Barack Obama vince le elezioni americane 2012: altri 4 anni di presidenza

Rarronno, 08/11/2012 23:48:

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Ma il povero Nixon che ha mai fatto di male... sarai mica influenzato da Futurama?

Nixon ha firmato i primi protocolli di non proliferazione nucleare, ridotto l'impegno in Vietnam, riallacciato i rapporti diplomatici con la Cina, fatto un'eccellente politica ambientale. Credo sia addirittura stato il presidente dello sbarco sulla luna.
Poi certo ci sono anche i lati oscuri (Pinochet in primis), ma rispetto ad altri è Gandhi.... pure Clinton ha detto che andava rivalutato, per intenderci....

Rispondo anche per Mark sul fronte borsa. Di grazia la politica come farebbe a governare i mercati se non facendoli crollare? Il calo a seguito della rielezione di Obama è un segnale di sfiducia; poi son d'accordo che è da verificare nei prossimi mesi, ma per ora il segnale è quello...

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(Miss Piggy), 09/11/2012 12:19:

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Naaaaa keep: "Il Pastore Tedesco" (per chi non lo ricordasse, è il titolo che fecero per l'elezione di Ratzinger), secondo me è 2° a "Indovina che viene a cena". Ma lì son gusti.
Poi stento a credere tu sia uno di quelli che cacano dubbi sulla storia dello sbarco sulla Luna ma, ti prego, non parliamone qui .

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Keep the faith, 11/9/2012 11:05 AM:

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Rarro, amore mio, citavo Nixon a mero titolo di esempio, uno dei tanti repubblicani piu o meno coevi di JFK...ma, per inciso, che sia stato il presidente dello sbarco sulla luna poco mi cale...ammesso che sulla luna ci siano mai effettivamente andati...
così come poco mi interessa il fatto che Obama avrebbe acchiappato quel mattacchione di Bin Laden, ammesso che Bin Laden sia mai esistito, e ammesso che abbia qualcosa a che fare con il crollo delle torri gemelle...

sul primato della politica, però, mi pare che siamo quasi d'accordo io e te, e questa è già una notiziona direi...

poi rispondendo a Miss direi che "Pastore Tedesco" rimane il titolo insuperato ed insuperabile del Manifesto...

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Rarronno, 09/11/2012 14:53:

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Susami però Keep stai sgusciando come un serpentone qua

Tu mi dici che al posto del democratico Kennedy il repubblicano Nixon avrebbe scatenato la terza guerra mondiale. Io menziono il fatto che non c'è nessun elemento che possa portare a pensarlo e ti cito tutta una serie di cose che portano a pensare esattamente il contrario, tra cui numerose azioni che hanno portato a una distensione dei rapporti con l'Urss. Ad abundantiamo aggiungo anche lo sbarco sulla luna (se vuoi una competizione sana e pacifica)e tu mi citi solo quest'ultimo fatto!

Non so quanto possa essere costruttivo e non ho voglia di farlo, ma se facciamo una conta delle guerre decise dai repubblicani e quelle decise dai democratici, probabilmente questi ultimi "vincono".

Sul primato/non primato della politica sull'ecoonomia sicuro che siamo d'accordo?

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Keep the faith, 09/11/2012 14:57:

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E allora mi sa che io sto piu stordito di te se non siamo d'accordo...
però magari facciamola sta conta...
però nella conta che facciamo... lo diamo un peso diverso alle guerre inventate di sana pianta?
ovvero, diamo lo stesso peso ad un intervento ad adiuvandum anti comunista in Vietnam e alla polverina iraqena?

