Il Documentario di Spike Lee per BAD25th

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patrimj71
00venerdì 7 dicembre 2012 18:50
Re: Bello, MA!
criticofan, 06/12/2012 10:18:
Interessante, certo...

Magari, tra i non-fan che guarderanno il documentario, e che di certo non hanno comprato il dvd del BAD TOUR, ci sarà qlcn in grado di riconoscere un playback da una performance live...e magari penserà: "Beh, con tutto il rispetto, ma un cantante che canta in playback a un concerto live...".
[SM=g27815]


Oppure un NON-Fan può avere la curiosità e approfondire la conoscenza e scoprire quale grande artista è stato Michael Jackson, come è accaduto a me e a molte altre persone nel Luglio 2009 quando hanno trasmesso il Dangerous su Italia 1 [SM=g27822]

4everMJJ
00venerdì 7 dicembre 2012 19:14
Re:
Rarronno, 07/12/2012 11:42:
Ragazzi, una conferma.quando faranno uscire il dvd i sottotitoli In italiano verranno riscritti?

Scusate, altra domanda. Che voi sappiate esiston sottotitoli in italiano "fan made" del video? Qualche tempo fa vidi il making of di nevermind dei Nirvana con un amico che non parla inglese e i traduttori (non pagati) fecero un ottimo lavoro.


Lo sai che io ho una gran paura che i sottotitoli in italiano non ce li mettano proprio e ce lo propinino solo doppiato? [SM=g27825]
Io per ora non ho visto sottotitoli fan made, anche perché di intero in circolazione c'è quello tedesco (doppiato) e quello andato in onda sulla BBC2 la settimana scorsa, forse è un po' presto [SM=g27828]

Riguardo il playback in Man in the Mirror che avete citato (iniziale, la parte finale è ovviamente dal vivo) vi posso dire che buona parte delle recensioni (della stampa eh, non dei fan [SM=g27828] ) che ho letto dopo le premiere in tutto il mondo parlano di questa performance come una delle migliori e più emozionanti di MJ, pensate un po', non se ne sono nemmeno accorti [SM=g27822] E' che dopo le due ore [SM=g27822] di documentario uno ha fatto talmente il pieno di emozioni che ha le lacrime agli occhi, come tutta la sala grande di Venezia alla prima mondiale!

(Miss Piggy)
00venerdì 7 dicembre 2012 19:58
Re: Re: Re: Re: Bello, MA!
tagea, 07/12/2012 18:19:


[SM=g2927031] : a volte mi domando caro Mark cosa ci fai in un forum dedicato a Michael Jackson se da queste tue ultime parole si evince che non lo apprezzi?




[SM=x47954] [SM=x47954](non rido di te Tea [SM=g27822] , ma della situazione, perdonami): no...ma...davvero, dopo tutto quel che ha scritto - e molto chiaramente, tra l'altro - ancora vi chiedete se Mark è un fan??
Non lo è mai stato e non lo diventerà mai, ma non per questo non può dire la sua [SM=g27823] (anche se in tanti pensano che dovrebbe bruciare all'inferno o giù di lì...e con lui tutti quelli che criticano Michael [SM=g27827], quindi anch'io ).

Poi, detta tra noi, alcune delle osservazioni che ha fatto (qui e altrove) sono molto ovvie (a parte quella del non saper suonare) e se le dovrebbe fare anche e soprattutto un fan che vuole diffondere l'interesse per il suo cantante preferito!!!!!!

Comunque, come ho detto più su e come ricorda [anche G]Cri, in questo contesto, e dopo due ore di doc, non ci si fa caso più di tanto al playback.

E mi dimentico sempre di ricordare che a noi, che conosciamo storie ed aneddoti su Bad da anni, potrà sembrare che le rivelazioni nel doc di Spike non siano poi tante, ma per il resto del mondo c'è un sacco di roba con cui rifarsi gli occhi e stupirsi!!!

