E se le voci su Michael fossero vere?

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Andri22
00domenica 16 maggio 2010 21:21
ragazzi, parliamo di un argomento molto delicato, che mi ha fatto riflettere quando qualche giorno fa, stavo parlando con mia madre e li stavo parlando di tutte le cavolate dette su Mike, del fatto della pedofilia, del fatto che abbia voluto farsi bianco, e dopo che li ho detto ciò li ho detto che ovviamente non è vero, e lei mi ha risposto "e tu che cosa ne sai?" io li ho risposto "ma sì lo conosco non lo farebbe mai...", e lei mi ha risposto "no, non lo conosci, e se fossero bugie? e se quel suo comportamento di amore nei bambini sia solo una messa in scena? e se la vitiligine era solo una scusa per farsi bianco?"

in effetti ha ragione, se Michael fosse un bugiardo? se fingesse di amare i bambini per fare bella figura? le canzoni che parlano della salvezza del mondo, chi ci dice che sono davvero parole sincere?

pensare che tutto sia una bugia, mi farebbe piangere, e spero di no, parliamone insieme...
brurob53
00mercoledì 19 maggio 2010 18:48
e se le voc isu michael fossero vere?
Confesso che i dubbi espressi da tua madre sono i miei stessi dubbi, d'altronde chi può avere certezze? Aveva dubbi anche Cristo sulla croce figurati noi mortali! Nessuno di noi credo abbia conosciuto e frequentato personalmente Michael,lo conosciamo attraverso le sue canzoni, le sue rare interviste, ma la mano sul fuoco non ce la metto. Certo se tutto quello che ha detto, fatto, fossero solo a scopo puramente commerciale la delusione sarebbe immensa e non so se ascolterei con lo stesso spirito le sue canzoniche comunque resterebbero belle canzoni, lui rimarrebbe il re degli intrattenitori ma una pochezza come uomo. Comunque chi fosse veramente MJ non lo sapremo mai e questo forse è un bene. Mi stupisce però che nessuno è intervenuto su questo argomento che reputo interessante.

Anto (girl on the line)
00mercoledì 19 maggio 2010 18:55
Io credo che se minimamente fossi sfiorata da questo dubbio farei bene a cancellarmi da questo forum..Senza offesa per nessuno,eh... [SM=g27819]
Qui non si sta parlando di alcune scelte della vita di Michael,che possiamo condividere o meno,ma delle cause che lo hanno portato alla morte,che lo hanno crocifisso...Se minimamente dubitassi su questi punti,la sua arte per me non avrebbe più senso..Per me l'arte di Michael è prima di tutto un messaggio di vita..Come potrei accettarla se tutto questo fosse solo una copertura?Il mio cuore e la mia mente non riuscirebbero a farsi sfiorare da questi dubbi..Ne verrebbe meno la totale stima che ho di lui,di quello che ha fatto per il mondo...
Jon@th@n
00mercoledì 19 maggio 2010 19:04
Re:
Andri22, 16/05/2010 21.21:

ragazzi, parliamo di un argomento molto delicato, che mi ha fatto riflettere quando qualche giorno fa, stavo parlando con mia madre e li stavo parlando di tutte le cavolate dette su Mike, del fatto della pedofilia, del fatto che abbia voluto farsi bianco, e dopo che li ho detto ciò li ho detto che ovviamente non è vero, e lei mi ha risposto "e tu che cosa ne sai?" io li ho risposto "ma sì lo conosco non lo farebbe mai...", e lei mi ha risposto "no, non lo conosci, e se fossero bugie? e se quel suo comportamento di amore nei bambini sia solo una messa in scena? e se la vitiligine era solo una scusa per farsi bianco?"

in effetti ha ragione, se Michael fosse un bugiardo? se fingesse di amare i bambini per fare bella figura? le canzoni che parlano della salvezza del mondo, chi ci dice che sono davvero parole sincere?

pensare che tutto sia una bugia, mi farebbe piangere, e spero di no, parliamone insieme...



Michael è stato ritenuto innocente da un tribunale, il discorso dovrebbe essere chiuso! Piuttosto che scrivere se "le voci sono vere..." scrivete topic del tipo: "...ma quanto sono ladri, bugiardi e truffatori quelli che gli hanno rovinato la vita!". Se ne è impiccato uno (il padre di Chandler), gli altri dovrebbero seguirlo a ruota...

M83MJ
00mercoledì 19 maggio 2010 19:06
cioè ma veramente fate?? ma che c'è da intervenire? [SM=x47926] scusate per me è irritante trovare continui topic di dubbi su quello che diceva, faceva... se diceva bugie... ecc ecc...
Anto (girl on the line)
00mercoledì 19 maggio 2010 19:07
Re: Re:
Jon@th@n, 19/05/2010 19.04:



Michael è stato ritenuto innocente da un tribunale, il discorso dovrebbe essere chiuso! Piuttosto che scrivere se "le voci sono vere..." scrivete topic del tipo: "...ma quanto sono ladri, bugiardi e truffatori quelli che gli hanno rovinato la vita!". Se ne è impiccato uno (il padre di Chandler), gli altri dovrebbero seguirlo a ruota...





[SM=g27838] [SM=g27838]
ladythriller
00mercoledì 19 maggio 2010 19:24
No, ragazzi, su Michael sono state dette solo cattiverie, lui era un uomo puro e gentile e quello che faceva lo faceva con il cuore.
Capisco che hai solo 14 anni e che forse non hai approfondito certi aspetti della sua vita, ma è stato detto e scritto tanto su di lui e molte cose sono calunnie.
Michael aveva un amore per i bambini fatto di tenerezza, andava negli ospedali a tenere la mano ai bambini malati di cancro, regalava loro una speranza, portava dei giocattoli e questo senza che i telegiornali ne parlassero! spesso lasciava agli ospedali, come al Fatebenefratelli di Roma, delle somme generose; a Neverland aveva fatto installare un letto di fronte al teatro affinchè i bambini che avevano poco da vivere potessero passare qualche ora felice.
Michael riteneva che il suo lavoro fosse quello didare gioia, per questo andava a visitare i bambini ammalati e non tutti hanno il coraggio di stare vicino alla gente che soffre, lui invece sentiva che questa era la sua missione. Il suo manager Frank di Leo ha raccontato che quando vedeva che i bambini che soffrivano sembravano animarsi per un attimo in sua compagnia, lui era così commosso che doveva lasciare la stanza.
I pedofili cercano le loro piccole vittime nei modi più disparati, se lui lo fosse stato, con tutti i soldi che aveva, avrebbe potuto trovarle molto facilmente, purtroppo [SM=g27813]
I bambini che lo hanno accusato (due) si sono rivelati due bugiardi che hanno agito solo per soldi, e Michael è stato assolto dal processo perchè non esisteva nessuna prova, anzi, questo processo non doveva neppure farsi.
Faivedere a tua madre questo

