TOPICS idioti e ti senti frustrato?

In ogni cartella ci sono sempre interventi dei moderatori che chiedono di non aprire topic doppi, di CERCARE prima di postare link o aprire nuove discussioni, di leggere il regolamento prima di postare... ma tutto cade sempre nel vuoto, si è pure chiesto ripetutamente di non postare mille smiles, di scrivere correttamente, di evitare simbolini come + - =, ma è come parlare ai muri, non c'è dialogo, adirittura certa gente assale il moderatore di turno.
che si può fare? non possiamo di certo castigare... anch'io posto in altri forum e ti dirò che in alcuni proprio non mi trovo bene per via delle troppe regole che alla fine bloccano la libertà di espressione delle persone.

In off topic va bene parlare di tutto, basta postare nella sezione adatta, qui si può parlare di politica, sport, cinema, ecc... senza problemi, invece su certi forum di musica è vietato toccare certi argomenti, perchè da questi scaturiscono discussioni troppo accese, inoltre tutti gli utenti di questo forum possono pure pubblicizzare i loro lavori, siti, ecc... non dapperttutto questo è possibile ( e non ne capisco il perchè)

In multimedia ogni volta è un lavoraccio unire chiudere discussioni, cambiare i titoli, e dopo un po' ti assicuro è snervante, ma quante volte si può scrivere la frase: "cerca prima di postare"? a 14-15 anni non credo non sia difficile da capire... comunque aprire un solo topic con il link a youtube è una buona idea, ma secondo te michipu davvero poi la gente andrebbe a cercarsi i video lasciando i pace gli altri? quanto ci metteranno ad aprire di nuovo topic del genere: "Guardate qui " "bellissimo " e cose simili?

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Scritto da: sery84 15/07/2006 11.23


Quoto Vito in tutto e per tutto...

aggiungo anche che ripescare vecchi topic è la cosa giusta da fare prima di aprirne uno nuovo su un argomento già discusso, il fatto è che bisogna rispondere a questi in modo intelligente e non con cose dette e ridete nel medesimo topic. Mi rendo conto per i piccini o i nuovi non è cosa da poco dopotutto, ma quando viene detto una, due, tre volte, davvero non se ne può più.

Tempo fa qualcuno, mi pare fosse diro, aveva cominciato pure a bacchettare la gente che non scriveva in italiano corretto, che scriveva in messaggese, che non rispettava la punteggiatura, che scriveva in maiuscolo, ecc... naturalmente è stata una battaglia persa...( non ci riferiamo a chi fa casualmente errori di ortografia, come io spesso , perchè digita troppo in fretta sulla tastiera).

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La verità è che la gente diventa sempre più un accozzaglia di individui vegetali. Vogliono fare tutto ciò che sia semplice, sbrigativo, si adottano così linguaggi da sms e ci ritroviamo bambini di 4 anni che si pongono domande sull'esistenzialismo umano e 15enni che se la sbattono a destra e a sinistra...

Quindi, come si può in un forum cambiare uno stile di vita?
Non si tratta di essere pessimisti, è proprio impossibile.

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Scritto da: airay 15/07/2006 13.43

io sono il primo a volere dei miglioramenti, ma se ci fossero tutte queste regole non sono sicuro che coninuerei a scrivere sul forum. Un forum è fatto dagli utenti. Questo forum ha molto successo anche perchè è libero e non ha regole rigide.
In ogni caso i tuoi suggerimenti sono buoni.
Poi siccome sei estremamente suscettibile non vorrei mettermi contro quello che dici.

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Adoro questi attegiamenti, si pretende il miglioramento ma non si cede all'osservanza delle regole. Ditemi allora come si può cambiare un paese se lasciamo liberi i cittadini di fare ciò che vogliono...

Comunque sono totalmente d'accordo con Michipu, quoto rigo per rigo.

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Scritto da: airay 15/07/2006 13.43




io sono il primo a volere dei miglioramenti, ma se ci fossero tutte queste regole non sono sicuro che coninuerei a scrivere sul forum. Un forum è fatto dagli utenti. Questo forum ha molto successo anche perchè è libero e non ha regole rigide.
In ogni caso i tuoi suggerimenti sono buoni.
Poi siccome sei estremamente suscettibile non vorrei mettermi contro quello che dici.

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La devo prendere come una battuta riferita alla firma? :
Comunque io non voglio un forum poliziesco con regole ferree, ma vorrei un forum con delle regole fondamentali (scrivere in italiano, cercare prima di postare, non aprire discussioni-copia) che però vengano rispettate. In ogni caso non è vero che più regole ci sono meno il forum è frequentato: frequento forum zeppi di regole, (al primo accenno di sgarro di vengono tutti contro), con il triplo dell'utenza attiva di questo forum! Questo proprio perchè è un forum pulito, tranquillo, facile da leggere! Una volta che gli utenti imparano ad autocontrollarsi, viene fouri un forum che davvero è una pacifica comunità la cui lettura porta solo piacere!