Edit per Val: ma anche il perchè Mark è qui mi pare sia stato ampiamente dibattuto....poi LUI dice (diceva, in realtà, ultimamente non so) che siam simpatici [SM=g27828] !!
Da qualche tempo però le sue uscite le trovo particolarmente pesanti [SM=x47931] e gratuitamente polemiche, bisogna dirlo [SM=g27828] !!
valmjj70
00venerdì 7 dicembre 2012 20:22
Miss, io ho interpretato diversamente la domanda di Tea (poi lei potrà intervenire per chiarirsi ulteriormente se vorrà [SM=g27823] ).. il quesito che si pone non è se è o meno un fan, perchè è evidente che non lo è..
la cosa che si chiede è il motivo per cui una persona che non apprezza il 'titolare' di un forum, si trovi a iscriversi e frequentare il suddetto forum..
(e può essere MJ come chiunque altro)


andando poi al contenuto delle osservazioni, oltre a quanto già osservato da PsychoScientist.. avrei da aggiungere, in base a quello che ho compreso delle osservazioni fatte, che in base a queste allora chiunque non canta le canzoni che compone e/o non suona in esse, sta al grado zero della musica (o vale solo per MJ?).

quindi per assurdo vorrebbe dire che se io decido di cantare MIM sto al grado zero, al pari con MJ (visto che non l'ho scritta nè suonata), il che non mi pare il caso...


se MJ in quella performance è il grado zero della musica, allora PER ME, tutti gli altri stanno abbondantemente sotto lo zero [SM=g27823]


per concludere: Cri, per favore non le pensare nemmeno certe cose, non posso pensare ad un DVD con la versione solo doppiata, senza l'originale con i sottotitoli! [SM=g27825]
Rarronno
00venerdì 7 dicembre 2012 21:09
Re: Re:
4everMJJ, 07/12/2012 19:14:



Lo sai che io ho una gran paura che i sottotitoli in italiano non ce li mettano proprio e ce lo propinino solo doppiato? [SM=g27825]
Io per ora non ho visto sottotitoli fan made, anche perché di intero in circolazione c'è quello tedesco (doppiato) e quello andato in onda sulla BBC2 la settimana scorsa, forse è un po' presto [SM=g27828]




Ma porc [SM=g2927034]

C'è un po' di gente non inglese parlante che vorrebbe vederlo, ma io mi rifiuto di consigliare un video coi sottotitoli sbagliati, o peggio ancora doppiata..... che zozzeria....

Non ne gira anche una versione (breve) presa dalla ABC?
4everMJJ
00venerdì 7 dicembre 2012 21:17
Re: Re: Re:
Rarronno, 07/12/2012 21:09:



Ma porc [SM=g2927034]

C'è un po' di gente non inglese parlante che vorrebbe vederlo, ma io mi rifiuto di consigliare un video coi sottotitoli sbagliati, o peggio ancora doppiata..... che zozzeria....

Non ne gira anche una versione (breve) presa dalla ABC?



Sìsì, anche quello ovviamente, mi riferivo a quelli interi. [SM=g27817]


valmjj70
00venerdì 7 dicembre 2012 21:31
Re: Re: Re: Re:
4everMJJ, 07/12/2012 21:17:



Sìsì, anche quello ovviamente, mi riferivo a quelli interi. [SM=g27817]




scusa Cri, non ho capito a quali 'interi' ti riferisci [SM=g27817]


ps. grazie Miss per la specifica, siccome non seguo tutti i topic, non sono a conoscenza di quello che mi dici, penso quindi lo stesso valga per Tea [SM=g27823]

tagea
00venerdì 7 dicembre 2012 22:00
Re: Re: Re: Re: Re:
valmjj70, 07/12/2012 21:31:


scusa Cri, non ho capito a quali 'interi' ti riferisci [SM=g27817]


ps. grazie Miss per la specifica, siccome non seguo tutti i topic, non sono a conoscenza di quello che mi dici, penso quindi lo stesso valga per Tea [SM=g27823]




