People vs Murray, il processo. Verdetto emesso il 7 novembre: GUILTY - La sentenza il 29 novembre: 4 anni di carcere

emanuelaz, 08/11/2011 00.08:

---

Ho pianto quando e' stato emesso il verdetto per i tuoi stessi pensieri.
E' dura da accettare questa verità,e non so se riuscirò mai a farlo.

---

(Miss Piggy), 08/11/2011 01.45:

---

Praticamente tutte le edizioni della notte dei tg (tranne, mi pare, quella del tg2) hanno dato la notizia. Il servizio migliore sarebbe stato quello del Tg5 se, nel riassumere quanto avvenuto in aula durante il processo, non avessero rifatto sentire un pezzo del maledetto audio e fatto vedere la ancor più maledetta foto pre autopsia!!!Porca la miseria!!!

---

Marcello540, 08/11/2011 00.48:

---

io sinceramente tutta st'esultanza non la capisco, ok, murray deve pagare e si farà questi miseri 4 o 2 anni di carcere, ma chi voglio vedere dentro non è mica solo lui, questo è nulla, io voglio vedere quelli che l'hanno pagato per ammazzarlo e per farsi questi 4 anni di carcere, strapagato quando uscirà.......
erano anni che volevano fare fuori mj, almeno dai primi 90, quante persone ci sono invischiate in questa storia nemmeno ve lo immaginate....
quindi è giusto che murray vada in galera, ma lontano da me esultare, perchè è come esultare per la pesca di un gamberetto quando l'obiettivo sarebbe una balena....

---

Marcello540, 08/11/2011 00.48:

---

io sinceramente tutta st'esultanza non la capisco, ok, murray deve pagare e si farà questi miseri 4 o 2 anni di carcere, ma chi voglio vedere dentro non è mica solo lui, questo è nulla, io voglio vedere quelli che l'hanno pagato per ammazzarlo e per farsi questi 4 anni di carcere, strapagato quando uscirà.......
erano anni che volevano fare fuori mj, almeno dai primi 90, quante persone ci sono invischiate in questa storia nemmeno ve lo immaginate....
quindi è giusto che murray vada in galera, ma lontano da me esultare, perchè è come esultare per la pesca di un gamberetto quando l'obiettivo sarebbe una balena....

---

Alejean, 08/11/2011 00.51:

---

Avevo già espresso la mia opinione nel post più sopra, ma non avevo letto il tuo post.
Colgo con questo "QUOTO" l'occasione per dirti che ti ammiro e mi trovo spesso d'accordo con te!

Marcello
Io la penso come te sul fatto che ci siano altri responsabili.. Ma ti prego lasciaci questo misero momento di gloria.. Un passettino alla volta,no? Si spera che si scopriranno davvero gli altri colpevoli.. Ma intanto uno paga.. Andando vedendo si dice..

Ringrazio anche io ancora una volta Cristiana e Niky per il lavoro svolto! Grazie davvero di cuore per averci permesso di seguire il processo (io l'ho seguito dietro le quinte perchè mi facevano male alcuni interventi e polemiche varie... ed ho preferito scaricarmi le traduzioni sul pc e leggermele a casa)
Stanotte dormirò più serena anche se ho il cuore gonfio di amarezza perchè Michael manca più che mai!
Buonanotte a tutti voi!

---

foreverdarling70, 08/11/2011 00.48:

---

Hai perfettamente ragione!!!

Sinceramente non provo alcun odio per Murray, quando guardavo le udienze del processo mi infastidiva la sua espressione sempre uguale, la sua impassibilità e francamente in qualche momento l'ho detestato, ma questa sera, quando nella diretta hanno mostrato più volte il video in cui veniva ammanettato ad un certo punto un pò di umana compassione l'ho provata nel vedere sconvolto il suo viso sempre freddo ed impassibile (non linciatemi, per favore....).
A parte questo moto di sensibilità non mi interessa molto la sorte di Murray, per me la cosa più importante è che con il verdetto di colpevolezza Michael ha avuto un pò di giustizia e non gli verrà sobbarcata anche la responsabilità della sua morte.
Alla fin fine la cosa che mi risuona più dolorosamente alle orecchie nella lettura della sentenza è victim Michael Joseph Jackson..