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Scritto da: sery84 15/07/2006 14.03
In ogni cartella ci sono sempre interventi dei moderatori che chiedono di non aprire topic doppi, di CERCARE prima di postare link o aprire nuove discussioni, di leggere il regolamento prima di postare... ma tutto cade sempre nel vuoto, si è pure chiesto ripetutamente di non postare mille smiles, di scrivere correttamente, di evitare simbolini come + - =, ma è come parlare ai muri, non c'è dialogo, adirittura certa gente assale il moderatore di turno.
che si può fare? non possiamo di certo castigare... anch'io posto in altri forum e ti dirò che in alcuni proprio non mi trovo bene per via delle troppe regole che alla fine bloccano la libertà di espressione delle persone.

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La libertà di parola esiste in un forum solo se ci sono delle regole che la disciplinano. Disciplinare la libertà di parola non significa CONDIZIONARLA. Per fare un esempio stupido... In Parlamento ognuno ha la possibilità di esprimere la propria opinione (o dovrebbe averla, ma lasciamo perdere): questo non significa che un parlamentare possa recarsi in Parlamento vestito come elvis presley e dire "salviamo i delfini xkè sn tr karini".
Disciplinare la libertà di parola significa fare in modo che tutti possano esprimere la propria opinione, ma lo facciano in maniera disciplinata. Le discussioni accese di cui parli tu, si creano proprio perchè spesso e volentieri la libertà di parola si trasforma in anarchia totale. Avere la libertà di parola non significa insultare tizio perchè dice che tale cosa non va bene, ma significa rispondere a tizio e spiegargli perchè non si è d'accordo con lui. Allo stesso modo disciplinare la libertà di espressione non significa impedire l'apertura di 82 discussioni di sondaggio in cartelle che non c'entrano una cippa, ma significa disciplinare il modo in cui viene fatto, utilizzando ad esempio una apposita cartella, o impedendo che la gente risponda dicendo " ".

[Modificato da michipu 15/07/2006 14.30]

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Scritto da: sery84 15/07/2006 14.03
In multimedia ogni volta è un lavoraccio unire chiudere discussioni, cambiare i titoli, e dopo un po' ti assicuro è snervante, ma quante volte si può scrivere la frase: "cerca prima di postare"? a 14-15 anni non credo non sia difficile da capire... comunque aprire un solo topic con il link a youtube è una buona idea, ma secondo te michipu davvero poi la gente andrebbe a cercarsi i video lasciando i pace gli altri? quanto ci metteranno ad aprire di nuovo topic del genere: "Guardate qui " "bellissimo " e cose simili?

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Io penso che col tempo, se gli utenti venissero avvisati e richiamati ogni qual volta "sgarrano", si arriverebbe ad avere una cartella multimedia pulita.
Se posso avanzare una proposta operativa, suggerirei di aprire un topic dedicato a youtube in cui ogni utente segnala il (i) video che vuol portare in evidenza, in modo che i moderatori possano pian piano riportare i link nella prima pagina; magari anche suddivisi e archiviati (che so, performance di concerti, interviste...). In questo modo un utente che cerca un video potrebbe come prima cosa leggere la pagina principale della discussione, e se non trova ciò che cerca può o fare una richiesta o andarselo a cercare su youtube (o dovunque voglia) e poi segnalare il link. Non sarebbe molto più semplice?

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Scritto da: Vito
La verità è che la gente diventa sempre più un accozzaglia di individui vegetali. Vogliono fare tutto ciò che sia semplice, sbrigativo, si adottano così linguaggi da sms e ci ritroviamo bambini di 4 anni che si pongono domande sull'esistenzialismo umano e 15enni che se la sbattono a destra e a sinistra...

Quindi, come si può in un forum cambiare uno stile di vita?
Non si tratta di essere pessimisti, è proprio impossibile.

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Se Pierino scrive "xkè" in un compito, la professoressa gli fa notare che non si scrive così. Non si tratta di cambiare uno stile di vita, io non vorrei impedire a nessuno di scrivere ed esprimersi come meglio crede: ma mi farebbe molto piacere quando frequento un forum italiano, di poter leggere in Italiano, e non in smsese! :
Anyway, ti ringrazio per il quote!

[Modificato da michipu 15/07/2006 14.42]

Ma tu pensi che non siano già avvenuti richiami, ban, chiusure di topic, ecc...? anzi la facciamo di continuo, ma se la gente continua imperterrita su un certa strada non si può fare nulla, si deve cambiare..molti utenti non sanno dialogare, credono di avere ragione e basta, e quindi anche se richiamati continueranno ad insultare, anche se bannati continueranno ad azzannarsi tra di loro, anche se avvertiti continueranno ad aprire topic ridicoli, anche se pregati non riusciranno mai a formulare pensieri con capo e coda o anche più semplicemente non sapranno scrivere in italiano corretto, e nonostante siano evidentemente nel torto si crederanno dalla parte del giusto.