[SM=g2927031]
MISS: Che non fosse un fan si era "vagamente" capito, che abbia il diritto di dire quello che pensa, nessuno glielo nega, ma questa sua ultima uscita la trovo sinceramente un po' pesante e polemica, giusto per riportare la tua ultima frase.Detto questo [SM=g2927033]

Edit: Valmjj70 ha capito chiaramente quello che volevo dire! [SM=g27811]
AntonellaP85
00venerdì 7 dicembre 2012 22:28
C'è una bella differenza tra il diritto ad esprimere un'opinione e il 'diritto' (che tale non è) alla provocazione bella e buona e fine a se stessa, come quest'ultima e come tante altre, che non sono né costruttive né intelligenti. Siccome è evidente che queste uscite servono solo ad attirare l'attenzione e a provocare, lo staff invita gli utenti a non raccogliere tali provocazioni e a non rispondere, perché è davvero un peccato sporcare un topic come questo.
Questo è un forum su e per MJ, quindi si chiede ancora per l'ennesima volta di finirla con questi modi di fare, il prossimo commento fuori luogo non sarà tollerato e non ci sarà preavviso, dato che la pazienza e la tolleranza non servono a quanto pare.
Per favore ora tornate on topic.
badgirl.
00sabato 8 dicembre 2012 07:57
Scusate un attimo, credo di essermi persa. La versione tedesca che ho guardato io è la più lunga in assoluto fra quelle che sono uscite fino ad ora? Nel dvd ci sarà quella versione lì più un’ora inedita, è così?
4everMJJ
00sabato 8 dicembre 2012 11:41
Per versioni "intere" mi riferisco a quelle trasmesse dalla Vox in Germania (però doppiato in tedesco) e dalla BBC2 nel Regno Unito: solo queste due sono la versione intera del documentario che sarà inserita nel DVD insieme ai contenuti speciali di cui parla Spikuccio [SM=g27828]

valmjj70
00sabato 8 dicembre 2012 11:49
Re:
badgirl., 08/12/2012 07:57:
Scusate un attimo, credo di essermi persa. La versione tedesca che ho guardato io è la più lunga in assoluto fra quelle che sono uscite fino ad ora? Nel dvd ci sarà quella versione lì più un’ora inedita, è così?


anche io mi sono un po' persa [SM=g27828]
provo a riassumere quello che ho capito..
finora esistono:
versione Bad25 di un'ora in inglese, lingua originale e senza sottotitoli (in onda in Usa al Ringraziamento)

Versione Bad25 intera (due ore e qualcosa), lingua originale e senza sottotitoli, in onda in Uk alla BBC2

versione italiana, di un'ora e doppiata (quella di Sky)

versione tedesca, quella intera, doppiata

versione francese???

se qualcuno può rettificare o integrare, grazie [SM=x47981]
valmjj70
00sabato 8 dicembre 2012 11:50
Re:
4everMJJ, 08/12/2012 11:41:
Per versioni "intere" mi riferisco a quelle trasmesse dalla Vox in Germania (però doppiato in tedesco) e dalla BBC2 nel Regno Unito: solo queste due sono la versione intera del documentario che sarà inserita nel DVD insieme ai contenuti speciali di cui parla Spikuccio [SM=g27828]




ah ecco.. grazie!!
ho visto solo ora il post, stavo scrivendo il mio [SM=g27822]
4everMJJ
00sabato 8 dicembre 2012 11:56
Re: Re:
valmjj70, 08/12/2012 11:50:



ah ecco.. grazie!!
ho visto solo ora il post, stavo scrivendo il mio [SM=g27822]


[SM=g27811] Man mano sta andando in onda ovunque, ieri per esempio in Finlandia (e lì sicuramente è andato in onda con i sottotitoli, come fanno con qualsiasi film o telefilm!), qualche giorno fa in Australia (la versione breve però), il 28 dicembre in Giappone ecc ecc. In Francia mi pare non sia andato ancora in onda, ma lì sicuramente lo doppieranno come da noi [SM=g2927028]


valmjj70
00sabato 8 dicembre 2012 12:04
Re: Re: Re:
4everMJJ, 08/12/2012 11:56:


