Ascoltate INVINCIBLE? Che sensazioni vi trasmette?

"Dangerous boy", 06/03/2009 22.57:

---

a molti non piace, perchè questo, nonostante sia un bell'album a livello come dici tu di thriller, bad, dangerous, con la sola modifca che questo è un album che racconta un michael maturo, con i suoi problemi, con le sue angosce, le sue paure, insomma quello che è la realtà poi di ogniuno di noi, mentre invece per esempio vedi bad quello è il sogno di ogni ragazzina e ho detto tutto..!!!

---

dottormike, 23/03/2009 13.28:

---

Sono abbastanza d'accordo...
E poi c'è da dire che il genere musicale è molto particolare...si discosta molto dal tipo di musica che andava per la maggiore nel momento in cui è uscito...e questo spiega in parte il motivo per cui a fatto meno successo rispetto agli altri album...
Oltre ovviamente ai casini con la produzione e la sponsorizzazione...

---

dottormike, 23/03/2009 13.28:

---

Sono abbastanza d'accordo...
E poi c'è da dire che il genere musicale è molto particolare...si discosta molto dal tipo di musica che andava per la maggiore nel momento in cui è uscito...e questo spiega in parte il motivo per cui a fatto meno successo rispetto agli altri album...
Oltre ovviamente ai casini con la produzione e la sponsorizzazione...

---

criticofan, 10/04/2009 11.25:

---

INVINCIBLE è un ottimo disco, soprattutto confrontato con la robetta che ai tempi usciva nel calderon del pop/rn'b americano.
Dal punto di vista commerciale il 'flop' parziale dell'album è dipeso esclusivamente dalla scarsa promozione (per gli standard di Michael),e dalla guerra con la Sony.
Dal punto di vista artistico, pur essendo un ottimo prodotto, non è all'altezza di nessuno dei dischi precedenti (a parte BOTD, che non considero nemmeno un album).
Il fatto è che, con INVINCIBLE, Mike e il suo esercito di autori-produttori non hanno creato nulla di veramente nuovo (a parte "2000 watts" e forse "Wathever happens"). Le altre canzoni della track list possono essere suddivise in duecategorie:
1-quelle che cercano di fondere lo stile di Mike con il sound del momento (quasi tutte le canzoni prodotte da Rodney Jerkins, a parte le parti vocali di Mike, non riescono a distinguersi dalle altre produzioni Darckchild pressochè in nulla).
2-quelle che ripropongono pari pari i soliti clichè jacksoniani("Cry", "You are my life", "The lost children", "Privacy"), sia dal punto di vista musicale che nei temi trattati.
Inoltre, il coinvolgimento di Mike nella realizzazione di INVINCIBLE è minimo; a parte "Speechless" e "The lost children", le uniche canzoni scritte e prodotte in autonomia, le altre tracce sono il frutto di un collettivo di autori-produttori troppo vasto. In alcuni brani, addirittura, Mike si è limitato a cambiare qualche parola qua e là, per apparire nei credits come co-autore (è il caso di "2000 Watts", rubata al rapper Tyrese Gibson, scritta da quest'ultimo con Teddy Riley e pronta per essere la title track dell'album d'esordio di Tyrese; di "You are my life, scritta dal trio McLine-Seger-Babyface, di cui Mike si è limitato a cambiare il titolo da "You are my world" a "You are my life"; di "Haven can wait", scippata all'ultimo minuto bell'e pronta dal socio Teddy Riley, che originariamente aveva destinato il brano a un altro cantante).
Il coinvolgimento di Mike è stato bassissimo perchè INVINCIBLE è stato un obbligo contrattuale; Mike avrebbe voluto lasciare la Sony nel 2000, senza aver onorato completamente il contratto firmato nel 1990. La Sony ovviamente si è impuntata, e un nuovo disco (insieme a un successivo greatest hits, un box set e quant'altro necessario per coprire i mancati guadagni derivati dai dischi di inediti non prodotti da Mike come previsto da contratto) sarebbe stato il primo passo obbligato per liberarsi, in futuro, dalla Sony.
Così nacque INVINCIBLE, un disco che Mike non aveva nessuna voglia di fare.

---

-SELENE-86, 19/04/2009 14.36:

---

Non ho ben capito... non ti piace BOTDF? Spiegami, mi interessa.
Personalmente le prime cinque canzoni le considero di gran lunga migliori qi tutte quelle di Invincible..sarà che io ODIO Invincible e già l'ho detto, mi annoia da morire.

