-Travaglio, botta e risposta sui processi a Berlusconi

Ultimo Aggiornamento: 26/10/2008 11:49
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11/10/2008 19:39
 
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Re:
10baggio, 10/10/2008 19.20:

...quanto rosicano 'sti comunisti usciti a calci nel deretano dal parlamento...


Trilly-88, 11/10/2008 13.14:

dunque...il presupposto da cui si parte in questa discussione fondamentalmente è quello di essere comunisti o berlusconiani..




fino a che non si smetterà di pensare che chiunque sia contro berlusconi e/o di sinistra e/o contro un certo modo di fare pèolitica antidemocratica è per forza comunista, non si migliorerà mai la situazione in italia nè in queste discussioni

io sono profondamente antiberlusconiano
sono profondamente antifascista
sono profondamente contro un modo di fare politica antidemocratico
sono tendenzialmente di sinistra
appoggio Italia Dei valori E NON SONO COMUNISTA


per il resto credo che trilly abbia cerntrato la questione
di politici davvero onesti ce ne sono pochi
certo... FINO A CHE NOI ITALIANI NON POTREMO ESPRIEMERE PREFERENZE DIRETTE NELLE VOTAZIONI SARA' DIFFICILE SCACCIARE I CRIMINALI DAL PARLAMENTO (PS: questa legge del voto senza preferenze è ancor auna volta una legge di berlusconi), ma comunque la questione è che se anche ben pochi di loro sono disonesti, è un conto cercare di portare l'acqua al proprio muliuno... un conto è farlo DEVASTANDO LA GIUSTIZIA, DEVASTANDO IL CONCETTO DI DEMOCRAZIA, PREPARABNDO AL STRADA AD UNA DITTATURA
l'unificazione del potere esecutivo, legislativo, e giudiziario è una cosa tremenda, ragazzi, è IL CAPOSALDO DELLO STATO DI DIRITTO, DI OGNI DEMOCRAZIA e quell'uomo lo sta sfasciando
il problema non è solo per lui stesso... non è che il problema è solo il rischio che lui diventi dittatore, ma che sta preparando le carte per una dittatura di qualsiasi suo successore


Fondatore e Presidente di MJFS. Oramai non più molto attivo nel forum... ma rimango sempre un fan che tanto ha amato e ama tutt'ora Michael Jackson e la community MJFS
11/10/2008 20:12
 
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Re: Re:
mjfan80, 11/10/2008 19.39:

10baggio, 10/10/2008 19.20:

...quanto rosicano 'sti comunisti usciti a calci nel deretano dal parlamento...


Trilly-88, 11/10/2008 13.14:

dunque...il presupposto da cui si parte in questa discussione fondamentalmente è quello di essere comunisti o berlusconiani..




fino a che non si smetterà di pensare che chiunque sia contro berlusconi e/o di sinistra e/o contro un certo modo di fare pèolitica antidemocratica è per forza comunista, non si migliorerà mai la situazione in italia nè in queste discussioni

io sono profondamente antiberlusconiano
sono profondamente antifascista
sono profondamente contro un modo di fare politica antidemocratico
sono tendenzialmente di sinistra
appoggio Italia Dei valori E NON SONO COMUNISTA


per il resto credo che trilly abbia cerntrato la questione
di politici davvero onesti ce ne sono pochi
certo... FINO A CHE NOI ITALIANI NON POTREMO ESPRIEMERE PREFERENZE DIRETTE NELLE VOTAZIONI SARA' DIFFICILE SCACCIARE I CRIMINALI DAL PARLAMENTO (PS: questa legge del voto senza preferenze è ancor auna volta una legge di berlusconi), ma comunque la questione è che se anche ben pochi di loro sono disonesti, è un conto cercare di portare l'acqua al proprio muliuno... un conto è farlo DEVASTANDO LA GIUSTIZIA, DEVASTANDO IL CONCETTO DI DEMOCRAZIA, PREPARABNDO AL STRADA AD UNA DITTATURA
l'unificazione del potere esecutivo, legislativo, e giudiziario è una cosa tremenda, ragazzi, è IL CAPOSALDO DELLO STATO DI DIRITTO, DI OGNI DEMOCRAZIA e quell'uomo lo sta sfasciando
il problema non è solo per lui stesso... non è che il problema è solo il rischio che lui diventi dittatore, ma che sta preparando le carte per una dittatura di qualsiasi suo successore



parole sacrosanre.... [SM=x47963] hai perfettamente ragione...solo che quando ci si renderà conto di questo sarà troppo tardi!!!

giusto per riprendere il discorso di prima...non intendevo dire che chi è contro Berlusconi è necessariamente un comunista ( o l'inverso)...io stessa ho un orientamento politico al quanto "destroide" ma non appoggio assolutamente Berlusconi...anche perchè è arrivato ad un punto in cui appogiarlo significherebbe,come hai già detto tu,non amare la libertà,non amare la democrazia....significherebbe appoggiare un nuovo MUSSOLINI...e spero tanto che ci si renda presto conto di questo.