[SM=g27811] Man mano sta andando in onda ovunque, ieri per esempio in Finlandia (e lì sicuramente è andato in onda con i sottotitoli, come fanno con qualsiasi film o telefilm!), qualche giorno fa in Australia (la versione breve però), il 28 dicembre in Giappone ecc ecc. In Francia mi pare non sia andato ancora in onda, ma lì sicuramente lo doppieranno come da noi [SM=g2927028]




ah caspita, grazie non sapevo di tutte queste date!
sarebbe da cercare la versione Finlandese allora (se è quella intera).. in originale e coi sottotitoli! [SM=g27811]

Andrei Jackson
00sabato 8 dicembre 2012 12:10
Re: Re: Re: Re:
valmjj70, 08/12/2012 12:04:


ah caspita, grazie non sapevo di tutte queste date!
sarebbe da cercare la versione Finlandese allora (se è quella intera).. in originale e coi sottotitoli! [SM=g27811]




Perchè quella Finlandese quando c'è quella della BBC2 (senza sottotitoli essendo in inglese) ????
valmjj70
00sabato 8 dicembre 2012 12:22
Re: Re: Re: Re: Re:
Andrei Jackson, 08/12/2012 12:10:



Perchè quella Finlandese quando c'è quella della BBC2 (senza sottotitoli essendo in inglese) ????

perchè a qualcuno può fare piacere avere un 'aiutino' ed buttarci l'occhio ogni tanto per capire cosa sfugge [SM=g27822]
badgirl.
00domenica 9 dicembre 2012 07:50
Grazie mille Val gentilissima e super precisa [SM=g27811] e grazie mille a Cri anche qui :) [SM=g27838]
DOUBLE-D
00domenica 9 dicembre 2012 13:09
Non avendo sky fortunatamente qualcuno lha messo sui torrent! [SM=g27828]

Ho visto che è solo un ora e qualcosa! [SM=g27813]

Speriamo sul DVD sia 2 ore e qualcosa! [SM=x47913]
criticofan
00domenica 9 dicembre 2012 15:57
Re:
emanuele1981, 07/12/2012 00:23:
Bhe del fatto che sia l'unico concerto intero disponibile, a mio avviso è una balla colossale dal momento che, Michael, sicuramente registrava per se i concerti per poterli esaminare in un secondo momento e migliorarli specie ad inizio tour. Tesi approvata in quanto, in diverse date del Bad Tour, venivano dati i permessi di videoripresa alle tv di alcune canzoni per essere trasmesse nei tg e negli speciali a lui dedicati.
Figuriamoci se davvero non esiste alcun concerto di MJ intero io ci credo gran poco.
Altra conferma a quello che dico. Se così fosse, mi spiegate come facciamo noi fans ad avere a disposizione la tappa di Yokohama chi su dvd, chi scaricato da internet o chi nelle vhs? Vergognoso che la SONY non abbia mai fatto nulla negli anni per farlo uscire decentemente ma si doveva ricorrere ai bootleg.
E stiamo parlando sempre di bad tour...con riprese ovviamente professionali.
Anche per il Dangerous Tour si inventeranno questa cazzata? Si sa che esiste in ottima qualità Buenos Aires ovviamente con riprese professionali, testimonianza sono i video su Youtube, che la SONY ha ovviamente e prontamente bloccato.
Allora che non dicano cose non vere che non siamo fans dell'ultimo minuto ma se devono dire le balle che le dicano documentandosi prima.

P.S. Scusate l'off topic ma quando ci vuole ci vuole


Io ho solo riportato la 'risposta ufficiale', non voglio discutere sulla sincerità della stessa. Volevo solo dire che una risposta al 'perchè' di Mirko c'è, punto.
Anche se, onestamente, non capico che vantaggio abbiano l'Estate e la Sony a commercializzare un concerto di scarsa qualità video...se ne esiste uno migliore bello e pronto.