www.youtube.com/watch?v=S2c_3rJOIdA

Infine, Michael soffriva di vitiligine, ma si vergognava a mostrarsi "a chiazze" perchè era un personaggio famosissimo, per cui usava delle creme sbiancanti per uniformare la pelle, ma solo perchè non poteva andare in giro metà bianco e metà nero.
simona1512
00mercoledì 19 maggio 2010 19:26
Re:
Anto (girl on the line), 19/05/2010 18.55:

Io credo che se minimamente fossi sfiorata da questo dubbio farei bene a cancellarmi da questo forum..Senza offesa per nessuno,eh... [SM=g27819]
Qui non si sta parlando di alcune scelte della vita di Michael,che possiamo condividere o meno,ma delle cause che lo hanno portato alla morte,che lo hanno crocifisso...Se minimamente dubitassi su questi punti,la sua arte per me non avrebbe più senso..Per me l'arte di Michael è prima di tutto un messaggio di vita..Come potrei accettarla se tutto questo fosse solo una copertura?Il mio cuore e la mia mente non riuscirebbero a farsi sfiorare da questi dubbi..Ne verrebbe meno la totale stima che ho di lui,di quello che ha fatto per il mondo...




Anto ti quoto in tutto, sinceramente non credo che in un forum dedicato a Michael si possa aprire una discussione come questa.
Ovviamente non è che quì si debba soltanto elogiare Michael, ci mancherebbe ognuno è libero di esprimersi, ma su argomenti come quelli citati, lo trovo veramente offensivo.
Andri22 se ritieni di essere un fan di Michael dovresti cercare di capire lui come persona oltre che come artista, perchè l'amore che ha donato Michael al mondo è veramente una cosa unica, ti consiglio di documentarti un po' sulla sua vita [SM=x47938]

Renn94
00mercoledì 19 maggio 2010 19:27
Re:
ladythriller, 19/05/2010 19.24:

No, ragazzi, su Michael sono state dette solo cattiverie, lui era un uomo puro e gentile e quello che faceva lo faceva con il cuore.
Capisco che hai solo 14 anni e che forse non hai approfondito certi aspetti della sua vita, ma è stato detto e scritto tanto su di lui e molte cose sono calunnie.
Michael aveva un amore per i bambini fatto di tenerezza, andava negli ospedali a tenere la mano ai bambini malati di cancro, regalava loro una speranza, portava dei giocattoli e questo senza che i telegiornali ne parlassero! spesso lasciava agli ospedali, come al Fatebenefratelli di Roma, delle somme generose; a Neverland aveva fatto installare un letto di fronte al teatro affinchè i bambini che avevano poco da vivere potessero passare qualche ora felice.
Michael riteneva che il suo lavoro fosse quello didare gioia, per questo andava a visitare i bambini ammalati e non tutti hanno il coraggio di stare vicino alla gente che soffre, lui invece sentiva che questa era la sua missione. Il suo manager Frank di Leo ha raccontato che quando vedeva che i bambini che soffrivano sembravano animarsi per un attimo in sua compagnia, lui era così commosso che doveva lasciare la stanza.
I pedofili cercano le loro piccole vittime nei modi più disparati, se lui lo fosse stato, con tutti i soldi che aveva, avrebbe potuto trovarle molto facilmente, purtroppo [SM=g27813]
I bambini che lo hanno accusato (due) si sono rivelati due bugiardi che hanno agito solo per soldi, e Michael è stato assolto dal processo perchè non esisteva nessuna prova, anzi, questo processo non doveva neppure farsi.
Faivedere a tua madre questo

www.youtube.com/watch?v=S2c_3rJOIdA

Infine, Michael soffriva di vitiligine, ma si vergognava a mostrarsi "a chiazze" perchè era un personaggio famosissimo, per cui usava delle creme sbiancanti per uniformare la pelle, ma solo perchè non poteva andare in giro metà bianco e metà nero.




Non ho altro da aggiungere! [SM=g27823]
tinafanMJJ
00mercoledì 19 maggio 2010 19:58
Re:
Anto (girl on the line), 19/05/2010 18.55:

Io credo che se minimamente fossi sfiorata da questo dubbio farei bene a cancellarmi da questo forum..Senza offesa per nessuno,eh... [SM=g27819]
Qui non si sta parlando di alcune scelte della vita di Michael,che possiamo condividere o meno,ma delle cause che lo hanno portato alla morte,che lo hanno crocifisso...Se minimamente dubitassi su questi punti,la sua arte per me non avrebbe più senso..Per me l'arte di Michael è prima di tutto un messaggio di vita..Come potrei accettarla se tutto questo fosse solo una copertura?Il mio cuore e la mia mente non riuscirebbero a farsi sfiorare da questi dubbi..Ne verrebbe meno la totale stima che ho di lui,di quello che ha fatto per il mondo...



Ti quoto per tutto...niente altro da dire
aurora.69
00mercoledì 19 maggio 2010 20:14
Ladythriller il video che hai postato credo che sia la risposta giusta a tutti i dubbi sollevati ...

