Invincible poteva superare thriller in vendite? discussione generale sulle vendite

Ultimo Aggiornamento: 17/05/2007 16:24
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30/12/2004 00:01
 
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Re:

Scritto da: angelico 29/12/2004 23.56
pessimi in confronto a qelli di history e bad...( e trhiller e beat it video)....


un video di smooth criminal (come dirty diana bad twymmf another part of me spped demon) e eart song (come scream stranger tdcau yana botd ghosts too bad)li reputo molto ma molto migliori di in the closet who is it gone too soon heal the world jam

qelli ke si salvano un po sono

give in to me
will you be there
black or white
remeber the time..(peccato per la song a mio avviso nn potente come le altre )




[SM=g27825]
per prima cosa hai citato anche Blood e Ghosts che fanno parte dell album BLOOD ON THE DANCE FLOOR e non di History
i video di History sono solo 6
cmq hai detto che il video Stranger In Moscow e' + bello dei video di Black or white e Remeber The Time
scusa ma hai la febbre [SM=g27833]
[SM=g27828]
30/12/2004 00:04
 
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Re: Re:

Scritto da: Checco Jackson 87 30/12/2004 0.01


[SM=g27825]
per prima cosa hai citato anche Blood e Ghosts che fanno parte dell album BLOOD ON THE DANCE FLOOR e non di History
i video di History sono solo 6
cmq hai detto che il video Stranger In Moscow e' + bello dei video di Black or white e Remeber The Time
scusa ma hai la febbre [SM=g27833]
[SM=g27828]




vabbe....ma siamo nell era hisotry.....

nn ho detto ke stranger e migliore di bow...i poaragoni li ho fatti su...


[IMG][/IMG]
30/12/2004 18:28
 
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IMPOSSIBILE!
Nel più assoluto dei modi! E se smettiamo di ragionare da fan, e consideriamo le cose in modo intelligente, i motivi sono chiarissimi.

E sono i seguenti:

1 - Ai tempi di THRILLER Michael Jackson era visto dalla gente (fan e non fan) come un ragazzo normalissimo, dotato di un talento straordinario. Era il ragazzo che ogni mamma avrebbe voluto al fianco della figlia. Non faceva nulla di strampalato, nulla di criticabile, si poteva parlare solo bene di lui.
Bello, ricco, bravo e timorato di Dio.
Ai tempi di INVINCIBLE la maggior parte delle persone lo considerava (e lo considera tutt'ora) un pazzo megalomane "plastificato"...e PEDOFILO! Vi rendete conto della gravità della cosa, vera o falsa che sia, e dell'influenza che può avere (ed in effetti ha avuto) nelle vendite di un artista?!
Già questo totale cambiamento di immagine, la nuova percezione (NEGATIVISSIMA!)da parte della gente dell'uomo Michael Jackson, avrebbe da sola impedito a INVINCIBLE di eguagliare le vendite di THRILLER perchè, si sa, l'immagine è tutto (o quasi).

2 - INVINCIBLE è un ottimo disco, a mio avviso, ma nemmeno lontanamente paragonabile a THRILLER, un disco che ha cambiato il mondo della discografia grazie alla propria originalità. INVINCIBLE non ha portato nulla di nuovo al mondo delle sette note (anzi, è piuttosto "standardizzato" in questo senso)e, di conseguenza, non avrebbe mai potuto godere della fama del suo lontano predecessore nè tra i critici musicali, nè tra i fruitori di musica neutrali(i non fan che comprano un disco solo perchè è bello e innovativo, come è accaduto con THRILLER).

3 - I VIDEO; non importa quanto avrebbero potuto essere superlativi i video tratti da INVINCIBLE; quelli tratti da THRILLER sono stati i primi veri "short film musicali" e, di conseguenza, grazie all'effetto novità, hanno avuto un impatto sulla cultura irripetibile. Non importa se in GHOST (per fare un esempio) ci sono più FX che in THRILLER...verrà cmq considerato una brutta copia di THRILLER

4 - IL MERCATO DISCOGRAFICO: nel 1982-83-84 (il periodo di dominio assoluto di THRILLER) non esistevano i masterizzatori di cd, non esisteva internet e win-mix e kazaa; la musica la compravi, non la scaricavi. Oppure facevi senza, o ti accontentavi di averla riprodotta su musicassetta (qualità decisamente inferiore). Non per niente l'intero fatturato dell'industria discografica è crollato negli ultimi dieci anni in maniera vertiginosa. Nessun album, per quanto bello possa essere e per quanto abilmente promosso, riuscirà mai più a vendere 50 milioni di copie!!!

5 - IL FATTORE NOVITA': con THRILLER Mike è esploso a livello mondiale; è stato il suo boom e, contemporaneamente, il suo picco più alto di popolarità; cose del genere (intendo realizzare il disco più venduto di tutti i tempi o diventare l'artista più popolare del mondo!)accadono solo a pochi artisti nella storia e, a quei pochissimi artisti, capitano UNA volta; e ci mancherebbe! Dopo l'effetto novità scompare e, matematicamente, calano anche le vendite; crescono invece le antipatie, i confronti con il lavoro del passato, le critiche della stampa, le aspettative deluse di fan e addetti al settore. E' matematico.