BOTDF è una delle sue canzoni ritmate meglio riuscite, Morphine ha un che di struggente, è viva, è vera, sentita. Ghost e Is it Scary sono due piccole perle di quel capolavoro di Ghosts..Secondo me quell'album trasuda sangue, dolore, sofferenza..è molto bello! Invincible è fasullo come la sua parrucca, Mike aveva perso ogni verve.

---

criticofan, 10/04/2009 11.25:

---

INVINCIBLE è un ottimo disco, soprattutto confrontato con la robetta che ai tempi usciva nel calderon del pop/rn'b americano.
Dal punto di vista commerciale il 'flop' parziale dell'album è dipeso esclusivamente dalla scarsa promozione (per gli standard di Michael),e dalla guerra con la Sony.
Dal punto di vista artistico, pur essendo un ottimo prodotto, non è all'altezza di nessuno dei dischi precedenti (a parte BOTD, che non considero nemmeno un album).

---

"Dangerous boy", 19/04/2009 15.01:

---

mi dispiace ma non sono affatto daccordo

---

FedericaMJ, 19/04/2009 17.27:

---

Beh, neanche io sono d'accordo su questo. Se ti riferisci al fatto che conteneva pochi brani nuovi e quindi per questo non può chiamarsi propriamente album, è una cosa, e ci può stare...
Ma se ti riferisci alla qualità della musica, lì non sono affatto dello stesso pensiero.
Blood on the dancefloor è fantastica, è una di quelle canzoni che restano nel tempo, che non vanno a finire nel dimenticatoio.
Ghosts poi...è così particolare...io la trovo geniale!

---

-SELENE-86, 19/04/2009 19.33:

---

sì immaginavo ...



Lo so che questo mio giudizio sarà impopolare..magari le canzoni sono pure ben fatte a livello tecnico, ma a me non dicono proprio niente!!Davvero...che posso farci??

[SM=x47946]

---

mamamacusa, 20/04/2009 15.12:

---

scusate l'off topic ma questa la devo dire...io sono d'accordo con critico nel non cosiderare nemmeno un album BOTDF...la stessa blood on the dance floor che tu consideri una canzone che rimarrà nel tempo è un reciclaggio a livello ritmico...prova ad ascoltare la batteria e noterai che è la stessa di remember the time(stesso suono,stessa sezione,isomma il classico copia incolla),un brano di 5 anni prima... ridicolo...in più contiene credo la più brutta canzone mai sentita(a mio parere) in un album di michael(superfly sister)...morphine è una scream venuta male(sono molto simili le melodie nella strofa.geniale però il passaggio alla parte lenta)e ghost ed is it scary hanno la stessa strofa(fatta volontariamente,ma comunque uguale)...per non parlare dei remix dove nessuno è lontanamente patagonabile con l'originale(forse history ma la versione singolo e you are not alone sempre nella versione singolo)...risultato finale,esclusa is it scary che è un'ottimo brano il resto non ha senso di esistere per me...e siamo di gran lunga lontani a quello che è invincible...e cioè un'ottimo disco...poi i gusti sono gusti ed i miei sono diversi dai tuoi,ma un'artista al livello di michael jackson può sbagliare un album ma non può permettersi di reciclarsi o copiarsi.questo non lo concepisco proprio

---

-SELENE-86, 19/04/2009 14.36:

---

Non ho ben capito... non ti piace BOTDF? Spiegami, mi interessa.
Personalmente le prime cinque canzoni le considero di gran lunga migliori qi tutte quelle di Invincible..sarà che io ODIO Invincible e già l'ho detto, mi annoia da morire.

BOTDF è una delle sue canzoni ritmate meglio riuscite, Morphine ha un che di struggente, è viva, è vera, sentita. Ghost e Is it Scary sono due piccole perle di quel capolavoro di Ghosts..Secondo me quell'album trasuda sangue, dolore, sofferenza..è molto bello! Invincible è fasullo come la sua parrucca, Mike aveva perso ogni verve.

---

FedericaMJ, 19/04/2009 17.27:

---

Beh, neanche io sono d'accordo su questo. Se ti riferisci al fatto che conteneva pochi brani nuovi e quindi per questo non può chiamarsi propriamente album, è una cosa, e ci può stare...Ma se ti riferisci alla qualità della musica, lì non sono affatto dello stesso pensiero.
Blood on the dancefloor è fantastica, è una di quelle canzoni che restano nel tempo, che non vanno a finire nel dimenticatoio.
Ghosts poi...è così particolare...io la trovo geniale!