Quoto Anto e Simona al 10000000 e +
civetta jackson
00mercoledì 19 maggio 2010 20:20
assolutamente no!!!!!! non sono daccordo con te...........Michael non avrebbe mai usato queste cose come scuse.......E RIPETO NON LO AVREBBE MAI FATTO!!!!!!!!!!!!
lallamj
00mercoledì 19 maggio 2010 20:26
Quando ti vengono questi dubbi Andrea, forse dovresti solamente cercare di aver un po' di fiducia in lui. Perchè in ogni cosa la gente guarda prima di tutto il lato negativo. Gli esseri umani sono fatti così purtroppo, ma è un comportamento sbagliato.
invernizzilaura
00mercoledì 19 maggio 2010 20:28
Quoto Anto e Ladythriller in tutto e x tutto.
Lui è sempre stato sincero e noi lo conosciamo così perkè è così ke lui è. Nn ho dubbi su di lui e poi, ma quali bugie? è la stampa ke gli ha dipinto addosso l'immagine del cantante ossessionato dallo sbiancamento della pelle e del pedofilo, lui nn ha mai fatto niente di tutto ciò e di certo nn servono 1233456432475100000 interviste x conoscere la verità, lui quello ke aveva da dire l'ha detto, nn vedo il perkè molti sono scettici nei suoi confronti x il fatto ke lasciava poche interviste, aveva diritto ad una privacy come tutti e nn vedo perkè lui avrebbe dovuto continuare a ribadire gli stessi concetti x migliaia di volte, anke lui è un umano, x ki nn lo avesse ancora capito, e nn credo ke qualcuno di noi sia felice se ogni giorno dovesse essere rincorso da paparazzi ke ti fotografano e ti fanno domande assurde sulla tua vita privata, è peggio di una tortura x kiunque e lo era anke x lui, soprattutto x lui.
Marty-18
00mercoledì 19 maggio 2010 20:34
cosa?!
NO... io escludo categoricamente questa ipotesi! Non può essere stata tutta una copertura perchè lui ha vissuto tutta la sua vita faceno del bene, facendolo sempre con la stessa passione e con la stessa dolcezza...
Ci hanno già pensato a mettere in dubbio la purezza del suo amore verso i bambini, il verdetto è stato: Innocente.
E sinceramente credo di non esagerare se dico che anche se fosse stato ritenuto colpevole io non ci avrei creduto ugualmente... Avanti, bastava guardarlo negli occhi per vedere la sua vera essenza...
Sarò accecata dall'amore che provo per lui, sarò quello che volete, ma la penso così e non credo che cambierò mai idea!
(Miss Piggy)
00mercoledì 19 maggio 2010 20:35
Io invece penso che queste domande si debbano fare, soprattutto QUI.

Ricordiamoci che nessuno di noi lo conosceva DAVVERO e che le cronache sono piene di persone che credevi di conoscere (un padre, un amico/a, intendo) e che un bel giorno ti scannano o scopri che hanno una doppia vita. Quindi se l'umano medio non si accorge di viverci, con un mostro, figuriamoci cosa possiamo davvero sapere noi di Michael.

Fatta questa doverosa premessa, è ovvio che se sono qui è perchè voglio credere a tutto quanto avete esposto sopra.
E, Jonathan, purtroppo dire a sua difesa che è stato assolto serve a poco se uno è convinto che Michael sia un pedofilo: come ho scritto giorni fa in altro topic, anche OJ Simpson, praticamente reo confesso, con i soldi si è potuto pagare gli avvocati cazzuti che l'hanno fatto assolvere. Chi non vorrà guardare oltre non ci guarderà mai.

Andri22, che se non ricordo male dici di avere addirittura 11 anni, sarai mica un troll [SM=g27828]???? (troll= elemento che si iscrive ad un forum per seminare zizzania o sollevare dubbi epocali come questo)
Non ti offendere come hai fatto l'altra volta, eh, ma i tuoi posts sono un tantino.... provocatori (Lisa è un cesso, Murray un benefattore perchè stava vicino a Michael e lo curava, quindi non dobbiamo infierire su di lui, poverino). Ma forse devi solo ancora imparare molte cose. [SM=g27822]
domynick
00mercoledì 19 maggio 2010 20:38
perdonami Andri, ma nn dovrebbe esserci più spazio per qst genere di dubbi.. conoscendo l'uomo che era.. e poi ci sono anche le prove di quanto qst accuse fossero assurde.
l'autopsia conferma la vitiligine, e una delle tante conferme arriva anche dai file dell'FBI che certificano l'abbondanza di prove che dimostrano l'innocenza di Michael su tutti i fronti.. e soprattutto dimostrano che non avrebbero avuto motivo di esistere neanche le accuse figurati un processo..
se volete vi posto la traduzione di un'analisi molto interessante che parla proprio di qst..
invernizzilaura
00mercoledì 19 maggio 2010 20:42
Re:
Marty-18, 19/05/2010 20.34:

cosa?!
NO... io escludo categoricamente questa ipotesi! Non può essere stata tutta una copertura perchè lui ha vissuto tutta la sua vita faceno del bene, facendolo sempre con la stessa passione e con la stessa dolcezza...
Ci hanno già pensato a mettere in dubbio la purezza del suo amore verso i bambini, il verdetto è stato: Innocente.
E sinceramente credo di non esagerare se dico che anche se fosse stato ritenuto colpevole io non ci avrei creduto ugualmente... Avanti, bastava guardarlo negli occhi per vedere la sua vera essenza...
Sarò accecata dall'amore che provo per lui, sarò quello che volete, ma la penso così e non credo che cambierò mai idea!




Come posso non quotarti, tranquilla, nn esageri, nn ci avrei mai creduto xkè sò con certezza ke nn è così, niente e nessuno, neanke una giuria può permettersi di accusare un innocente. Sò ke lui era sincero e nn ne dubiterò mai.
DangerousLucy
00mercoledì 19 maggio 2010 20:48
Re:
ladythriller, 19/05/2010 19.24:

No, ragazzi, su Michael sono state dette solo cattiverie, lui era un uomo puro e gentile e quello che faceva lo faceva con il cuore.
Capisco che hai solo 14 anni e che forse non hai approfondito certi aspetti della sua vita, ma è stato detto e scritto tanto su di lui e molte cose sono calunnie.
Michael aveva un amore per i bambini fatto di tenerezza, andava negli ospedali a tenere la mano ai bambini malati di cancro, regalava loro una speranza, portava dei giocattoli e questo senza che i telegiornali ne parlassero! spesso lasciava agli ospedali, come al Fatebenefratelli di Roma, delle somme generose; a Neverland aveva fatto installare un letto di fronte al teatro affinchè i bambini che avevano poco da vivere potessero passare qualche ora felice.
Michael riteneva che il suo lavoro fosse quello didare gioia, per questo andava a visitare i bambini ammalati e non tutti hanno il coraggio di stare vicino alla gente che soffre, lui invece sentiva che questa era la sua missione. Il suo manager Frank di Leo ha raccontato che quando vedeva che i bambini che soffrivano sembravano animarsi per un attimo in sua compagnia, lui era così commosso che doveva lasciare la stanza.
I pedofili cercano le loro piccole vittime nei modi più disparati, se lui lo fosse stato, con tutti i soldi che aveva, avrebbe potuto trovarle molto facilmente, purtroppo [SM=g27813]
I bambini che lo hanno accusato (due) si sono rivelati due bugiardi che hanno agito solo per soldi, e Michael è stato assolto dal processo perchè non esisteva nessuna prova, anzi, questo processo non doveva neppure farsi.
Faivedere a tua madre questo

www.youtube.com/watch?v=S2c_3rJOIdA

Infine, Michael soffriva di vitiligine, ma si vergognava a mostrarsi "a chiazze" perchè era un personaggio famosissimo, per cui usava delle creme sbiancanti per uniformare la pelle, ma solo perchè non poteva andare in giro metà bianco e metà nero.