---

Compix83, 08/11/2011 10.09:

---

---

Marcello540, 08/11/2011 00.48:

---

io sinceramente tutta st'esultanza non la capisco, ok, murray deve pagare e si farà questi miseri 4 o 2 anni di carcere, ma chi voglio vedere dentro non è mica solo lui, questo è nulla, io voglio vedere quelli che l'hanno pagato per ammazzarlo e per farsi questi 4 anni di carcere, strapagato quando uscirà.......
erano anni che volevano fare fuori mj, almeno dai primi 90, quante persone ci sono invischiate in questa storia nemmeno ve lo immaginate....

---

Keep the faith, 08/11/2011 10.10:

---

Non è esattamente come dici tu...però complimenti alla dissertazione giuridica

se il comportamento negligente fosse posto in essere, per assurdo,volontariamente sarebbe omicidio volontario almeno sotto il profilo del dolo eventuale, ma negligenza e volontarietà in realtà sono in contraddizione tra loro, se c'è l'una non può esserci l'altra.....

---

Compix83, 08/11/2011 10.28:

---

Ci ho provato

Ma quindi, fammi capire: sono in contraddizione la negligenza che scaturisce un delitto e la volontarietà di compiere il delitto stesso; o la negligenza che scaturisce un delitto e la volontà di compiere la negligenza stessa?

---

Keep the faith, 08/11/2011 10.41:

---

Non può esistere la volontà di compiere una negligenza, perchè a quel punto non ci sarebbe negligenza ma volontà di uccidere una persona, e in quel caso saremmo di fronte ad un omicidio volontario a tutti gli effetti, un omicidio compiuto con coscienza e volontà, un reato da ergastolo in USA....

se c'è un comportamento negligente non può esserci volontarietà nello stesso, perchè se è volontario, anche sotto il profilo dell'assunzione del rischio dell'evento morte, non è piu negligente......

la negligenza è legata all'incapacità di fare una cosa in un determinato momento....è qualcosa di meno della volontarietà, è molto meno anche della volontarietà cosiddetta eventuale....

ti faccio capire, se tu fai una rapina e mentre la stai compiendo ti scappa un colpo dalla pistola e uccidi una persona, commetti omicidio volontario, ma non diretto bensì con dolo cosidetto eventuale, perchè quando sei andato a fare la rapina con la pistola in mano potevi presumere che se la vittima avesse reagito sarebbe partito un colpo....se invece vai a casa di uno e lo fai fuori perchè ti sta sulle palle ad esempio, sempre omicidio volontario è....ma a quel punto è di dolo diretto.....


però si tratta di un discorso di una complessità enorme soprattutto legato ad una ipotesi di responsabilità professionale.....e li è davvero difficile poter sostenere che ci sia una volontarietà "eventuale".......

per farti capire ancora meglio.....un giudice molto coraggioso, qualche mese fa ha condannato un tizio che guidava ubriaco ed ha ucciso una persona per omicidio volontario...ovviamente con dolo eventuale...perchè il tizio guidando ubriaco si era assunto il rischio di poter uccidere una persona.......giudice con le palle quello eh......

---

Compix83, 08/11/2011 11.04:

---

Sei stato chiarissimo. Non sapevo che tra l'omicidio volontario e l'omicidio involontario, esistesse pure l'omicidio volontario con dolo eventuale. E mi sto rendendo anche conto di quanto possa essere difficile catalogare i vari casi in un senso o nell'altro. Per esempio: il genitore che va al centro commerciale e chiude il bambino in macchina per 2 ore con 40 gradi fuori, penso commetta omicidio volontario con dolo eventuale. Ma se lo stesso genitore chiude involontariamente il bambino in macchina, magari perché nascosto sotto il sedile, penso commetta omicidio involontario (ma anche qui bisognerebbe capire se ci sia davvero negligenza). Meglio non addentrarsi in questi argomenti con troppa faciloneria .