'Sono nato per non morire mai
Per vivere in beatitudine, per non piangere mai
Per dire la verità e mentire mai
Per amare senza un sospiro
Per distendere liberamente le mie braccia...'


- Michael Jackson , from Dancing the Dream -

I miss you ...
_________

Don't read the tabloids , Burns the tabloids ... SUCK THE PRESS !
12/10/2008 18:51
 
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Re: Re:
mjfan80, 11/10/2008 19.39:

10baggio, 10/10/2008 19.20:

...quanto rosicano 'sti comunisti usciti a calci nel deretano dal parlamento...


Trilly-88, 11/10/2008 13.14:

dunque...il presupposto da cui si parte in questa discussione fondamentalmente è quello di essere comunisti o berlusconiani..


fino a che non si smetterà di pensare che chiunque sia contro berlusconi e/o di sinistra e/o contro un certo modo di fare pèolitica antidemocratica è per forza comunista, non si migliorerà mai la situazione in italia nè in queste discussioni



Gabriele mi riferivo solo ed esclusivamente ad angelico (che ora dirà di non essere comunista ma di fatto, viste le idee espresse, lo è eccome)
Sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che essere antiberlusconiani non significhi per forza essere di sinistra.



Michael Jackson non canta nelle canzoni dei Cascio perchè:
- Non c'è una singola foto/video di mj che canta in studio le canzoni dei Cascio
- I cascio hanno registrato il copyright sulle canzoni IL GIORNO DOPO la morte di MJ... chissà perchè non l'hanno fatto finchè era ancora in vita...
- La voce di mj è completamente diversa, il vibrato è totalmente diverso, anche in una registrazione di pessima qualità tali caratteristiche vocali non cambiano!
- La figlia di mj ha detto che non è suo padre a cantare
- Jason Malachi ha pubblicato sia su facebook che sul suo sito delle scuse ammettendo di essere lui a cantare per poi ritrattare tutto e dire che il suo profilo era stato hakerato (si... dalla sony con un sacco di paperdollari)
- Nella lista di canzoni trovata nella stanza di mj dopo la morte non ce n'era nessuna, ma proprio neanche una, dei cascio, eppure alcune sono piuttosto orecchiabili
- Jackson non ha mai fatto in vita sua riferimento a canzoni o a collaborazioni con i cascio, mai, mentre spesso parlava delle sue collaborazioni anche se non erano ancora concluse (Will.i.am tanto per dirne una, oppure quella con il principe arabo)
Ora, chi vogliono prendere in giro?!?

Admin DVD & BLU RAY FORUM - il più grande forum nazionale sull'home video con oltre 1.500.000 messaggi e 5 MILIONI di visite uniche! http://dvd.forumcommunity.net

12/10/2008 22:51
 
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Re: Re: Re:
10baggio, 12/10/2008 18.51:



Gabriele mi riferivo solo ed esclusivamente ad angelico (che ora dirà di non essere comunista ma di fatto, viste le idee espresse, lo è eccome)
Sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che essere antiberlusconiani non significhi per forza essere di sinistra.






Ufficializzata la proposta che i deputati voteranno il prossimo marzo
Cina, la proprietà privata entra nella costituzione
Pechino ha deciso di riconoscere formalmente quello che le riforme economiche avevano di fatto già anticipato

Guardie rosse per gioco: un gruppo di cinesi «mascherati» da seguaci di Mao a Pechino (Afp)
PECHINO - La Cina ha confermato ufficialmente che la proprietà privata entrerà nella costituzione nel marzo prossimo. L'agenzia ufficiale di stampa Xin Hua (Nuova Cina) riferisce che secondo una proposta sottoposta al comitato permanente dell'Assemblea nazionale popolare (il Parlamento) «la proprietà privata acquisita legalmente è inviolabile». Secondo l'agenzia, l'emendamento alla costituzione del 1982 proposto a questo comitato porrà la proprietà privata «su un piano di uguaglianza con la proprietà pubblica che è inviolabile». La decisione è stata presa nell'ottobre scorso dal partito comunista ma non era stata annunciata ufficialmente. Il comitato permanente del Parlamento deve dare la sua approvazione alla proposta di iscrivere nella legge fondamentale la teoria della «tripla rappresentatività» dell'ex presidente Jiang Zemin che contiene il riconoscimento del ruolo giocato dal settore privato nello sviluppo economico cionese. Su proposta del comitato permanente dell'Assemblea nazionale i circa 3.000 deputati cinesi dovranno poi adottare formalmente in marzo queste modifiche costituzionali.