Per quanto riguarda il concerto di Yokohama, è noto che quel concerto è stato TRASMESSO UFFICIALMENTE dalla tv Giapponese, non è una registrazione privata di Michael; per questo gode di riprese e regia professionali. Va detto, però, che non sarebbe stato adatto alla celebrazione dei 25 anni di Bad, visto che di quell'album contiene solo 2 canzoni!




criticofan
00domenica 9 dicembre 2012 16:02
Re: Re: Bello, MA!
°Mark Lanegan°, 07/12/2012 14:48:



e che non ha composto la canzone? E che non l'ha mai suonata perché non sa suonare? E che in quel momento non la canta neppure? Quello e' il grado zero della musica , questo pensa.

Beh, il fatto che non ha composto la canzone non lo vedo come un limite...Nell'album BAD ci sono 9 canzoni su 11 scritte da Mike, basta e avanza. Mike è stato oltre che un grande autore anche un superlativo interprete, capace di fare sue anche le canzoni che non scriveva di suo pugno; "Man in the mirror" ne è la prova più lampante (insieme a "Human Nature" e "Thriller".

In realtà Mike sapeva 'suonicchiare' (batteria, percussioni, piano, si dice anche chitarra ritmica e basso), o cmq nel corso della sua lunga carriera ha imparato a farlo; questo, a mio avviso, nel SUO caso non è una mancanza, ma qlcs che rende ancora più grande e affascinante il suo talento naturale, anzi soprannaturale.
Il playback, invece, è davvero insopportabile, non mi stancherò mai di dirlo.


amomichael
00domenica 9 dicembre 2012 20:27
Re: Re: Re: Bello, MA!
criticofan, 09/12/2012 16:02:


Beh, il fatto che non ha composto la canzone non lo vedo come un limite...Nell'album BAD ci sono 9 canzoni su 11 scritte da Mike, basta e avanza. Mike è stato oltre che un grande autore anche un superlativo interprete, capace di fare sue anche le canzoni che non scriveva di suo pugno; "Man in the mirror" ne è la prova più lampante (insieme a "Human Nature" e "Thriller".

In realtà Mike sapeva 'suonicchiare' (batteria, percussioni, piano, si dice anche chitarra ritmica e basso), o cmq nel corso della sua lunga carriera ha imparato a farlo; questo, a mio avviso, nel SUO caso non è una mancanza, ma qlcs che rende ancora più grande e affascinante il suo talento naturale, anzi soprannaturale.
Il playback, invece, è davvero insopportabile, non mi stancherò mai di dirlo.



[SM=g2927031]
Cantava da dio.....ballava da dio.....componeva e creava passi e coreografie....trovo scandaloso che non sapesse anche lavorare all' uncinetto..... [SM=g27825]


badgirl.
00lunedì 10 dicembre 2012 06:01
Re: Re: Re: Re: Bello, MA!
amomichael, 09/12/2012 20:27:

[SM=g2927031]
Cantava da dio.....ballava da dio.....componeva e creava passi e coreografie....trovo scandaloso che non sapesse anche lavorare all' uncinetto..... [SM=g27825]

Però sapeva mungere le mucche....ahahahah.......Secondo me alla prossima intervista che ci scova la Cri scopriremo che sapeva anche ricamare [SM=x47954]
DOUBLE-D
00lunedì 10 dicembre 2012 17:09
Bellissimo, a me è piaciuto molto, considerando che è la versione edit, quindi sul dvd si vedrà altro ancora.