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Scritto da: sery84 15/07/2006 14.42
Ma tu pensi che non siano già avvenuti richiami, ban, chiusure di topic, ecc...? anzi la facciamo di continuo, ma se la gente continua imperterrita su un certa strada non si può fare nulla, si deve cambiare..molti utenti non sanno dialogare, credono di avere ragione e basta, e quindi anche se richiamati continueranno ad insultare, anche se bannati continueranno ad azzannarsi tra di loro, anche se avvertiti continueranno ad aprire topic ridicoli, anche se pregati non riusciranno mai a formulare pensieri con capo e coda o anche più semplicemente non sapranno scrivere in italiano corretto, e nonostante siano evidentemente nel torto si crederanno dalla parte del giusto.

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Un momento, non nego che il lavoro che i moderatori stanno facendo ed hanno fatto sia enorme e gravoso (ecco perchè ho molto rispetto di questa... carica), infatti non ce l'ho con i modz. Ma se moderatori e utenti volenterosi si mettessero solidalmente d'impegno, ritengo che si potrebbe fare qualcosa, tale da mettere gli altri utenti in condizione di "sottostare" alle regole per una convivenza civile.
E poi sognare non costa niente!

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Scritto da: michipu 15/07/2006 14.45


Un momento, non nego che il lavoro che i moderatori stanno facendo ed hanno fatto sia enorme e gravoso (ecco perchè ho molto rispetto di questa... carica), infatti non ce l'ho con i modz. Ma se moderatori e utenti volenterosi si mettessero solidalmente d'impegno, ritengo che si potrebbe fare qualcosa, tale da mettere gli altri utenti in condizione di "sottostare" alle regole per una convivenza civile.
E poi sognare non costa niente!

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Non ci rimane che sognare

Avete finito di bacchettarmi???
Ho già chiesto Scuuuuusa. Giuro che normalmente utilizzo molto la ricerca, ma difficilmente scrivo qualcosa nei vecchi post, perchè lo ripeto (e sono 3 volte):

ogni qualvolta che qualcuno va a riperscare vecchi post, viene subbito assalito.
Sono nuova, la cosa mi è stata subito evidente.

Per Vito: E' vero siccome sono nuova, ho voglia di partecipare ad una community interessante, quindi finchè proverò questo ardore cercherò di portarlo avanti, vediamo quando mi stancherò!
Quoto quando dici che ci sono individui vegetali... ma il cambiamento non è impossibile!

Per Diro: evidentemente non hai letto la mia risposta a Airay... PACE FATTA, non mi ripeterò!

Per Sery 84: hai ragione, ripetere le cose è frustrante... ma ciò che è così implicito per te, può non esserlo per uno nuovo. Forza e coraggio.

Per Michipu: Quoto tutto quello che scrivi, tant'è vero che stavo giusto pensando di scrivere la stessa cosa (più o meno!). Poi non ho scritto più niente perchè mi rileggendo i commenti delle cartelle, sotto la voce King Of Pop, cosa c'è scritto: Per discutere liberamente di ciò che vuoi riguardo Michael Jackson.
Ditemi in Italiano che cosa significa LIBERAMENTE??? Quindi ho pensato che fosse già la cartella delle cose inutili!
Allora voto anche io per una riorganizzazione semmai, ma non possiamo pretendere che una frase come quella non porti a topics futili!

In generale ho notato anche io l'inutilità di CITARE le stesse enormi foto, seguite da uno smile. Sarebbe più sensato citare una foto che si deve commentare, trascurando le altre.

L'uso degli smiles non mi infastidiscono invece, una faccina delle volte piò esprimere bene quello che vuoi dire. E' inutile però un uso indiscriminato.

Alla fine di tutto, sebbene io abbia sbagliato ad aprire l'ennesimo tipic uguale a 1000 altri, ho quasi l'impressione che stiamo riuscendo in un dialogo costruttivo. Però vorrei farvi notare che di 14enni neanche l'ombra!!
Forse non ho tutti i torti nell'affermare che l'età conta! Siamo una piccola parte della comunità circondata da persone che non vedono più in là di Michael Jackson il magnifico cantante.

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Scritto da: M@gicMich@el 15/07/2006 15.30

Per Michipu: Quoto tutto quello che scrivi, tant'è vero che stavo giusto pensando di scrivere la stessa cosa (più o meno!). Poi non ho scritto più niente perchè mi rileggendo i commenti delle cartelle, sotto la voce King Of Pop, cosa c'è scritto: Per discutere liberamente di ciò che vuoi riguardo Michael Jackson.
Ditemi in Italiano che cosa significa LIBERAMENTE??? Quindi ho pensato che fosse già la cartella delle cose inutili!
Allora voto anche io per una riorganizzazione semmai, ma non possiamo pretendere che una frase come quella non porti a topics futili!