LadyThriller ti strastrastra quoto!!! non si può aggiungere altro hai detto tutto alla perfezione!!! [SM=x47932]
meryna81
00mercoledì 19 maggio 2010 21:00
Qualche giorno fa su Vanity Fair è uscito un articolo sull'autore di "Alice nel paese delle meraviglie" che parlava un po' della sua vita..era un uomo vissuto nell'800, benestante, colto... si occupava generosamente delle sue sorelle nubili..amava moltissimo l'arte e la fotografia. Amava i bambini in modo particolare...adorava passare tempo con i bambini (in modo particolare con le bambine dai 14 anni in giù)...era sempre circondato da queste bambine..girava con giocattoli....parlava con i loro genitori...cercava di trascorrere le vacanze con loro. Con alcune famiglie aveva un rapporto stretto e familiare...quando i genitori non le lasciavano andare a casa sua, lui stava male e scriveva loro delle letterine chiedendogli di domandare ai genitori se potessro andare da lui...tutto bello...se non fosse che...si divertiva a fotografare le bambine, nella sua oasa..completamente nude...
All'epoca questa era solo una voce di corridoio...lui sosteneva di amare la purezza nei bambini ma..in realtà..secondo gli studiosi e secondo alcune foto ritrovaTe..non era esattamente amorevole e artistico l'interesse di questo uomo...

Non ci crederete ma..una mia collega...dopo aver letto l'articolo mi fa:" Mari....proprio come Michael Jackson! Tu (riferendosi a me) credi che amasse i bambini in modo innocente ma...magari fra qualche tempo..si scoprirà che era tutta una farsa.... Andiamo..tanta gente nel mondo ama i bambini e si occupa degli altri..lui i bambini se li portava in casa, in vacanza, e se li metteva nel letto...SVAGLIATI E FATTI VENIRE ALMENO IL DUBBIO!"

Non vi annoierò descrivendovi il mio stato d'animo nel sentirla parlare così...Naturalmente le ho parlato..le ho detto di Mike..di chi era..di quello che ha fatto...di come guardava i bambini con amore, di come li curava però..alla fine di 20 minuti di monologo...mi fa..."Mah! Non lo so....magari p... non era ma...secondo me c'era qualcosa sotto! Sempre con quei bambini intorno...mmm".

Questi dubbi, queste perplessità..questo scetticismo...hanno distrutto la vita di Mike...lui sentiva su di sè l'ombra del sospetto... per questo SCHIFO dobbiamo ringraziAre,oltre a quegli esseri immondi che lo hanno accusato,anche la stampa che ha sempre scritto bugie,vergognose calunnie..che ha sempre alluso..sottointeso...c'è stata una forte eco quando Mike è stato accusato e arrestato ma poi..quando è stato dichiarato innocente DA TUTTI I CAPI DI ACCUSA (dillo alla mamma Andri!!!!!!) hanno scritto poco e MALE...MOLTO MALE! CI SONO TANTISSIME COSE DEL PROCESSO CHE LA STAMPA HA TACIUTO..COME COME HA TACIUTO LE INFINITE OPERE UMANITARIE DI MIKE!
Scrivevano che dormiva con i bambini..ma delle giornate passate al capezzale di angeli in fin di vita nessuno ha detto niente! MAI!
E questo è il risultato! Dubbi...perplessità...

Scusatemi ma sono molto scossa e non ce la faccio ad aggiungere altro..non ce la faccio a scrivere un pensiero coerente...perdonatemi!

4everMJJ
00mercoledì 19 maggio 2010 21:08
Re:
Anto (girl on the line), 19/05/2010 18.55:

Io credo che se minimamente fossi sfiorata da questo dubbio farei bene a cancellarmi da questo forum..Senza offesa per nessuno,eh... [SM=g27819]
Qui non si sta parlando di alcune scelte della vita di Michael,che possiamo condividere o meno,ma delle cause che lo hanno portato alla morte,che lo hanno crocifisso...Se minimamente dubitassi su questi punti,la sua arte per me non avrebbe più senso..Per me l'arte di Michael è prima di tutto un messaggio di vita..Come potrei accettarla se tutto questo fosse solo una copertura?Il mio cuore e la mia mente non riuscirebbero a farsi sfiorare da questi dubbi..Ne verrebbe meno la totale stima che ho di lui,di quello che ha fatto per il mondo...[/QUOTE]


Sono d'accordo con Miss Piggy, se uno ha dei dubbi e se i dubbi sono su certi argomenti quale posto migliore per intavolare una conversazione di questo genere che un forum dedicato a Michael?

Fatta questa doverosa promessa quoto al 100% le parole della mia dolcissima Anto: Michael persona, la sua musica, i suoi messaggi d'amore per il mondo per me sono un tutt'uno ed io ho iniziato ad amare MJ proprio per la persona che è stato, con pregi e difetti, per carità, ma se dopo tanti mesi passati a documentarmi su di lui lo credessi colpevole di uno dei crimini più abominevoli perpetrati dall'uomo, beh, di certo non sarei qui...
mike_29
00mercoledì 19 maggio 2010 21:16
ma x favore....ora ci si mettono anche i fan a metterlo in dubbio????????non sono bastati anni e anni di tabloid e cattiverie???ma basta ragazzi!!!!nessuno può dire come era nella vita di tutti i giorni, non possiamo permettercelo perchè non vivevamo con lui!!!!mettetevi l anima in pace, amatelo e basta senza troppi dubbi!!!:D
domynick
00mercoledì 19 maggio 2010 21:49
le voci su Michael sono false
E' stata questa discussione che più di tutto mi ha portato ad aprire questa topic mjj.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9246680 Andri22 ti prego nn me ne volere, me leggere queste cose mi fa male..