IL COMMENTO - La proposta di modificare la costituzione cinese per introdurre il diritto alla proprietà privata è il primo passo verso la democrazia in Cina. A sostenerlo è Francesco Sisci, direttore dell’Istituto italiano di Cultura a Pechino, poche ore dopo l’annuncio della presentazione della proposta di emendamento della Carta fondamentale cinese. «La proprieta privata già esiste in Cina, quello che veramente i cinesi stanno per ottenere oggi è una riforma politica, il diritto politico alla proprieta privata - spiega Sisci -. I cinesi non hanno tradizionalmente la nozione di diritto, un concetto che noi abbiamo ereditato dall'epoca romana. Col riconoscimento di un diritto, la Cina scava le fondamenta per la sua prima grande riforma politica».

EMENDAMENTI - L’attuale costituzione cinese è stata approvata nel 1982 ed è già stata emendata tre volte, l’ultima volta nel 1994, diretta conseguenza dei cambiamenti sociali ed economici nel Paese. Nonostante la costituzione cinese attualmente non sancisca il diritto alla proprieta privata, attraverso un sistema di affitti di diversa durata e lunghezza a seconda delle diverse province e città cinesi, i cittadini hanno potuto negli ultimi dieci anni comprare case e creare aziende, ma ogni bene strumentale alle attività rimane comunque soggetto a licenza statale. «La nuova riforma non crea il libero mercato, che in gran parte già esiste nel Paese, ma lo assicura» consolidando e sancendo i successi economici dei cinesi come privati cittadini, spiega Sisci.

PROTEZIONE - Con l’approvazione dell’emendamento costituzionale e la conseguente equiparazione della protezione della proprietà privata a quella pubblica, il cittadino cinese avrà il diritto a difendere la sua proprietà. Sarà lo Stato a dovere dimostrare che il cittadino non ha diritto ad un bene perché illegalmente acquisito, e non il cittadino a dover convincere lo Stato a lasciarglielo. Naturalmente questo emendamento è soltanto un primo passo, che dovrà essere seguito da una serie di leggi per delineare vincoli e limiti alla proprietà, non ultima una legge sull’esproprio. L’emendamento, voluto da Jiang Zemin, marca anche una vittoria politica per l’ex presidente cinese che dopo aver elaborato la teoria delle «Tre rappresentatività» per includere manager e uomini d’affari nella guida del Paese, cerca adesso un posto indelebile nella storia della nazione. «Jiang Zemin vuole passare alla storia come l’uomo che per primo ha aperto alla democrazia nel Paese», sottolinea Sisci.
22 dicembre 2003


www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2003/12_Dicembre/22/cina_costituzio...



qlk parla di qlk morta e sepolta.....

non amo parlare di cose morte....

invece di rischio fascismo che è piu attuale che mai....

[Modificato da angelico 12/10/2008 22:52]

[IMG][/IMG]
15/10/2008 11:11
 
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per onor della cronaca, anche a dimostrazione che so essere obbiettivo, devo ammettere di aver indicato die dati sbagliati sugli indici di gradimento di berlusconi come premier

mentre in entrambi i sondaggi che ho visto il governo aveva comunque una sufficiente fiducia, intorno al 54% (ma questo lo avevo scritto), leggo oggi che secondo un sondaggio diverso da quello che conoscevo io, berlusconi partiva da un apprezzamento piuttosto basso, intorno al 50% (basso per un presidente) ma ora è arrivato al 64%

vi giuro, non me ne capacito...
c'è da dire che purtroppo studi recenti dimostrano che l'italiano medio è molto simile al telespettatore medio... che ha un attenzione tremendamente bassa e tende a dimenticare i fatti di soli qualche mesi prima

pare infatti che la discreta popolarità di berlusconi sia data dal fatto che la gente non sa o dimentica le cose entro brevissimo