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Per questo io riorganizzeri la cartella king of pop, in modo tale da farla diventare un luogo in cui discutere in maniera intelligente di tutto quello che riguarda MJ. Se l'utente X vuole aprire una discussione chiedendo la tracklist di un concerto e chiedendo opinioni su quali canzoni invece si sarebbero dovute suonare, quello dovrebbe essere il posto giusto. Ma invece quando si entra in kop si leggono solo "preferite jam o billie jean", "il cugino del portiere ha detto che mj è brutto, consolatemi" e via dicendo... Io tutte queste discussioni le "infilerei" in un'apposita cartella (ad esempio una ristrutturata e reinventata "a tu per tu").
Non è tanto la futilità dei topic a "spaventarmi" quanto la loro inutilità e ripetitività. Un topic futile è un conto, un topic inutile è tutt'altro; ma siccome gli utenti dovrebbero essere liberi anche di aprire topic inutili, per questo io creerei un'apposita cartella! Ma è solo una delle cose che farei... La mia era una proposta... buttata lì!

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Scritto da: mjfan80 15/07/2006 12.45
ragazzi
state sollevando un "problema" concerto e serio...
dato che la comunità non è fatta dai moderatori, ma dagli utenti, proponete delle possibili soluzioni o linee guida su come poter evitare certi inconvenienti

e non ditemi "una mano più pesante" perchè magari voi stessi siete quelli che vi lamentate se si chiude una discussione in più del solito...

fate esempi concreti, aiutateci a rendere questa comunità un posto migliore

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Fate una cartella solamente per i topic-sondaggio, già aiuterebbe molto. E non abbiate paura di bannare la gente. Vi fate troppi scrupoli, così le persone non la smettono di litigare o di scrivere in maniera incomprensibile. Magari se il primo avvertimento non viene rispettato bannate la persona a tempo (es. una settimana). Questo tipo di "prigione" è molto più efficace di un semplice avertimento.

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Scritto da: Crazy Moonwalker 15/07/2006 16.51


Fate una cartella solamente per i topic-sondaggio, già aiuterebbe molto. E non abbiate paura di bannare la gente. Vi fate troppi scrupoli, così le persone non la smettono di litigare o di scrivere in maniera incomprensibile. Magari se il primo avvertimento non viene rispettato bannate la persona a tempo (es. una settimana). Questo tipo di "prigione" è molto più efficace di un semplice avertimento.

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Voi dello staff li create i problemi... :

Nel senso che esisteva(cioè esiste ma attualmente nascosta credo) una cartella sondaggi, per quale motivo chiuderla?Dopo un periodo che non se ne è sentità la necessità, però poi la voglia di far sondaggi è ritornata di nuovo...ed ecco apparire in king of pop: è meglio jam o jim?

[Modificato da dollarboy77 15/07/2006 17.33]

Tutte proposte vecchie e già scatate, poichè crare altre cartelle o altro per esse non farebbe altro che ghetizzare gli utenti più giovani, però a volte anche secondo me sarebbe il caso di aprire un cartella per i topic imbecilli...

Per magicmichael... purtroppo si ripetono le stesse cose agli stessi utenti... fosse per me li butterei fuori tutti al terzo richiamo almeno per una settimana... l'ordine andrebbe rispettato in un forum come nella vita... ma i mod sono troppo buoni.

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Scritto da: sery84 15/07/2006 17.48
Tutte proposte vecchie e già scatate, poichè crare altre cartelle o altro per esse non farebbe altro che ghetizzare gli utenti più giovani, però a volte anche secondo me sarebbe il caso di aprire un cartella per i topic imbecilli...

Per magicmichael... purtroppo si ripetono le stesse cose agli stessi utenti... fosse per me li butterei fuori tutti al terzo richiamo almeno per una settimana... l'ordine andrebbe rispettato in un forum come nella vita... ma i mod sono troppo buoni.

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Perchè finirebbe per ghettizzare gli utenti più giovani?

Nei sondaggi non ci vedo di così tanto imbecille...serve per confrontarsi ed il livello musicale del forum lo si intuisce anche dalle risposte date!

Ad esempio se pensate che il forum diventi troppo pieno di cartelle si possono rendere visibili solo per voi dello staff le cartelle: "staff e direzione" e "direzione"...in modo da recuperare spazio!

[Modificato da dollarboy77 15/07/2006 17.59]

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Scritto da: dollarboy77 15/07/2006 17.57
Nei sondaggi non ci vedo di così tanto imbecille...serve per confrontarsi ed il livello musicale del forum lo si intuisce anche dalle risposte date!

Ad esempio se pensate che il forum diventi troppo pieno di cartelle si possono rendere visibili solo per voi dello staff le cartelle: "staff e direzione" e "direzione"...in modo da recuperare spazio!

[Modificato da dollarboy77 15/07/2006 17.59]

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è venuto in mente anche a me prima mentre ero in ascensore

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Scritto da: M@gicMich@el 15/07/2006 15.30

Però vorrei farvi notare che di 14enni neanche l'ombra!!