Anlasi del giornalista britannico Charles Thomson
FBI Files Support Jackson's Innocence; Media Reports Otherwise
fonte: charlesthomsonjournalist.blogspot.com/2010/01/fbi-files-support-jacksons-innoce...

Traduzione
I file FBI supportano l’innocenza di Jackson – I media riportano diversamente

Vorrei cominciare dicendo che il rilascio dei file dell'FBI sul caso di Michael Jackson non è stato motivato da alcun desiderio di danneggiare la sua eredità o sporcare il suo nome. Molti dei fans di Jackson sono comprensibilmente diffidenti nei confronti dell’establishment che ha più volte perseguito la stella su false accuse, ma il rilascio dei file dell'FBI su Jackson non sono una cospirazione. I file di Jackson sono stati richiesti in base al Freedom of Information Act (FOIA) ed io ero tra coloro che li hanno richiesti.
Il FOIA consente ai membri del pubblico di chiedere informazioni classificate o irraggiungibili detenute da qualsiasi ente pubblico. L'atto è stato progettato per difendere la democrazia permettendo ai cittadini di controllare qualsiasi cosa, da relazioni locali del bilancio statale a dossier sugli avvistamenti UFO. Le richieste possono essere respinte per una manciata di motivi, tra cui problemi di privacy e sicurezza nazionale.

Quando ho richiesto il rilascio dei file dell'FBI su Michael Jackson, non ero neanche sicuro che c’è ne fosse alcuno. Se lo avessero fatto, non avevo idea di cosa avrei trovato in essi. In Sammy Davis Jr. non ho trovato nulla, a parte le indagini riguardo a innumerevoli minacce di morte inviate al cantante. In James Brown, però, ho trovato un esplosivo ri-racconto del suo famigerato 'inseguimento' nel 1988, che ha mostrato le accuse delle autorità in una luce molto povera e conteneva numerose brutalità da parte della polizia.
L'FBI ha rilasciato circa 300 pagine su Jackson, che costituiscono meno della metà del suo fascicolo complessivo. La ragione dietro il trattenimento dell'altra metà deve ancora essere resa pubblica, ma è probabile che la maggior parte di esse siano costituite da informazioni sui rapporti di Jackson con figure viventi ancora di interesse per l'Ufficio di presidenza - attivisti dei diritti civili come Al Sharpton e Jesse Jackson, i vari imprenditori mediorientali e le reali amicizie di Michael Jackson.

La metà dei file di Jackson rilasciata dall'FBI sostiene la completa innocenza della star. Forse, più in particolare, una lunga relazione dimostra che quando il Neverland Ranch di Jackson è stato perquisito nel 2003, l'FBI è andato oltre ogni computer sequestrato dalla proprietà con un’ eccellente toothcomb alla ricerca di qualsiasi file compromettente o attività internet. I file di Jackson contenevano una sintesi individuale dei risultati dell’ FBI per ciascuno dei 16 computer. Scarabocchiato in stampatello su ciascuna delle 16 relazioni: - 'NIENTE'-.
[n.d.t. L’autore fa riferimento al quinto file n.62D-LA-236881 a partire da pag.9 foia.fbi.gov/jackson_michael/62d-la-236081.PDF ]
Ma non molti media outlet hanno incluso tale pepita. Infatti, numerosi outlet - compreso il Daily Mail – hanno erroneamente segnalato che il file non include i risultati dell'ufficio di Presidenza.
Su un piano più generale, i file rivelano che non era solo la forza di polizia di Los Angeles che perseguiva Jackson per più di un decennio non riuscendo a produrre la benché minima sequenza di informazioni per collegare la star ad ogni crimine - era anche l'FBI. Che la vita di Jackson è stata sezionata e il suo comportamento è stato studiato per più di 10 anni dalle due più importanti agenzie di applicazione della legge e non un elemento di prova è stato mai prodotto per indicare la sua colpa è eloquente.

Nel complesso, i media però, non lo hanno detto del tutto in questo modo.

Il file dell’FBI hanno incluso numerose accuse riferite all'ufficio di Presidenza che, naturalmente, i media in generale hanno segnalato in maniera artefatta come le conclusioni del proprio ufficio. Così qui vi è una ripartizione di ciò che i media hanno detto esisteva nei file dell'Fbi di Jackson, e quello che effettivamente il file contengono.

FALSO: Michael Jackson è stato indagato per possesso di pornografia infantile.

FATTO: I file dell’FBI comprendono l'analisi condotta su una videocassetta "collegata a Jackson", al fine di accertare se sia o meno inclusa la pornografia infantile. Erroneamente alcuni media hanno affermato che il nastro era stato sequestrato a Neverland. In realtà, il nastro è stato sequestrato dalle autorità doganali a West Palm Bach e non vi è alcuna indicazione che sia mai appartenuto a Jackson. Il file afferma solo che il nastro è “collegato con Jackson” e la connessione appare solo essere che il programma registrato sulla cassetta aveva il nome di Jackson nel titolo.
I file dell’ FBI non contengono affatto alcuna indicazione che il nastro includa la pornografia infantile e certamente non contengono alcuna indicazione che il nastro sia mai stato in possesso di Michael Jackson.

Ma questa non è una storia particolarmente amichevole tra strumenti di comunicazione; una videocassetta che non apparteneva a Michael Jackson è stata analizzata e non conteneva pedopornografia. Così i media hanno raccontato la loro storia basandosi sul presupposto che nessuno avrebbe letto i file per verificare i fatti per se stessi.

FALSO: I file dell'FBI rivelano che Jackson è stato indagato nel 1985 per aver molestato due ragazzi messicani.

FATTO: Un agente dell'FBI ha registrato una denuncia che riportava che l'ufficio aveva precedentemente indagato su Jackson nel 1985 per le molestie a due ragazzi messicani. Questa affermazione è stata fatta da uno scrittore senza nome che ha riferito che la storia era stata raccontata a lui durante la ricerca per un libro. Tuttavia, i file non contengono informazioni che in alcun modo rendono responsabile l’FBI dell'indagine del1985 nei confronti di Michael Jackson.