Molto bello vedere come tutto è nato,vissuto,lavorato,sudato, molto meglio di altri documentari che non dicevano nulla, almeno qui si parla di MUSICA! [SM=x3027012]
(Miss Piggy)
00lunedì 10 dicembre 2012 20:29
Non ho cercato eventuali recensioni sul web dopo la trasmissione del doc mercoledì sera, ma su "La Repubbica" di venerdì 7, nello spazio sopra i programmi, c'era una mini recensione di Antonio Dipollina (una garanzia [SM=g27824], anche se qui gli scappa almeno uno svarione), e visto che sul web non c'è, ve la ricopio.


Spike Lee e Michael Jackson, ritratto d'artista

Siccome esiste un motivo per cui certe cose si pagano e altre no, RaiUno mercoledì sera ha celebrato Lucio Battisti in prima serata (molto buone le parti in bianco e nero), mentre Sky Arte nello stesso momento ha mandato in prima visione Bad 25.
Bad è lo storico disco di Michael Jackson, 25 sono gli anni trascorsi da allora e il film che celebra l'anniversario lo ha realizzato Spike Lee. Anche qui, siccome MJ può essere ricordato in diversi modi, quello scelto dal regista era l'omaggio più rispettoso, facendo scorrere il talento e le storie connesse al fenomeno, in ogni senso: nonchè i personaggi, da Scorsese ai tempi d'oro della collaborazione a Quincy Jones che racconta e così via.
Come e perchè MJ abbia buttato via tutto in pessimo modo è materia altra, sullo schermo scorrevano invece la polpa e la storia d'artista: tanto è vero che l'unica ripresa lunga in concerto era quella della travolgente Another part of me, tra i brani più funky e meno jacksoniani in senso stretto.
Haruki__
00lunedì 10 dicembre 2012 21:42
Il doppiaggio italiano è proprio penoso :S
Aspetto conferme per il DVD perché lo voglio con i sottotitoli :D
Modesty
00lunedì 10 dicembre 2012 22:07
Versione SPANISH.

Badgirl che famo, lo guardamo? [SM=g27832] [SM=g27828]






Dayna87
00lunedì 10 dicembre 2012 22:21
Evviva ,finalmente posso capire cosa dicono [SM=g27836] Grazie mille Modestyna [SM=g27838] [SM=g27828]
badgirl.
00martedì 11 dicembre 2012 06:10
Re:
Modesty, 10/12/2012 22:07:
Versione SPANISH.

Badgirl che famo, lo guardamo? [SM=g27832] [SM=g27828]

Ma cerrrto cara, eccome che lo miriamo (si dice così?) dovrebbe essere pure più comprensibile dell’inglese [SM=g27825] [SM=g27827] e poi è troppo divertente questa lingua, la adoro. Senti che ne pensi da qui a febbraio di recuperare anche la versione in polacco???....ahahaha

Scusa Dayna perché non ti rendi utile per la seconda volta nella tua vita???? [SM=g27824] [SM=x3072554]

tanto è vero che l'unica ripresa lunga in concerto era quella della travolgente Another part of me

perché tanto è vero??..e cmq sì, travolgente lo è parecchio

tra i brani più funky e meno jacksoniani in senso stretto.

Wow mi piacerebbe una cifra sapere qual è la sua idea di brano jacksoniano in senso stretto [SM=g27833]

Simone Jackson
00mercoledì 12 dicembre 2012 01:00
Re:
Simone Jackson, 07/12/2012 13:39:
Ragazzi, per chi se lo fosse perso o volesse rivederlo, di seguito data e ora delle repliche sempre su Sky Arte HD (canali 130 e 400 di Sky):

Venerdì 7 Dicembre
23:05

Sabato 8 Dicembre
17:15

Giovedì 13 Dicembre
22:40

Venerdì 14 Dicembre
13:15

Sabato 15 Dicembre
11:15

Domenica 16 Dicembre
10:00

Lunedì 17 Dicembre
07:30

Martedì 18 Dicembre
06:00

Fonte: Guida TV di Sky

Quoto questo mio post per ricordarvi che è ancora possibile prendere visione del documentario in caso vogliate riguardarlo o non lo avete ancora visto.
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