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aggiungerei che in 3 giorni nessuno ha + aperto topic inutili!

parlarne è il miglior metodo x riflettere!

e se serve... xchè sta servendo ... riaprire la stessa discussione ogni qual volta si ricade cosi in basso, vale molto + di richiami, ban o liste nere!

michipu
se tu controlla la maggior parte dei consigli che dai tu sono regol già in vigore o cmq utilizzate
purtoppo sono convinto che il 50% di chi scrive nel forum le regole non le ha nemmeno lette e non legge le discussioni in evidenza con avvisi, regolamenti eccetera

purtroppo spesso manca il buon senso della gente.... purtroppo

sui consigli in effetti di spostare le discussioni più futili in una sezione, che può esserea tuxtu o un altra, in effetti è un po' che ci pensiamo, come quella di creare una cartella solo per ad accesso limitato (come multimedia) dove mettere sia le discussioni meno intelligenti sia quelli su temi sottanti (in modo da evitare che dentro la cartella ci finiscano non fan e giornalisti e simili) è un secolo che ci pensiamo... ma dobbiamo risolvere piccole questioni prima di affrontare questo piccolo cambiamento

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Scritto da: mjfan80 16/07/2006 10.42
michipu
se tu controlla la maggior parte dei consigli che dai tu sono regol già in vigore o cmq utilizzate
purtoppo sono convinto che il 50% di chi scrive nel forum le regole non le ha nemmeno lette e non legge le discussioni in evidenza con avvisi, regolamenti eccetera

purtroppo spesso manca il buon senso della gente.... purtroppo

sui consigli in effetti di spostare le discussioni più futili in una sezione, che può esserea tuxtu o un altra, in effetti è un po' che ci pensiamo, come quella di creare una cartella solo per ad accesso limitato (come multimedia) dove mettere sia le discussioni meno intelligenti sia quelli su temi sottanti (in modo da evitare che dentro la cartella ci finiscano non fan e giornalisti e simili) è un secolo che ci pensiamo... ma dobbiamo risolvere piccole questioni prima di affrontare questo piccolo cambiamento

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Sì è vero alcuni "consigli" sono in tutto o in parte regole del forum: il problema è che o gli utenti non le conoscono, oppure gli utenti se ne infischiano. Quessto non deve accadere, perchè se anche un piccolo forum, siamo comunque una comunità, e nelle comunità ci devono essere delle leggi stabilite e rispettate! Ripeto, non penso a uno stato di polizia, nè vorrei che i moderatori avessero il pugno di ferro e diventassero antipatici...
In realtà non lo so neanche io cosa voglio

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Scritto da: mjfan80 16/07/2006 10.42
michipu
se tu controlla la maggior parte dei consigli che dai tu sono regol già in vigore o cmq utilizzate
purtoppo sono convinto che il 50% di chi scrive nel forum le regole non le ha nemmeno lette e non legge le discussioni in evidenza con avvisi, regolamenti eccetera

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E' semplice allora, punite la gente che sgarra. Perché non lo fate mai?

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Scritto da: Crazy Moonwalker 17/07/2006 11.40


E' semplice allora, punite la gente che sgarra. Perché non lo fate mai?

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lo facciamo
e siamo accusati a volte di esser enazisti, non scherzo
è noioso ricevere continua mail d aparte di chi viene ripreso o messo in jail

creare una caretlla di sondaggi è stato fatto, ma risluta inutile, perchè nessuno mette dei sondaggi così in quella cartella... sembrano più inutile e non vengono creati

dobbiamo creare una cartella per le discussioni "frivole", per sondaggi e per quelle più scuttanti

in merito agli utenti che credono di avere sempre ragione è verissimo ho fatto dei richiami e nonostante abbia spiegato le motivazioni continuano imperterriti a sostenere che sono nel giusto

in merito al ban fosse pure per me ,e gabri lo sa, adotterei una linea molto più dura.ma come ha detto gabri ci accusano di essere dei despota

e cmq ultimamente saranno pure i ragazzetti di 15 16 anni che aprono post "incrimimati" ma vedo pure 20enni che rompono i maroni di brutto!qua ragazzi nn è l'età il problema, basti vedere che nella direzione abbiamo la fra che nn ha neanche 18 anni, è proprio il comportamento che è sbagliato

[Modificato da MORGANA82 17/07/2006 12.54]

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Scritto da: MORGANA82 17/07/2006 12.52
in merito agli utenti che credono di avere sempre ragione è verissimo ho fatto dei richiami e nonostante abbia spiegato le motivazioni continuano imperterriti a sostenere che sono nel giusto

in merito al ban fosse pure per me ,e gabri lo sa, adotterei una linea molto più dura.ma come ha detto gabri ci accusano di essere dei despota

e cmq ultimamente saranno pure i ragazzetti di 15 16 anni che aprono post "incrimimati" ma vedo pure 20enni che rompono i maroni di brutto!qua ragazzi nn è l'età il problema, basti vedere che nella direzione abbiamo la fra che nn ha neanche 18 anni, è proprio il comportamento che è sbagliato