Innumerevoli media outlet riportano questa storia come una scoperta dell’ FBI, quando in realtà era semplicemente una affermazione priva di fondamento fatto all'ufficio di presidenza da una fonte anonima. L'FBI non ha trovato alcun merito a quanto affermato:

[dall'immagine del file riportata nel link dell'articolo]Chi scrive ha ricercato indici, sia manuali che automatizzati per informazioni relative alle indagini di cui sopra. Nessun riferimento è stato trovato.

... ma la maggior parte dei media ha omesso di menzionare questo fatto importante. Una semplice svista, ne sono sicuro ...

FALSO: L'FBI ha trovato una coppia nelle Filippine che ha assistito gli atti di molestie a Neverland.

FATTO: La coppia - Mark e Faye Quindoy - avevano lavorato al Neverland Ranch di Jackson tra il 1989 e il 1991, hanno lasciato l’impiego a causa di una disputa sul pagamento. Tra il 1991 e il 1993, non avevano mai presentato alcuna denuncia contro Jackson e il suo comportamento inappropriato nei confronti di qualsiasi bambino. Tuttavia, dopo le accuse del 1993 i Quindoy ha iniziato a vendere interviste sul presunto comportamento scorretto di Jackson.

Le affermazioni della coppia sono state sospette fin dall'inizio. Avevano lasciato Neverland nel 1991 per una controversia di pagamento, ma stavano dicendo ai tabloid che il motivo dietro la loro partenza è stato il comportamento di Jackson nei confronti dei bambini che li aveva sconvolti - una finzione dimostrabile. Inoltre, se fossero stati così sconvolti e inorriditi dal comportamento di Jackson, perché non hanno contattato le autorità?

La storia di Mark Quindoy è cambiata più volte, quanto più veniva pagato per la sua storia, tanto più sconvolgente la presunta molestia diventava. I pubblici ministeri nel caso del 1993 di Jackson hanno inviato due ufficiali a Manila per intervistare la coppia, ma gli ufficiali hanno concluso che: “la loro testimonianza non ha avuto alcun valore e la credibilità delle loro richieste è stata molto discutibile”.

FALSO: L'FBI ha rilevato che Jackson aveva intrapreso una telefonata a sfondo sessuale con un ragazzo inglese.

FATTO: Questa storia proviene dalla gentile concessione del The Sun.

I file dell’FBI fanno un breve riferimento ad un articolo di giornale in cui un uomo di nome Terry George ha affermato che Jackson, all’età di 19 anni, aveva intrapreso una telefonata a sfondo sessuale con lui quando aveva appena 13 anni.

The Sun era piuttosto orgoglioso del fatto che i file dell’FBI abbiano fatto riferimento a questa storia perché era stato proprio The Sun che l’aveva pubblicata in primo luogo. Come tale, il giornale ha fatto in fretta a strombazzare una fanfara del tipo: “l’FBI indaga su Jackson grazie ad un’inchiesta del Sun”.

In effetti, l'FBI non ha verificato il credito e ad oggi nessuna prova è stata prodotta per supportare la storia di Terry George.

Nella storia che The Sun racconta sui file dell’FBI, fa ripetutamente riferimento alla telefonata tra Jackson e Terry George come un dato di fatto, anche se nessuna prova è mai stata prodotta per dimostrare che la conversazione abbia mai avuto luogo.
George è un uomo di carattere discutibile , per usare un eufemismo, che attualmente possiede una serie di indecenti imprese di phonesex. Neanche la sua storia sembra quadrare. Nonostante il presunto comportamento inappropriato di Jackson, il sito di George riproduce una fotografia di se stesso con la star più di cinque anni dopo che la presunta telefonata si sarebbe verificata. I due sembrano ancora buoni amici.

Nelle interviste successive George ha descritto come ha perso i contatti con Jackson e ricorso a comportamenti che potrebbero essere descritti come stalking - chiamando Jackson tutto il tempo, in giro fuori dal suo hotel, cercando di bluffare a suo modo la sicurezza di Jackson. Più che altro,le interviste di George con The Sun sembravano un atto di vendetta da parte di un ex conoscente invidioso e amareggiato. In entrambi i casi, l'FBI non ha trovato merito alle affermazioni di George.


queste sono le considerazioni della giornalista Deborah Ffrench
MICHAEL JACKSON: THE SHOCKING TRUTH IN THE FBI FILES
fonte: www.sawfnews.com/Gossip/62205.aspx

L'FBI ha recentemente rilasciato i file per sfatare il mito di Michael Jackson come molestatore di bambini. E' tempo di chiedersi chi è davvero responsabile della sua morte - il dottor Conrad Murray o i media?
By Deborah Ffrench
13 gennaio 2010, (Sawf News) –

L'unica domanda che non ho mai sentito chiedere da nessuno alla stampa o nei blogland in generale è: - perché Michael Jackson prendeva un farmaco così estremo? Cosa a portato un uomo relativamente in forma noto per la grandiosità della sua carriera fino alla metà degli anni ‘90, a finire i suoi giorni in una stanza di traumi su misura? [ ? dal testo originale: end his days in a made-to-measure trauma room?]

Una stella dall’età di10 anni, catapultato nello status di superstar dopo il successo dei suoi primi due album da solista, la sua posizione dominante nel settore della musica ha coinciso con l'esplosione multimediale del tardo 1980. Uno dei primi della nuova razza di artisti ad esplorare a fondo le potenzialità di una promozione sinergica del prodotto come veicolo per raggiungere un pubblico nuovo, nel 1991 Michael Jackson - il marchio-, era penetrato nella coscienza dell’intero mondo sviluppato e la maggior parte del mondo sottosviluppato .

Con una tale accessibilità senza precedenti, è arrivata anche una pressione senza precedenti. Pressione per mantenere e superare i suoi propri standard, la demolizione costante da parte della stampa e l'isolamento emotivo, come le catene dorate di una vita vissuta sotto il microscopio legato a ritmi sempre più serrati. Non c'è spazio qui per elencare l'enorme contributo che ha dato per la vita dei bambini in tutto il mondo. I suoi sforzi sono una questione di record pubblico e le informazioni che li riguardano sono facilmente reperibili sul web.