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rossijack, 09/11/2012 18:14:

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Sono d'accordo con Keep,la politica deve riaffermare la sua prevalenza altrimenti la gara non ha antagonisti se ragioniamo solo in termini di deficit e di spread!
Ho nominato spesso quel testo"La decrescita felice" che afferma che l'economia non puo' andare solo in salita e che una una nazione non puo' essere valutata solo in termini di PIL,perche'statisticamente nella storia nessuna nazione ha mantenuto una costanza nell'economia.Io,a parte tutto,ragiono anche e soprattutto in termini di progresso sociale e culturale e quindi,se valuto questo momento che stiamo vivendo ,al di la' dell'economia ,siamo in una grande regressione.Diro' di piu':l'accresciuto interesse per il danaro e l'economia degli ultimi decenni,con lo sfruttamento del lavoro in generale e di quello di alcune nazioni povere,con l'induzione spropositata al consumo e quindi ad una accresciuta produzione hanno portato a quello che stiamo vivendo.E' d'obbligo,quindi,invertire la tendenza:solo attraverso il rispetto per i diritti delle persone puo' nascere una ricrescita economica generale!

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°Mark Lanegan°, 10/11/2012 11:44:

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Rispondo a chi mi ha (esplicitamente) tirato in causa.

Obama piace solo all'estero e i commentatori americani ci scherzano su.
Se, Rarronno, hai visto i tre faccia a faccia con Romney, il primo sull'economia interna Obama ha fatto la figura dell'incapace, come è. A terra, perfino ha balbettato. Il secondo, quello sulla politica estera: il solito piacione, strafigo, l'america domina e ci mancherebbe, mica l'hanno fatta i democrats. Stravincente, si è messo come un berlusconi ringiovanito di 50 anni. Battute a ripetizione, "wars are not about horses anymore, mr Romney". Quest'ultimo poco vivace, non conosce nemmeno le capitali straniere. Il terzo pari, proprio perché era un mix dei due argomenti.
Basta così. La cosa ridicola è che oggi per il fiscal cliff è annunciato l'incremento tutto obamiamo dell'1% di tasse. Improponibile in US ma se vuoi la cina oggi annuncia il decremento di invests funds in US (in EU siamo al 3%, in america all 60%) perché diviene instabile con Obama il debito pubblico e quindi il takeover. Capito? No M&A con Obama, benchè scendano i titoli delle listed companies grazie all'incapace.
Che poi il dato americano è questo: i democrats soffrono concettualmente (e l'america, comunque). L'america reaganiana attirava milioni di emigrati e peones da tutto il mondo, con il sogno americano. Questi, localizzati in US e acquisito il dr di voto, votano subito aprioristicamente compatti per i democrats che offrono assistenzialismo e aumento di tasse, rendendo il paese l'opposto di quello per cui erano entrati. La middle class avverte quindi la crisi e comincia a votare per i democrats che offrono tutela per i ceti meno abbienti e aumenti di tasse. Lo stato perde capitali, attrae investimenti che finanziano il debito pubblico e l'intervento statale, sempre più classe media si aggancia ai democrats ma il paese scende la china.
Carino che Obama annuncia "da oggi una nuova sferzata al'economia" e tutto gli crolla attorno ed il giorno dopo aumenta le tasse.
E in italia tutti ad esultare, ovvio.

Edit: comunque sia, god bless america.

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Rarronno, 10/11/2012 22:33:

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Comunque la cosa che non si è ancora capito è che l'America è quello che è perchè ha avuto questo "germe" di intolleranza verso l'autorità troppo forte (sia esso il welfare imposto, le conseguenti tasse, la tirannia politica, ecc.). Togligli questo e sono condannati ad un inevitabile declino; non saranno mai il Giappone, la Germania o la Danimarca, è inutile che ci provino....

E, onestamente, mi paiono avviati su quella strada: hanno ormai sistemi di controllo Orwelliani e leggi di pubblica sicurezza che fanno rivoltare nella tomba i fondatori, una libertà di parola formalmente tutelata, ma di fatto castrata da un intollerabile perbenismo strisciante (di cui la Michelle è grande esponente) e una politica economica Craxiana (e credo di aver detto tutto).

Intanto cerco di ottenere un visto per Singapore.

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