[Modificato da MORGANA82 17/07/2006 12.54]

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Adesso vi racconto una cosa...
Ogni volta che si fanno discorsi del genere, anche se spesso sono io il primo a farli, mi sento toccato: in sostanza non so mai se faccio parte del gruppo dei soppressivi, del gruppo dei molesti\frivoli\disattenti o del gruppo degli utenti "normali". E sono convinto che questo, come a me, succede a decine di altri utenti, spesso proprio quegli utenti che trasgrediscono alle regole o che aprono post-cloni. A me piace parlarne, e lo faccio quanto più sepsso possibile per capire quanto il mio comportamento all'interno di questa comunità sia considerato corretto per poter migliorare me, il mio comportamento e la mia comunità. Ma non a tutti piace (o hanno voglia di parlarne). Cosa succede quindi? Succede che delle volte certi utenti, non ricevendo nessun richiamo o -al massimo- ricevendo una sporadico invito a "calmarsi" o ad agire secondo le regole, non sono (come me, io sono il primo e non mi vergogno di ammetterlo) consci di quanto il loro comportamento non giovi alla comunità.
Utilizzare una linea più dura ed aggressiva, a mio modestissimo parere, non significa bannare o jailare (scusate i termini, non so come si dica) quanto più possibile, ma significa richiamare quanto più possibile, anche pubblicamente, gli utenti "che sgarrano", in modo che questi prendano coscienza del fatto che il loro comportamento nuoce al giusto evolversi in positivo di una comunità come questa. E con utenti "che sgarrano" non intendo solo i provocatori, ma anche quelli che aprono 89 post per linkare in ognuno UN video, quelli che la funzione cerca non sanno manco cosa sia, quelli che hanno firme da 1,5 Mb di dimensioni 1024x768 etc.
Quando ho letto la discussione - mi pare proprio di Morgana - che è poi stata stupidamente accusata di essere la moderna versione delle liste di proscrizione, ovvero l'elenco dei richiami, mi è sembrata subito una grande idea. Purtroppo ho visto con l'evolversi del tempo che tale lista è stata usata poco ed è diventata una sorta di ultima spiaggia prima del jail o del ban. Io, sempre - ripeto - a mio modestissimo parere, l'avrei utilizzata proprio come una lista dinamica e aggiornata quanto più possibile, delle persone che violano ilregolamento del forum. Non per far vedere a tutti "quanto son stronzi quelli là", ma per far prendere coscienza agli utenti che, se sono stati richiamati, magari anche più volte, è perchè il loro comportamento (o le loro firme : ) non si adattano al forum.
E tale lista io la userei sia per le cose più stupide (firme troppo grandi) sia per le cose più gravi (opffese persnali, comportamento molesto), per qualsiasi cosa insomma sia contro il regolamento stilato dallo staff.
E ripeto (vorrei che fosse chiaro) non lo farei per "punire" gli utenti, ma per far prendere loro coscienza del loro comportamento sbagliato.

michipu tu come gli altri fate bene a segnalare discussione doppie, idiote ec etc ma o nella sezione adatta on in pvt ai mod e tu lo fai!

per quant riguarda quel post della lista si l'ho aperta io ed è per i casi "gravi" per le firme di solito avvisiamo e poi c'è il blocco. La lista cqm viene aggiornata, se ti fai un giro lo vedi, e i richiami avvengono si in forma privata che pubblica!

Utilizzare una linea più dura ed aggressiva, a mio modestissimo parere, non significa bannare o jailare (scusate i termini, non so come si dica) quanto più possibile, ma significa richiamare quanto più possibile, anche pubblicamente, gli utenti "che sgarrano", in modo che questi prendano coscienza del fatto che il loro comportamento nuoce al giusto evolversi in positivo di una comunità come questa

in merito a questa frase, nn so se hai letto l'intervento mio nel post poi cancellato, dove spiegavo agli utenti di entrambe le "fazioni" che con i loro comportamenti, in entrmabi i casi, imbrattavano il forum...secondo te hanno smesso???ovviamente no!nn ho kiuso il post di proposito per vedere cosa sarebbe successo ma nulla!e prima di me era intervenuto i-n-v-i-n-c-i-b-l-e dimmi te come si fa a fa prendere coscienza sei io richiamo in pubblica, lo faccio in privato e mi dicono sempre di avere ragione

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Scritto da: michipu 17/07/2006 13.09

E tale lista io la userei sia per le cose più stupide (firme troppo grandi) sia per le cose più gravi (opffese persnali, comportamento molesto), per qualsiasi cosa insomma sia contro il regolamento stilato dallo staff.
E ripeto (vorrei che fosse chiaro) non lo farei per "punire" gli utenti, ma per far prendere loro coscienza del loro comportamento sbagliato.