Basti dire che Michael non ha visto i bambini come 'persone-in-attesa', ma come autentiche personalità senzienti il cui processo di crescita e le preoccupazioni erano degne di rispetto e di protezione. Ha usato la sua fama e ricchezza, per beneficiare in modo radicale la vita di questi giovani, e questo per Michael, era ciò che credeva essere il suo scopo ultimo qui, ed è in questa luce che possiamo forse comprendere cosa devono aver fatto a lui le catastrofiche rotture interne alla cauterizzazione del pubblico che sono avvenute a partire dal 1993.
C'è stato del marcio in decomposizione al centro dei nostri mezzi di comunicazione per qualche tempo, ma c’è voluta la morte di uno dei suoi preferiti “riempi-pagine” per esporre la realtà di ciò che davvero sembra l'effetto cumulativo di un deliberato attacco mentale ed emotivo su una persona distorcendone l’essere.
Sicuramente deve ora essere evidente che i controlli normativi esistenti negli equilibri all'interno dei media sono del tutto inadeguati, e in seguito, che tali capacità di monitoraggio non riescono a evitare la posizione predefinita e ora standard “Prendi la mira" e "distruggi" i media ora sembrano in genere operare nei confronti dei soggetti che “arrivano dopo”.
La morte prematura di Michael non era un dato di fatto. Solo i più insensibili negherebbero che l'anestetico che lo uccise era, in realtà, solo una formalità. Ciò che ha ucciso Michael Jackson è stato una sostenuta agonia provocata dall’essere sottoposto a prolungate prove infondate nella piena prospettiva della lente del mondo – sapendo che se giudicato colpevole, poteva essere rimosso dalla vita dei suoi figli. E anche dopo la sua assoluzione, siamo stati messi di fronte a una denigrazione implacabile da parte dei media che hanno scelto semplicemente di ignorare un verdetto che hanno trovato economicamente scomodo.

- La ripartizione punto per punto di Thomson dei file rivela non solo l'incapacità sia dell'FBI che della polizia di Los Angeles a fornire alcuna prova di illecito penale da parte di Jackson in una inchiesta che è durata oltre un decennio, ma anche l'inferenza permanente, da parte dei media esattamente all’opposto di questo.

E 'importante notare che c'è una profonda differenza tra l'FBI che afferma che X e Y sono i presunti colpevoli, e la stessa FBI che dice che ha indagato su X e Y - ed ha trovato la colpevolezza di X e Y da dimostrare.
La recensione dei file di Thomson è quindi una lettura indispensabile per chiunque desidera separare i fatti dagli slogan, che hanno largamente dominato i media, e delle segnalazione su di essi.

Perché la verità è che dopo l'investigazione più approfondita che sia mai stata fatta e che con i soldi dei contribuenti americani avrebbero potuto comprare l’intelligence più avanzata del mondo e raggruppare tutte le agenzie, la LAPD arrivò precisamente a nulla.
Invece ci hanno servito un collage di ritagli di articoli da tabloid britannici, i ricordi equivoci di una donna non verificabili su un treno, e i due ex-dipendenti che si sono fatti avanti solo dopo le accuse del 1993, e che, per coincidenza, sono stati anche venditori ambulanti pronti a raccontare tutto in un libro o a chiunque volesse ascoltare.

Molto prima che il dottor Murray abbia mai scritto la sua prima prescrizione 'feel-good', una menzogna di proporzioni epiche avrebbe messo in moto una serie catastrofica di eventi che avrebbe portato Michael allo stato di profondo esaurimento che abbiamo visto nel 2005. Evan Chandler - un brutalista conosciuto, e Janet Arviso, truffatrice provata dello stato e cacciatrice di compensazione che ha manipolato il sistema penale americano e i media disposti a seppellire Michael sotto la società hanno determinato la peggiore etichetta che esista. Nessuna prova è stata richiesta, il suggerimento è stato sufficiente. E il mondo ha assistito dal bordo dei loro posti, come la falsa testimonianza evidente dei testimoni è stata trascurata nella calca di crocifiggere un uomo in precedenza così celebrato.

Inevitabilmente, la frenetica copertura mediatica sul rinvio a giudizio imminente del dottor Murray, che ripeterà in dettaglio i momenti in cui Michael stava morendo per mesi a venire, ora ha già iniziato il suo crescendo. Ed è molto più che inquietante osservare come rapidamente quelle stesse persone che erano attivamente colluse nella degradazione e l'erosione dello spirito e della dignità di Michael da oltre 15 anni, si sono raggruppate per concentrarsi sul Dr Murray come ‘capro espiatorio' per la parte che può aver giocato nella morte di Jackson. La colpevolezza di Murray non può essere negata, ma si tratta di tutt'altro che solo del suo opportunismo.
Dove erano le voci diventate ormai lamenti di 'spreco di risorse' e 'diritti' dei contribuenti, quando Tom Sneddon ha autorizzato l'uso di milioni di dollari di fondi federali per perseguire Michael nella sua cieca e profondamente personale 'disfatta' della, allora – pop star più grande del pianeta?
Michael Jackson non ha portato al fallimento la città degli angeli, sono caduti da soli. Come può un Paese che riesce a brillare di una luce così abbagliante continuare a farlo quando si fanno questo tipo di scelte. Ciò che l'America ha fatto a quest’ uomo rappresenta uno degli esempi più vergognosi di crudeltà implacabile e persecuzione pianificata a cui i tempi moderni abbiano mai assistito.
More Sawf News exclusives on Michael Jackson www.sawfnews.com/Gossip/62205.aspx


lallamj
00mercoledì 19 maggio 2010 21:50
Re: Re:
Alejean, 19/05/2010 21.34:




MISS non ti smentisci mai [SM=g27825]
Vale pure per te il mio precedente post: che ci stai a fare qui?
Ma quale domande, quali dubbi? Ma se ci sono tante di prove!! se giustifico una ragazzina di 14 anni a te NO categoricamente! EW poi siamo tutte brave a fare la solita retorica e il pietismo!! Io parlo /scrivo in faccia! Prenderei 1000 warning per difendere l'innocenza di Michael! Ma dico io come si fà a pensare una cosa del genere! FATEVI un esame di coscienza và...prima di entrare in un forum così importante e farci la vostra figura! Si, qui si dialoga, ma è come se fossi in un forum di cucina e dici che odi cucinare... Ma di cosa vuoi parlare più! Dobbiamo pure rispondere!? [SM=x47978]




