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Michael è un GENIO?

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    salvo150
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    00 18/07/2005 14:17
    Mozart faceva musica come Michael fà da 30 anni con successo..
    ...la sua genialità come quella di Mozart?
    anche lui è nato con un grande talento mai visto prima della sua nascita(in quell'ambito). Entrambi non hanno studiato musica... Mozart sin da bambino ha dimostrato una percezione per la musica eccezionale. Un genio molto precoce tanto che tutti lo ritenevano uno straordinario. Perchè?... a soli a tre anni già "orecchiava" col clavicembalo, a quattro già suonava pezzi, e a cinque COMPONEVA! a soli 6 anni il padre lo porto dinnanzi alla corte dell'elettore Bavarese affinche ne apprezzasse la sua musica, ecco il suo primo concerto!!

    Michael come Mozart... be, penso tu conosca bene la sua biografia, i tratti salienti della sua carriera sono legate all'eta in cui si è avvicinato alla musica. Tanto per dare qualche dato.. da bambino ha scritto è cantato Ben e sostenuto concerti. Gli intelligenti di buon orecchio ne hanno capito la bravura e il talento regalandogli l'appellativo di RE del POP!
    Sino ad adesso è riuscito col suo TALENTO ad avere soldi e fama.
    I suoi successi sono scritti anche sui guinnes dei primati.


    Per quel che riguarda la definizione GENIO, dai uno sguardo al dizionario di lingua italiana...

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    masaricca
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    00 18/07/2005 14:25
    Re: Re: Re:

    Scritto da: .Eclettico. 18/07/2005 14.10


    Sicuramente la sceglierà lui, dato che i soldi sono i suoi, ma questo non significa essere un business-man, i business-man sono quelli che gli stanno affianco.....
    La Troupe gli propone le varie idee con le relative conseguenze, e Jackson le visiona..........poi percarità, magari qualche idea l'ha avuta anche lui, questo non lo so.........Insomma voglio dire che il merito non è tutto suo, a ognuno il suo lavoro!

    Per quanto riguarda gli altri personaggi dello spettacolo, soprattuto nel mondo della musica, mi è capitato di leggere spessissimo di giornalisti che davano del genio alla spears o timberlake, giusto per fare degli esempi noti a tutti.

    [SM=x47965]



    ma nn è questione se i soldi sono suoi o no ma è questione di sensibilità su quello che il pubblico ama vedere e sentire e in qst mike penso sia un maestro. certo a ognuno il proprio lavoro (è chiaro che a quei livelli ti avvali della collaborazione dei migliori nel campo) ma dire che l'enorme popolarità di jackson sia dovuta a grandi operatori di marketing nn mi sembra tanto giusto. diamo a cesare quel che è di cesare. se mike nn fosse l'uomo spettacolo che è il marketing ti pompa qualche anno ma poi il pubblico capisce qual'è il vero spessore artistico del personaggio e quindi si dura poco tempo. nn è nemmeno giusto dire che i soldi e la fama nn fanno il genio xchè nn penso che mike sia solo soldi e fama ma al contrario soldi e fama arrivano qnd fai qlcs di grande e mike lo ha fatto che poi sia un genio è un'altro discorso. per qnt riguarda riguarda l'etichetta di genio alla spears o a timberlake penso converrai con me che c'è da farsi solo una gran risata....[SM=x47929]
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    salvo150
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    00 18/07/2005 14:29

    Partendo dal presupposto che possono esistere diversi tipi di "mente geniale", ma UNA persona non può avere TUTTE le predisposizioni , che siano acquisite o innate, all'ennesima potenza. Michael è diventato un mito grazie al suo ballo, ai suoi atteggiamenti ecc...ma non credo proprio che sarebbe riuscito egregiamente anche in altri "mestieri". Io tengo sempre a ricordare ( anche se mi rendo conto di essere petulante ) che M. non è un Dio.


    appunto perchè ci sono molti modi di essere delle menti geniali che non ho confuso lui con un DIO. Per me lui si è contradistinto tra tutta l'umanità, e quindi da ritenere un genio, perchè nel suo campo, quindi nella musica vista a 360° emerge tra tanti.
    Quando dico che sarebbe emerso anche se avesse fatto altro è perchè ho visto in lui la passione e il sacrificio nel fare le cose che più gli piacciono, e normale pensare che se avesse fatto l'elettricista non sarebbe divenuto famoso, ma se si fosse dedicato ad un altra espressione artistica si sarebbe fatto "notare" lo stesso...


    e con questo che vuoi dire? che esiste un "gene della star"? qui la discussione diventa preoccupante...




    non esiste un gene della star, ma nella mia affermazione cerco di spiegarti che se è famoso non è certo grazie alla bravura dei suoi fratelli o dei fattoti mediatici. Ai tempi di Mozart non c'era tv....

