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Michael è un GENIO?

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    sery84
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    00 20/10/2013 23:02
    Re: Re: Re:
    frankie.teardrop, 20/10/2013 17:54:



    Un inciso, che forse vale anche per il concetto di genio. Guarda, io sono arrivato al punto di credere una cosa, ovvero che sopravvalutazione e sottovalutazione convivano nello stesso spazio di tempo, portando la relatività di giudizio ad un livello più complesso di quanto siamo abituati a pensare. nick drake fornisce l'esempio più classico. Mi spiego meglio: fai benissimo a scrivere quanto sopra e molti sottovalutano questo grandissimo autore (anzi, per lo più molti non lo conoscono proprio). Ma è vero anche l'opposto, cioè che oramai ci sono orde di ragazzini formati su x o y forum che, letta qualche scheda appositamente agiografica su bryan layter o pink moon, vanno in giro a ripetere dogmi di fede su nick drake genio assoluto senza valutare nulla, non ammettendo critiche di nessun genere. Alla fine c'è una sorta di compensazione, comprensibile, ma chi ci rimette e' l'obiettività, ammesso che esista. Mi fa un po' di impressione dire questo ma a me sembra che talvolta anche nick drake venga sopravvalutato. A me piacerebbe che la categoria "genio" fosse oggettiva, mi sembra però che sia abbastanza relativa, variando sensibilmente a seconda del fine dell'analisi e forse ci si dovrebbe accontentare di vedere un artista definito genio da qualcuno e non genio da qualcun altro, semplicemente valutando le due diverse teorie. Io, però, continuo a pensare che esista l'oggettività assoluta...




    Completamente d'accordo. Nick Drake l'ho utilizzato solo come riferimento per far valere il concetto di valore staccato dal successo e dal tempo.
    Nulla da obiettare su quello che hai scritto tu.
    Il problema è che in vero la realtà che vivo io non è quella che vivi tu anche se vivessimo nello stesso metro quadrato nello stesso lasso di tempo.
    Da qui deduco che l'obiettività assoluta è quasi utopia.
    Sarebbe bello se tutti ci accorgessimo delle cose per come sono oggettivamente, sarebbe un mondo molto più semplice da vivere, le scelte da fare sarebbero sempre ovvie... ma pure in fisica i sistemi sono spesso relativi.
    In ogni caso, si può lavorare su se stessi e migliorarsi in modo da capire e osservare e analizzare alcuni aspetti della realtà in modo obiettivo, come potrebbero essere anche seppur vaghi i concetti di genio e buon artista.



    [Modificato da sery84 20/10/2013 23:10]

    - you're squawking like a pink monkey bird -
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    ornellamj
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    00 23/10/2013 01:55

    Michael rimarrà sempre un grande artista, forse, la sua 'genialità' (talento), stava nella sua persona, nell'essere umano che era. Di Michael, penso la cosa più incredibile, fosse proprio la sua umanità e la sua filosofia di vita. Per quello, per me lui sarà sempre imparagonabile.




    molti artisti e\o persone che se ne intendono di musica definiscono la sua di alta qualità



    ha saputo sfruttare ottimamente il suo talento.
    una voce incredibile, musica di alta qualità e sempre innovativa, brani che non hanno tempo e "colore", espressione nella danza eccelsa, cortometraggi usati anche con lo scopo di farsi comprendere e scuotere le coscienze....inoltre, riusciva a catalizzare la tua attenzione, impossibile distogliere lo sguardo dalla sua persona mentre si esibiva...per me era un genio.
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    'Giu
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    00 23/10/2013 04:02
    Re:
    ornellamj, 23/10/2013 01:55:


    Michael rimarrà sempre un grande artista, forse, la sua 'genialità' (talento), stava nella sua persona, nell'essere umano che era. Di Michael, penso la cosa più incredibile, fosse proprio la sua umanità e la sua filosofia di vita. Per quello, per me lui sarà sempre imparagonabile.




    molti artisti e\o persone che se ne intendono di musica definiscono la sua di alta qualità



    ha saputo sfruttare ottimamente il suo talento.
    una voce incredibile, musica di alta qualità e sempre innovativa, brani che non hanno tempo e "colore", espressione nella danza eccelsa, cortometraggi usati anche con lo scopo di farsi comprendere e scuotere le coscienze....inoltre, riusciva a catalizzare la tua attenzione, impossibile distogliere lo sguardo dalla sua persona mentre si esibiva...per me era un genio.