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16/10/2008 01:04
 
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Speriamo che la gente non si scordi di questo (dedico questa news soprattutto ad "angelico"):

ROMA - Il tribunale di Roma ha condannato il giornalista Marco Travaglio (collaboratore tra l'altro della trasmissione di Rai2 «Anno Zero» condotta da Michele Santoro) a 8 mesi di reclusione e 100 euro di multa per diffamazione ai danni dell'ex ministro della Difesa e parlamentare di Forza Italia Cesare Previti in relazione ad un articolo pubblicato dal settimanale «L’Espresso» il 3 ottobre del 2002 dal titolo: «Patto scellerato tra mafia e Forza Italia». Il giudice ha deciso anche un risarcimento di 20 mila euro per Previti. E’ stata condannata anche Daniela Hamaui, come direttore responsabile del settimanale, a 5 mesi e 75 euro di multa. Per entrambi gli imputati la pena è sospesa.
Fonte: Corriere della Sera

Questo è il link: www.corriere.it/cronache/08_ottobre_15/travaglio_condannato_9d459250-9ac0-11dd-8bde-00144f02aa...



16/10/2008 09:16
 
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Bhe
in italia di solito ci si appella ai 3 gradi di giudizio... quindi vedremo se poi non sarà dichiarato innocente

comunque sia, anche se resterebbe un fatto oggettivamente grave, è una condanna su una miriade infinita di assoluzioni (tra l'altro se non erro previti lo denunciò più volte)
quindi può essere vista come una dimostrazione che oltre il 90% delle cose che dice siano vere e sacrosante

e personalmente a me basterebbe che la metà delle cose che dice siano vere per vomitare l'anima e pregare che gli italiani si sveglino da questo torpore

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16/10/2008 20:36
 
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strano che il tg 1 dia la notizia della condanna in primo grado per un giornalista e quando sono i parlamentari ad essere condannati nessuno dice niente..
quando hanno condannato dell'utri per mafia (braccio destro di berlusco) i tg dov'erano?
ma forse un parlamentare condannato a 11 anni per mafia in italia non fa notizia, anzi è quasi normale..
ma un travaglio che scrive "mediaset" al posto di "finivest" o altre caxxate del genere.. oh! questo si che fa notizia!
[Modificato da MATTGOSS 17/10/2008 23:57]

16/10/2008 20:49
 
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Re:
batman89, 16/10/2008 1.04:

Speriamo che la gente non si scordi di questo (dedico questa news soprattutto ad "angelico"):

ROMA - Il tribunale di Roma ha condannato il giornalista Marco Travaglio (collaboratore tra l'altro della trasmissione di Rai2 «Anno Zero» condotta da Michele Santoro) a 8 mesi di reclusione e 100 euro di multa per diffamazione ai danni dell'ex ministro della Difesa e parlamentare di Forza Italia Cesare Previti in relazione ad un articolo pubblicato dal settimanale «L’Espresso» il 3 ottobre del 2002 dal titolo: «Patto scellerato tra mafia e Forza Italia». Il giudice ha deciso anche un risarcimento di 20 mila euro per Previti. E’ stata condannata anche Daniela Hamaui, come direttore responsabile del settimanale, a 5 mesi e 75 euro di multa. Per entrambi gli imputati la pena è sospesa.
Fonte: Corriere della Sera

Questo è il link: www.corriere.it/cronache/08_ottobre_15/travaglio_condannato_9d459250-9ac0-11dd-8bde-00144f02aa...






....sei solo un poppante...òpuzzi ankora di latte!.....


almeno travaglio nn costituisce un partito per non farsi prcessare!


la gente è sempr epiu demente!....dio ce ne salvi!





[IMG][/IMG]
16/10/2008 22:47
 
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Re: Re:
angelico, 16/10/2008 20.49:




....sei solo un poppante...òpuzzi ankora di latte!.....


almeno travaglio nn costituisce un partito per non farsi prcessare!


la gente è sempr epiu demente!....dio ce ne salvi!








Trovo alquanto vergognoso che tu ti permetta di offendere su questo forum. Dimostri un'enorme ignoranza...Mi sa tanto che non valga neanche la pena fare un confronto politico in questo topic. Con le tue offese mi fai capire che sei un gran maleducato. Mi auguro che non tutte le persone di sinistra leggendo una news a discapito di certi "elementi" rispondano come te offendendo. Auguro a tutti gli utenti di questo topic una buona serata nella speranza che almeno in un forum l'educazione sia presente.

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