    Non penso ti debba preoccupare di nulla, sono una persona normale e che non colloca Michael al posto del DIO creatore del mondo... "forse lo penso ad un DIO della musica[SM=g27828]"
    ... allora i Greci (dalla quale abbiamo imparato molto) che pensavano e vedevano ad un Dio nascosto ovunque?....

    [Modificato da salvo150 18/07/2005 14.44]


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    R0nja
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    00 18/07/2005 22:03
    Re: Re:

    Scritto da: .Eclettico. 18/07/2005 14.11


    si vede che sei nuova [SM=x47979]



    in che senso scusa?

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    R0nja
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    00 18/07/2005 22:12
    salvo150, forse ci siamo capiti un pò male.

    Sicuramente , affermo come te che essendosi contraddistinto nel suo capo emerge in tutto e per tutto. Infatti nessuno ha detto che la sua musica non è DA DIO, ma non è un dio.

    Ne tantomeno mi sento ( io..) di chiamarlo Genio, per le ragione sopra citate, e aggiungerei anche una postilla: la musica è la mia vita, Michael è un grande artista musicale, ma all'interno del campo della musica è possibile ritenere qualcuno un genio? Non ti sembra di "esagerare" e oltreppassare un pò il limite della serietà?

    Rispondendo alla tua affermazione sui Greci: loro avevano un altra concezione delle divinità..non è possibile paragonare il tutto...

    [Modificato da R0nja 18/07/2005 22.12]


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    .Eclettico.
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    00 18/07/2005 23:17
    Re:

    Scritto da: salvo150 18/07/2005 14.17
    Mozart faceva musica come Michael fà da 30 anni con successo..
    ...la sua genialità come quella di Mozart?
    anche lui è nato con un grande talento mai visto prima della sua nascita(in quell'ambito). Entrambi non hanno studiato musica... Mozart sin da bambino ha dimostrato una percezione per la musica eccezionale. Un genio molto precoce tanto che tutti lo ritenevano uno straordinario. Perchè?... a soli a tre anni già "orecchiava" col clavicembalo, a quattro già suonava pezzi, e a cinque COMPONEVA! a soli 6 anni il padre lo porto dinnanzi alla corte dell'elettore Bavarese affinche ne apprezzasse la sua musica, ecco il suo primo concerto!!

    Michael come Mozart... be, penso tu conosca bene la sua biografia, i tratti salienti della sua carriera sono legate all'eta in cui si è avvicinato alla musica. Tanto per dare qualche dato.. da bambino ha scritto è cantato Ben e sostenuto concerti. Gli intelligenti di buon orecchio ne hanno capito la bravura e il talento regalandogli l'appellativo di RE del POP!
    Sino ad adesso è riuscito col suo TALENTO ad avere soldi e fama.
    I suoi successi sono scritti anche sui guinnes dei primati.


    Per quel che riguarda la definizione GENIO, dai uno sguardo al dizionario di lingua italiana...



    Conosco abbastanza bene anche la biografia di Mozart, ma non è questo il punto ........il punto e che la composizione più "ciofecca" di Mozart vale + di mille Thriller, per il semplice fatto che la struttura musicale è molto più complessa e articolata.
    Con Jackson sempre di Pop si tratta...............[SM=x47917]

    se poi mi vieni a dire che nell'ambito POP MJ sia tra i più bravi, niente da discutere, ma non paragoniamolo a Mozart Please ![SM=x47979]


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    .Eclettico.
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    00 18/07/2005 23:32
    Re: Re: Re:

    Scritto da: R0nja 18/07/2005 22.03


    in che senso scusa?



    niente, niente [SM=g27827]

    era riferito alla tua affermazione " qui la discussione diventa preoccupante... "

    Per il semplice fatto che lo sono spesso [SM=x47979]

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    salvo150
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    00 18/07/2005 23:42

    ma all'interno del campo della musica è possibile ritenere qualcuno un genio? Non ti sembra di "esagerare" e oltreppassare un pò il limite della serietà?

    Rispondendo alla tua affermazione sui Greci: loro avevano un altra concezione delle divinità..non è possibile paragonare il tutto...




    Credi che chi come Michael non faccia il suo lavoro seriamente? o fare musica non sia una "serietà" di chi ci si dedica con passione e sacrificio?
    non credo di passare il limite perchè come ho già spiegato il significato della parola "genio" gli si addice per le sue opere musicali e per quelle inventate da lui, fra tante "genialità" spicca il MOONWALKER unico e grande passo super imitato e ancora genio perchè è stato il primo a mettere il ballo ( e non movimenti fatti a caso) nella musica rendendo la musica "viva" più di quella che è. Un genio non è solo colui che nella storia ci ha regalato la luce, il telefono o la pennicellina, lui lo è nella musica.

    Quella dei Greci era una simpatica esposizione del come si possa articolare la parola Dio senza essere fraintesi.