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se ci pensi, se si usasse la lista anche per le cose più stupide si avvrebbe un elenco infinito di nomi, e farne parte non sarebbe più una cosa mortificante!

cmq l'idea di una sezione dedicata alle discussioni più frivole sarebbe una buona soluzione, una sorta di distrazione per chi ci posta, e un anti-cestino delle discussioni postate altrove!
naturalmente visualizzabile solo dagli utenti loggati!

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Scritto da: MORGANA82 17/07/2006 13.21
michipu tu come gli altri fate bene a segnalare discussione doppie, idiote ec etc ma o nella sezione adatta on in pvt ai mod e tu lo fai!

per quant riguarda quel post della lista si l'ho aperta io ed è per i casi "gravi" per le firme di solito avvisiamo e poi c'è il blocco. La lista cqm viene aggiornata, se ti fai un giro lo vedi, e i richiami avvengono si in forma privata che pubblica!

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La lista... Sì ho visto che è aggiornata. Ma effettivamente io userei una linea più dura nel senso che non sfrutterei la lista "di proscrizione" solo per i casi estremamente gravi, come adesso. Ovvero, inserirei nella lista anche gli utenti che non si comportano correttamente, ma non in maniera grave. Si potrebbe addirittura che so fare una distinzione (colori diversi o due liste diverse). Questo potrebbe incoraggiare gli utenti a una presa di coscienza!

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Scritto da: MORGANA82 17/07/2006 13.21

Utilizzare una linea più dura ed aggressiva, a mio modestissimo parere, non significa bannare o jailare (scusate i termini, non so come si dica) quanto più possibile, ma significa richiamare quanto più possibile, anche pubblicamente, gli utenti "che sgarrano", in modo che questi prendano coscienza del fatto che il loro comportamento nuoce al giusto evolversi in positivo di una comunità come questa

in merito a questa frase, nn so se hai letto l'intervento mio nel post poi cancellato, dove spiegavo agli utenti di entrambe le "fazioni" che con i loro comportamenti, in entrmabi i casi, imbrattavano il forum...secondo te hanno smesso???ovviamente no!nn ho kiuso il post di proposito per vedere cosa sarebbe successo ma nulla!e prima di me era intervenuto i-n-v-i-n-c-i-b-l-e dimmi te come si fa a fa prendere coscienza sei io richiamo in pubblica, lo faccio in privato e mi dicono sempre di avere ragione

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Ho letto. Sai come la risolverei? proprio con i rchiami e con l'inserimento del nome nella lista, non come punizione, neanche come avvertimento: deve essere una segnalazione, rivolta per lo stesso utente, che il suo comportamento è inadeguato. Io sono dell'idea che questo possa avere più effetto di un "richiamo nella discussione" o di una discussione chiusa.
Sai qual è il problema? Non prendetemi per pazzo, ma secondo me ciò che porta a non riconoscere di aver sbagliato è la combinazione di 2 fattori. Il primo è ovviamente la presunzione della propria "innocenza", fattore che non si può modificare. Il secondo è che spesso gli utenti non riconoscono i moderatori nè come punto di riferimento, nè come giudici, nè come autorità. Questo, forse, succede perchè o non si conoscono i moderatori, o si ritiene che i modz "ce l'abbiano con loro" o perchè i moderatori sono comunque nominati e non eletti. Sono serio, non sto facendo un discorso campato per aria. I moderatori sono sì degli utenti come tutti gli altri, ma investiti di un potere di gestione e controllo della comunità (una cosa che immagino sia più un sacrificio da parte dei modz, che altro). A mio parere gli utenti spesso percepiscono questo come un blocco o una soppressione della loro libertà. Una comunità, anche la più semplice (come un forum) ha bisogno di regole per poter esistere e ha bisogno di 'autorità' che facciano rispettare tali regole. Una comunità che si autodisciplina è impossibile, è un'utopia. Più la comunità cresce, più vi è la necessità di ulteriori regole ed ulteriori controlli. Gli utenti debbono capire che, indipendentemente da quanto le considerino giuste, se scelgono di aderire a questa comunità sono obbligati a seguire quelle regole e a "sottomettersi" al giudizio ed al controllo di chi quelle regole le deve far rispettare. Nessuno impedisce loro di abbandonare la comunità, così come nessuno impedisce loro di considerare tali regole ingiuste, ma finchè faranno parte di questa comunità dovranno seguire le regole. Nessuno impedisce loro di esprimere anche la propria opinione in proposito. E quando un moderatore prende una decisione (sentenzia), nel bene o nel male si deve accettare tale decisione così come si accettano le regole. Ovviamente, come nella vita vera, nessuno impedisce di domandare le motivazioni o di difendersi, o di spiegarsi col moderatore: la cartella "linea diretta" è stata creata appositamente.
Io stilerei una bozza di procedura, da applicare sempre, che comprenda la trascrizione, anche al primo "sgarro" del nick dell'utente in un'apposita lista, con inviti continui a prendere visione del regolamento. Regolamento che, se proprio volete sapere la mia, amplierei e integrerei, perchè in alcuni punti è secondo me un po' lacunoso o un po' ambiguo.
So che il mio sembra un discorso campato un po' per aria, ma vi assicuro che non lo è!