---

mamamacusa, 20/04/2009 15.12:

---

scusate l'off topic ma questa la devo dire...io sono d'accordo con critico nel non cosiderare nemmeno un album BOTDF...la stessa blood on the dance floor che tu consideri una canzone che rimarrà nel tempo è un reciclaggio a livello ritmico...prova ad ascoltare la batteria e noterai che è la stessa di remember the time(stesso suono,stessa sezione,isomma il classico copia incolla),un brano di 5 anni prima... ridicolo...in più contiene credo la più brutta canzone mai sentita(a mio parere) in un album di michael(superfly sister)...morphine è una scream venuta male(sono molto simili le melodie nella strofa.geniale però il passaggio alla parte lenta)e ghost ed is it scary hanno la stessa strofa(fatta volontariamente,ma comunque uguale)...per non parlare dei remix dove nessuno è lontanamente patagonabile con l'originale(forse history ma la versione singolo e you are not alone sempre nella versione singolo)...risultato finale,esclusa is it scary che è un'ottimo brano il resto non ha senso di esistere per me...e siamo di gran lunga lontani a quello che è invincible...e cioè un'ottimo disco...poi i gusti sono gusti ed i miei sono diversi dai tuoi,ma un'artista al livello di michael jackson può sbagliare un album ma non può permettersi di reciclarsi o copiarsi.questo non lo concepisco proprio

---

FedericaMJ, 20/04/2009 16.22:

---

Ovviamente i gusti sono gusti, però il fatto che certe canzoni si avvicinino nel ritmo, non significa secondo me che siano un copia e incolla. E se proprio devo, ti ripeto che lo stesso effetto me lo fanno le prime 3 canzoni di Invincible...le sento molto ma molto simili, anche se cmq mi piacciono, eh...io non ho detto che non mi piace quest'album...ma solo che è quello che ho ascoltato meno. Poi certe assonanze che tu hai descritto io non ce le vedo molto. Ma ti ripeto, come hai già detto tu, ognuno ha i suoi gusti, è normale...e menomale!

---

criticofan, 20/04/2009 17.52:

---

Spezzo però una lancia a favore degli inediti di BOTD.
A parte "Superfly Sister" , in effetti, che è poco più di un demo, e sembra uno scartino di Prince composto col mal di pancia; una gran palla.
BOTD secondo me è un ottimo pezzo, energico ed estremamente musicale; il fatto che possa ricordare produzioni precedenti può essere tollerato, visto che si tratta di un pezzo realizzato con Teddy Riley ai tempi delle sessioni di "Dangerous"(p.s.: oltre alla ritmica di "Remember the time" il preritornello ricorda parecchio il ritornello di "Tabloid Junkie").
"Morphine" è davvero un (quasi)capolavoro, ha il sound più sperimentale di tutte le produzioni di Michael, vorrei un intero album così! Splendida la parte voce-pianoforte-orchestra; purtroppo la strofa è in effetti sentita e risentita ("Scream", "HIStory", "D.S.", ma anche la beatlesiana "Come toghether"), ed è l'unica pecca in quello che altrimenti sarebbe stato un vero gioiello.
"Is this scary" e "Ghost" mi piacciono parecchio entrambe, soprattutto perchè sono l'esempio di come una stessa idea (la strofa) possa svilupparsi in due direzioni completamente differenti (preritornello e ritornello); una piccola lezione di composizione firmata Jackson-Riley-Lewis & Jam.

Onestamente, avrei inserito questi brani al posto di alcuni presenti in "HIStory", decisamente inferiori; "Morphine" al posto di "D.S.", BOTD al posto della già edita "Come toghether", "Is this scary" al posto di "Tabloid Junkie" e "Ghost" al posto di "This time around".
Sarebbe stato un "HIStory continues" migliore, secondo me.

---

mamamacusa, 20/04/2009 19.33:

---

mi sono espresso male...sono pezzi che avrebbero grosse potenzialitàBOTDFcome dici tu è un bel pezzo ma questa cosa che ti dicevo della batteria per me lo fa scendere...morphine è geniale dal punto di vista dei suoni e nel pezzo con il piano ma rimane una melodia come hai detto tu già sentita(scream,history ecc)ghost ed is it scary è vero che possona dare una piccola lezione di composizione ma secondo me,non era l'album giusto per dimostrare tutto ciò(troppi pochi pezzi inediti)in conclusione ottime le idee ma finalizzate male...potevano essere capolavori invece queste cose le hanno limitate

---