6 - L'ASPETTO: sembra incredibile al giorno d'oggi, ma ai tempi di THRILLER Mike era anche bello! Piaceva per la sua musica, per la sua voce, per i suoi passi di danza, ma anche perchè era figo!
Attirava le ragazzine perchè oltre che un grande artista era anche bello.
Oggi giorno, a parte le fan(atiche), sfido qlss donna a trovarlo sexy ed attraente. Un'altra piccola percentuale di dischi venduti che se ne è andata.

7 - L'ETA': ai tempi di THRILLER Mike era un ragazzo di ventiquattro anni. Gli acquirenti di musica pop tendono ad acquistare prodotti di performer in cui si possono identificare, quindi performer giovani; non per niente il massimo picco commerciale degli artisti pop viene raggiunto generalmente tra i venti e i trent'anni. Dopo parte del fascino che esercitano sui teen-agers (massimi fruitori di musica pop) se ne va, man mano che l'età anagrafica cresce.Il Mike di INVINCIBLE aveva già superato i 40 anni di età! Improbabile che riuscisse a conquistare i ragazzini in massa come il giovanotto irriconoscibile di THRILLER.

8 - Per finire, THRILLER è stata veramente una ventata di novità per la black music; non dico che fosse l'unico prodotto veramente valido sul mercato, ma sicuramente è stato il più innovativo, e quello con il potenziale commerciale più alto; ha aperto la strada a centinaia di artisti di colore. Ora quelle strade sono già aperte (e pure troppo!) La scelta è troppo vasta, la musica più "livellata" e "standardizzata" (anche INVINCIBLE non si staglia più di tanto da altre produzioni pop/rn'b dell'epoca, nonstante la splendida voce di Mike).


Tutti questi motivi INSIEME (ma sicuramente ne ho tralasciati altri) rendono IMPOSSIBILE ad un disco come INVINCIBLE (ma anche a un disco mille volte più bello!) il raggiungimento delle cifre di THRILLER.

I tempi sono cambiati! E Mike...pure![SM=x47945]

[Modificato da criticofan 30/12/2004 18.31]


"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

30/12/2004 18:43
 
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hai perfettamente ragione critico[SM=x47961]
30/12/2004 18:47
 
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Re: IMPOSSIBILE!

Scritto da: criticofan 30/12/2004 18.28
Nel più assoluto dei modi!



Ci mancherebbe pure![SM=g27828]
Naturalmente quoto tutti e otto i punti...[SM=x47961]
30/12/2004 19:16
 
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come critico anche io ritengo impossibile per qualsiasi disco arrivare a thriller, non dico nessun disco di mj, ma nessun disco in assoluto per i fattori citati

cmq, ritengo che invi avrebbe potuto comunque sfondare... e arrivare a cifre altissime, secondo me senza troppi problemi ai 20/25 milioni di dischi (che ripeto per questi anni credo sia gia record)

cosa ne pensi critico?

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30/12/2004 19:48
 
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quoto tutto critico [SM=x47917]
30/12/2004 19:53
 
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sto guardando ora sul sito della riaa

gli unici album ad avere superato i 10 milioni di copie in usa uscito dopo il 2000 (2001) e' NO STRINGS ATTACHED degli nsync (arrivato ora a 11 milioni di copie)
in europa lo sytesso album ha venduto... non lo so, non ha ottenuto certificazioni dALL'IFPO, nemmeno una...q uindi presumibilmente non ha supetrato i 15 milioni nel mondo

e !up di TWAIN, SHANIA (2003) che un usa ha venduto 10 milioni di copie e in europa 2 milioni di copie, anche questo difficilmente ha superato i 15 milioni worldwide

in europa al copntrario gli unici album usciti sopo il 2000 ad avere avuto considerevoli certificazioni (piu di 6) sono
U2 THE BEST OF 1980 - 1990 (7 certificazioni nel 2004)
ma solo 2 in usa, difficilmente ha superato i 12 milioni worldwide

BEATLES 1 7 certificazioni nel 2000, 9 in usa, diffiiclmente quindi ha suoperato i 17 worldwide

quindi vedetre, per un album uscito dopo il 2000 e' gia record vendere (dati emp[irici pero) piu di 17 ,milioni di copie
se pensiamo invece ad album dopo il 2001 e' record se si suoperano i 15 milioni

secondo me invy avrebbe potuto arrivare a queste cifre ed essere quindi un record


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30/12/2004 19:58
 
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Re: Re: IMPOSSIBILE!

Scritto da: VertigoMJ 30/12/2004 18.47


Ci mancherebbe pure![SM=g27828]
Naturalmente quoto tutti e otto i punti...[SM=x47961]




Confermo gli 8 punti 8! [SM=x47961]

30/12/2004 20:26
 
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confermo Critico al 100% e ritengo i video dell'era Dangy assolutamente migliori dell'era History, Scream a parte ke è meraviglioso, il mio video preferito di sempre.
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