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Scritto da: Valexina 17/07/2006 14.36

se ci pensi, se si usasse la lista anche per le cose più stupide si avvrebbe un elenco infinito di nomi, e farne parte non sarebbe più una cosa mortificante!

cmq l'idea di una sezione dedicata alle discussioni più frivole sarebbe una buona soluzione, una sorta di distrazione per chi ci posta, e un anti-cestino delle discussioni postate altrove!
naturalmente visualizzabile solo dagli utenti loggati!

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Ma infatti non dovrebbe essere sentita come una cosa mortificante, nè come una punizione: dovrebbe essere una segnalazione Rivolta allo stesso utente, di un comportamento scorretto o inadeguato. Se sussistesse reiterazione, allora si andrebbe alle c.d. punizioni (jail, ban, blocchi vari et cetera).
Perchè la lista non diventi lunga, si dovranno adoperare gli utenti! Se la lista dovesse diventare lunga, evidentemente lunga sarebbe la lista degli utenti o dei comportamenti inadeguati.

Scusate ma semplicemente non si potrebbe creare una cartella "fanatici" e una "semplici fan o ammiratori"?

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Scritto da: DOUBLE-D 17/07/2006 15.37
Scusate ma semplicemente non si potrebbe creare una cartella "fanatici" e una "semplici fan o ammiratori"?

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Ma dai, occorrerebbero due forum in uno.
E poi, si porrebbe il problema di definire il fan(atico) e il semplice fan. Chi decide quali sono i limiti da superare per essere considerato fan(atico)?

Il forum va bene così com'è, ma, come tempo fa a vevo proposto, occorrerebbe una sezione dedicata esclusivamente ai thread più idio...ehm, frivoli. Come "E' più bello Freddy o Michael" ...giusto per fare un esempio.

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Scritto da: criticofan 17/07/2006 15.44


Ma dai, occorrerebbero due forum in uno.
E poi, si porrebbe il problema di definire il fan(atico) e il semplice fan. Chi decide quali sono i limiti da superare per essere considerato fan(atico)?

Il forum va bene così com'è, ma, come tempo fa a vevo proposto, occorrerebbe una sezione dedicata esclusivamente ai thread più idio...ehm, frivoli. Come "E' più bello Freddy o Michael" ...giusto per fare un esempio.

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Lo so..infatti scherzavo..ero ironico

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Scritto da: criticofan 17/07/2006 15.44


Ma dai, occorrerebbero due forum in uno.
E poi, si porrebbe il problema di definire il fan(atico) e il semplice fan. Chi decide quali sono i limiti da superare per essere considerato fan(atico)?

Il forum va bene così com'è, ma, come tempo fa a vevo proposto, occorrerebbe una sezione dedicata esclusivamente ai thread più idio...ehm, frivoli. Come "E' più bello Freddy o Michael" ...giusto per fare un esempio.

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Appunto...
Cosa ci farà poi quel topic in king of pop...

Sono d'accordo con chi proponeva di creare una cartella per le discussioni più frivole!! Perchè venne bocciata questa proposta? Prendono parte a queste discussioni anche coloro che hanno superato i venti!! Quindi credo sia chiaro che non si tratta di un tentativo per ghettizzare gli utenti più giovani!! Si tratta di dare una giusta collocazione alle discussioni "leggere"!!! Odio soprattutto i sondaggi :"meglio heal the world o will you be there" ma quello più bello: "è più bello Freddie o Mike?" Vi prego, create questa cartella!!

Per quanto riguarda la sezione download, quoto Michipu!!! Invece di creare un topic per ogni video di youtube, basterebbe scrivere: vai su un motore di ricerca qualsiasi, digita "youtube broadcast yourself" e clicca su "vai"!!Successivamente digita "Michael Jackson" e poi clicca su "cerca".

La funzione "CERCA" di questo forum è importantissima!! Ci saranno almeno1000 topic che trattano lo stesso argomento!!! Quante volte è stato scritto? Il problema è che pochissime persone leggono il regolamento!!

Per quanto riguarda i moderatori!! Voi avete un dovere e cioè risolvere i problemi della comunità e far sì che proceda tutto per il verso giusto o quasi!! C'è chi sgarra? Voi avvertiteli ma se sgarrano dinuovo dovrete prendere i dovuti provvedimenti!!! Perdonate troppe cose!!! Chi se ne frega di chi si lamenta? Agite per fare un torto a qualcuno? No,agite per il bene della comunità o almeno così dovrebbe essere!!!Quelli che sgarrano dopo essere stati avvertiti stanno nel torto e se protestano non dovete prenderli in considerazione perchè è chiaro che il loro scopo è quello di dar noia agli altri utenti!!

p.s Approfiitto di questo post per salutare tutti gli utenti!!! Sono ritornata l'altro ieri a casa dopo una breve vacanza in Sardegna!!

[Modificato da Enliven 17/07/2006 17.34]