Tornando on topic, quindi non sarebbe stato assurdo, come dice Wendy, condannare Murray per omicidio volontario con dolo eventuale?

---

Keep the faith, 08/11/2011 11.11:

---

Perfetto Compix....sei un provetto avvocato.....l'esempio de genitore è calzante, se lo lasci a posta in macchina è volontario eventuale, li però fare una distinzione tra colpa e dolo è davvero roba da giurisprudenza della suprema corte eh....e su queste sottigliezze si giocano anni di carcere di differenza, e parcelle da migliaia di euri....

per ritornare in topic:

Condannare Murray per omicidio volontario con dolo eventuale sarebbe stato pressochè impossibile....perchè lui ha praticato il massaggio cardiaco, lo ha fatto in modo negligente ma lo ha fatto.....
tuttavia sull'utilizzo dl Propofol e sul rischio morte legato a quella sostanza ci si poteva provare, ma i procuratori hanno puntato ad una condanna sicura, piuttosto che vederlo assolto da omicidio volontario......e hanno fatto bene

---

Millie Jean83, 08/11/2011 11.05:

---

ovviamente soddisfatta per l'esito del processo, continuo a pensare che poco cambi e che anzi, forse, darà quel senso di falsa giustizia per cui la grande massa resterà col seguente pensiero: Mike era un drogato e quel dottore gli passava i farmaci che voleva per soldi. Murray è solo un furbo che ci guadagnerà su milioni e Michael Jackson ha fatto la fine di tutti quelli che si drogano.

Non credo che l'opinione della gente cambierà. Chi non lo ama non lo capisce e continuerà a non capirlo. Chi lo disprezza ha avuto la prova che fosse drogato. Non mi sembra granchè, ma forse, sono solo una gran pessimista.

---

the wiz mj, 08/11/2011 09.10:

---

Marcello540, 08/11/2011 00.48:

---

io sinceramente tutta st'esultanza non la capisco, ok, murray deve pagare e si farà questi miseri 4 o 2 anni di carcere, ma chi voglio vedere dentro non è mica solo lui, questo è nulla, io voglio vedere quelli che l'hanno pagato per ammazzarlo e per farsi questi 4 anni di carcere, strapagato quando uscirà.......
erano anni che volevano fare fuori mj, almeno dai primi 90, quante persone ci sono invischiate in questa storia nemmeno ve lo immaginate....
quindi è giusto che murray vada in galera, ma lontano da me esultare, perchè è come esultare per la pesca di un gamberetto quando l'obiettivo sarebbe una balena....

---

d'accordo con te per ogni singola parola non capisco proprio come si faccia ad esultare .... felici per cosa? quattro anni sempre se non ne fa di meno sono niente paragonabili ad una vita strappata a tre bambini che sono rimasti soli .... e chi ha commissionato il crimine?????? non pagherà mai nulla se non la parcella mega del dottore....io ho solo tanta amarezza un ringraziamento a tutto il lavoro dello staff .... grazie ragazze

---

lialla, 08.11.2011 11:28:

---

Sul fatto che la massa continuerà a pensare che MJ fosse un drogato, beh purtroppo c'è poco da commentare..è un dato di fatto temo che Michael fosse dipendente da "farmaci" e penso che a parte noi fan ben pochi si prenderanno la briga di capire o cercare di capire perchè lo fosse diventato..ma questo è un altro discorso.
Sul fatto che Murray sia un furbo o appaia tale agli occhi dell'opinione pubblica, sinceramente non ho ancora le idee chiare; sicuramente la gente penserà che o Murray o un altro, qualcuno con le sostanze di Michael avrebbe prima o poi trovato un medico compiacente..anche qui chi avrà voglia di approfondire lo farà e gli altri più superficiali si accontenteranno di quello che passano i tg.

---