    Conosco abbastanza bene anche la biografia di Mozart, ma non è questo il punto ........il punto e che la composizione più "ciofecca" di Mozart vale + di mille Thriller, per il semplice fatto che la struttura musicale è molto più complessa e articolata.
    Con Jackson sempre di Pop si tratta...............

    se poi mi vieni a dire che nell'ambito POP MJ sia tra i più bravi, niente da discutere, ma non paragoniamolo a Mozart Please !




    scusami ma non credo che sia rispettoso dire che il lavoro di un artista (valga "vale + di mille Thriller) valga più dell'altro. Per quel che mi riguarda non accetto che tu dica "sempre di Pop si tratta" il pop è una cosa seria. A te può anche non piacere, e su questo ne hai tutto il sacrosanto diritto di scegliere, ma non hai il diritto di sminuire la sua importanza ne per chi lo fà ne per chi lo apprezza.
    Non ho detto ne pensato se MJ sia più bravo di Mozart, non l'ho detto e non lo penso perchè sono due generi distanti tra loro.
    Li ho paragonati non musicalmente ma artisticamente pensando ha ciò che hanno dato a chi li ascolta e a chi ne apprezza le opere.

    [Modificato da salvo150 18/07/2005 23.43]


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    .Eclettico.
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    00 19/07/2005 00:23
    Re:

    Scritto da: salvo150 18/07/2005 23.42



    Credi che chi come Michael non faccia il suo lavoro seriamente? o fare musica non sia una "serietà" di chi ci si dedica con passione e sacrificio?
    non credo di passare il limite perchè come ho già spiegato il significato della parola "genio" gli si addice per le sue opere musicali e per quelle inventate da lui, fra tante "genialità" spicca il MOONWALKER unico e grande passo super imitato e ancora genio perchè è stato il primo a mettere il ballo ( e non movimenti fatti a caso) nella musica rendendo la musica "viva" più di quella che è. Un genio non è solo colui che nella storia ci ha regalato la luce, il telefono o la pennicellina, lui lo è nella musica.

    Quella dei Greci era una simpatica esposizione del come si possa articolare la parola Dio senza essere fraintesi.


    Conosco abbastanza bene anche la biografia di Mozart, ma non è questo il punto ........il punto e che la composizione più "ciofecca" di Mozart vale + di mille Thriller, per il semplice fatto che la struttura musicale è molto più complessa e articolata.
    Con Jackson sempre di Pop si tratta...............

    se poi mi vieni a dire che nell'ambito POP MJ sia tra i più bravi, niente da discutere, ma non paragoniamolo a Mozart Please !




    scusami ma non credo che sia rispettoso dire che il lavoro di un artista (valga "vale + di mille Thriller) valga più dell'altro. Per quel che mi riguarda non accetto che tu dica "sempre di Pop si tratta" il pop è una cosa seria. A te può anche non piacere, e su questo ne hai tutto il sacrosanto diritto di scegliere, ma non hai il diritto di sminuire la sua importanza ne per chi lo fà ne per chi lo apprezza.
    Non ho detto ne pensato se MJ sia più bravo di Mozart, non l'ho detto e non lo penso perchè sono due generi distanti tra loro.
    Li ho paragonati non musicalmente ma artisticamente pensando ha ciò che hanno dato a chi li ascolta e a chi ne apprezza le opere.

    [Modificato da salvo150 18/07/2005 23.43]





    Non diciamo fesserie, Jackson non ha inventato un tubo, ha solo migliorato e rimodernato passi di danza creati da altri, compreso il Moonwalker......

    Il primo a mettere il ballo nella musica ?? e fino al suo arrivo erano movimenti fatti a caso ? [SM=x47920]


    ------

    Come tu hai paragonato i 2 artisti nella vita privata, paragone che a mio avviso non sussiste, essendo in periodi troppo diversi fra loro, io ho fatto il paragone tra le loro opere.

    Ho mai scritto che non mi piace il Pop ?
    Il Pop è comunque un genere semplice, come dire, un pò alla portata di tutti, è nato per questo ! e non ci vedo nulla di male [SM=x47948] ,
    ma non lo innalziamo a livelli che non esistono!!

    [Modificato da .Eclettico. 19/07/2005 0.24]


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    criticofan
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    00 19/07/2005 00:40
    Senza ombra di dubbio Michael Jackson è (o meglio, è stato, durante il picco massimo della sua creatività, gli anni 80) un genio dell'intrattenimento.
    non riesco a considerarlo un genio nel campo della musica ma NON perchè fa pop, bensì a causa della sua scarsa prolificità e della necessità di affidarsi - da sempre e troppo spesso - a altri autori-produttori; ciò non toglie, cmq, che in momenti di grazia abbia sporadicamente prodotto episodi musicali realmente geniali, anche se sempre con l'ausilio di arrangiatori-produttori di talento.

    [Modificato da criticofan 19/07/2005 0.40]


    "Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

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