Io invece quoto in pieno il post di Miss. E' giusto che la gente abbia libertà di pensiero e libertà di parola, come è giustissima l' apertura di questo topic. Perchè non tutti possono pensarla come te, magari altre persone hanno differenti idee da quelle tue. Anche a me vengono dubbi a volte, e alla fine è anche vero dire (e ora voglio proprio vedere se qualcuno ha il coraggio di smentirlo), che per noi lui è innocente principalmente perchè ci fidiamo di lui. Poi vengono le eventuali prove che lo dipingono innocente, ma è la fiducia che riponiamo in lui, è quella che ci fa credere.
Sono stata un po' ripetitiva, ma spero di essermi spiegata.
lallamj
00mercoledì 19 maggio 2010 22:01
Re: Re: Re: Re:
Alejean, 19/05/2010 21.58:



E che ti rispondo gioia! Pensala come vuoi! Sono sicura solo di una cosa! Una volta passata L'MJ mania questo forum si dimezzerà di utenti! Perchè solo chi lo ama veramente queste domande non se le pone! Io ho trascorso giorni interi.. in passato a documentarmi! Ora tocca a voi! Mi fate solo davvero tanta tristezza! Michael E' MORTO per questo dico solo questo!




Aspetta un secondo, con questo non vuol dire assolutamente che la mia è una moda da bimbaminkia. Io questi dubbi me li facevo i primi tempi. Solo che non trovo giusto che la gente attacchi in questo modo ecco, ognuno può, deve ed ha il diritto di pensarla come vuole e come ritiene più giusto.
Victoryfan
00mercoledì 19 maggio 2010 22:03
Io credo che questo topic debba essere chiuso. Mi appello ai moderatori....C'è stata una sentenza. Punto. E purtroppo un'autopsia!
Bisogna pur fare una scelta e non peccare di ignavia!
Dalila24
00mercoledì 19 maggio 2010 22:17
Re: Re:
Alejean, 19/05/2010 21.34:




MISS non ti smentisci mai [SM=g27825]
Vale pure per te il mio precedente post: che ci stai a fare qui?
Ma quale domande, quali dubbi? Ma se ci sono tante di prove!! se giustifico una ragazzina di 14 anni a te NO categoricamente! EW poi siamo tutte brave a fare la solita retorica e il pietismo!! Io parlo /scrivo in faccia! Prenderei 1000 warning per difendere l'innocenza di Michael! Ma dico io come si fà a pensare una cosa del genere! FATEVI un esame di coscienza và...prima di entrare in un forum così importante e farci la vostra figura! Si, qui si dialoga, ma è come se fossi in un forum di cucina e dici che odi cucinare... Ma di cosa vuoi parlare più! Dobbiamo pure rispondere!? [SM=x47978]



Scusa, ma perchè scaldarsi così tanto? E' pienamente legittimo esprimere qualsiasi dubbio di qualunque tipo riguardo alle persone, anche nei confronti del proprio idolo. Ciò è ben lontano dal lanciare "sentenze gratuite". Allora sì che in quel caso è legittimo incavolarsi, perchè si giudica senza conoscere, cercare di capire come si sono svolti i fatti. Io, per esperienza personale, non vado a fidarmi direttamente del giudizio espresso dagli altri, ma vado a documentarmi per conto mio su ciò che voglio sapere. Sarebbe più inopportuno l'atteggiamento di chi lo difende a spada tratta per partito preso senza conoscere opportunamente i fatti. Ci sono persone di diversa età, esperienza e conoscenza del personeggio in questione, quindi è chiaro che non tutti si trovano a vivere le medesime sensazioni e impressioni. Quando c'è stato l'episodio delle accuse e dell'ultimo processo anch'io avevo le mie forti riserve di dubbio, e ho chiesto ad una ragazza fan di Michael dei chiarimenti al riguardo che lei mi ha fornito tramite degli articoli che documentavano i fatti che si sono realmente svolti in tribunale, non quelli manipolati dai media che ho messo anche al confronto per vedere delle incongruenze che non mi avevano convinto. Pensa se si fosse subito infervorata come te!
rita.78
00mercoledì 19 maggio 2010 22:37
Mi fa una tristezza enorme leggere certe cose. Fin quando a porre tali domande sono fanciulli che da poco hanno scoperto questo incredibile uomo prima che genio, posso anche capire, ma quando parlano gli adulti, mi cadono le braccia.
Non volgio dilungarmi troppo, perchè ormai ho perso allenamento, ma voglio solo ricordare a chi dice che in fondo, nessuno di noi lo ha davvero conosciuto, questo è vero sì, ma primo, la vita di Michael è stata per anni sotto i riflettori spiaccicata su giornali, tv e quant'altro, secondo, per quanti secoli ancora si dovranno nutrire dubbi su una persona che è morta per quelle cattiverie?
Victoryfan
00mercoledì 19 maggio 2010 22:51
Re:
rita.78, 19/05/2010 22.37:

Mi fa una tristezza enorme leggere certe cose. Fin quando a porre tali domande sono fanciulli che da poco hanno scoperto questo incredibile uomo prima che genio, posso anche capire, ma quando parlano gli adulti, mi cadono le braccia.
Non volgio dilungarmi troppo, perchè ormai ho perso allenamento, ma voglio solo ricordare a chi dice che in fondo, nessuno di noi lo ha davvero conosciuto, questo è vero sì, ma primo, la vita di Michael è stata per anni sotto i riflettori spiaccicata su giornali, tv e quant'altro, secondo, per quanti secoli ancora si dovranno nutrire dubbi su una persona che è morta per quelle cattiverie?




Come non quotarti! MJ ha fatto una fine orribile dettata dalla stupidità di persone che ritenevano che forse...perchè no...infondo se un uomo non si conosce...e poi si sono voltate tranquillamente dall'altra parte...
Wendy.73
00mercoledì 19 maggio 2010 23:03
si forse avete ragione, nessuno di noi lo ha davvero conosciuto, ma certe sensazioni (che poi per me sono certezze) le senti, io non ho mai avuto nessun dubbio a riguardo, non posso pensare che ancora ci si possa chiedere se fosse coinvolto in quelle porcherie, posso capire il fatto dello sbiancamento, che a me sinceramente che fosse vitiligine o meno ha sempre poco importato, le scelte che ha fatto sul suo lato estetico erano solo fatti suoi, non potete nemmeno immaginare quale fuoco possa bruciare dentro ad una persona che non si accetta per ciò che è.....
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