    Esattamente (avrei giusto da ridire qualcosa sull'innovazione, che ad un certo punto s'è un po fermata).
    Tra l'altro, se parliamo di musica, MJ pur non nascendo come musicista (e naturalmente, avendo dei limiti in questo), ha composto e partorito dalla sua mente dei pezzi storici (in alcuni casi, geniali), e ripeto, questo a mio parere non rientra esattamente nella norma.

    "I'm Forever,
    We are Forever"
  • foreverdarling70
    00 24/10/2013 02:16
    Talento o genio?
    Non è semplice distinguere tra i significati dei due termini, spesso considerati alla stregua di sinonimi….se consideriamo la loro etimologia vediamo che genio deriva dal latino "genius" cioè forza produttrice, mentre talento dal greco "talanton" cioè bilancia, peso,è divenuto con il tempo metafora delle doti dell'intelletto.
    Secondo Shopenhauer:"Un talento colpisce un bersaglio che nessun altro può colpire; un genio colpisce un bersaglio che nessun altro può vedere."
    Se ne potrebbe dedurre che la genialità è la capacità di creare e produrre dal nulla mentre il talento è l'abilità di agire sull'esistente portandolo a livelli di eccellenza, e su queste basi direi che posso ritenere che Michael Jackson sia sicuramente un talento ma non si possa definire un genio, dal momento che , per sua stessa ammissione, ha “preso ispirazione dai grandi per diventare ancora più grande”
    Cercando di approfondire il discorso genio-talento ho però trovato anche questa definizione di Deluze: “L’uomo di talento fa ciò che vuole, il genio ciò che può” che credo possa intendersi che chi ha talento decide cosa fare, cosa perfezionare, mentre il genio è come se fosse guidato da qualcosa di più grande che in un certo senso si serve di lui…….. MJ ha sempre detto che le canzoni “ci sono già” e gli “arrivano come un dono”, che bisogna lasciare che “la musica indichi in che direzione vuole andare”….Non sono parole del tutto originali, altri le hanno le hanno dette prima di lui, quindi come le interpretiamo?? Gli piacevano e le ha “interiorizzate”, come capita a tutti quando qualcosa ci colpisce particolarmente o un po’ di autentico genio brillava in lui????
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    JapanLove
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    00 27/10/2013 09:36
    Re:
    foreverdarling70, 24/10/2013 02:16:

    Talento o genio?
    Non è semplice distinguere tra i significati dei due termini, spesso considerati alla stregua di sinonimi….se consideriamo la loro etimologia vediamo che genio deriva dal latino "genius" cioè forza produttrice, mentre talento dal greco "talanton" cioè bilancia, peso,è divenuto con il tempo metafora delle doti dell'intelletto.
    Secondo Shopenhauer:"Un talento colpisce un bersaglio che nessun altro può colpire; un genio colpisce un bersaglio che nessun altro può vedere."
    Se ne potrebbe dedurre che la genialità è la capacità di creare e produrre dal nulla mentre il talento è l'abilità di agire sull'esistente portandolo a livelli di eccellenza, e su queste basi direi che posso ritenere che Michael Jackson sia sicuramente un talento ma non si possa definire un genio, dal momento che , per sua stessa ammissione, ha “preso ispirazione dai grandi per diventare ancora più grande”
    Cercando di approfondire il discorso genio-talento ho però trovato anche questa definizione di Deluze: “L’uomo di talento fa ciò che vuole, il genio ciò che può” che credo possa intendersi che chi ha talento decide cosa fare, cosa perfezionare, mentre il genio è come se fosse guidato da qualcosa di più grande che in un certo senso si serve di lui…….. MJ ha sempre detto che le canzoni “ci sono già” e gli “arrivano come un dono”, che bisogna lasciare che “la musica indichi in che direzione vuole andare”….Non sono parole del tutto originali, altri le hanno le hanno dette prima di lui, quindi come le interpretiamo?? Gli piacevano e le ha “interiorizzate”, come capita a tutti quando qualcosa ci colpisce particolarmente o un po’ di autentico genio brillava in lui????




    Io direi la seconda [SM=g27829] E non poco [SM=x47979]
    Poi c'è da dire che Michael ha inventato un suo stile di danza, che era un mix tra ispirazione\perfezionamento e invenzione.
    [Modificato da JapanLove 27/10/2013 09:43]



    "Oggi stiamo tutti insieme in giro per il mondo, per far sì che tutto il pianeta possa essere felice, e capire che nessuno debba più soffrire, soprattutto i bambini.
    Questa volta dobbiamo farcela, è per i bambini del mondo."

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    66titti
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    Dangerous Fan
    00 30/10/2013 08:47
    Secondo me,Michael era un talentuoso ma anche un genio!
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