[dicono di lui] Carlo Verdone per il 'Corriere della Sera'

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criticofan
00mercoledì 30 dicembre 2009 11:52
Re:
AntonellaP85, 30/12/2009 11.20:

Un conto è uniformarsi le chiazze della vitiligine, un conto è decidere deliberatamente di sbiancarsi dalla testa ai piedi, cosa ovviamente impossibile, basta chiedere anche al proprio medico di famiglia. Critico ma chi se ne frega se i figli sono bianchi o no, perché devi metterli in mezzo adesso? Se ti senti superiore solo perché hai 36 anni mi sa che la tua età non ti ha fatto maturare molto, tu non sai da quanti anni e con quanto impegno gli altri utenti seguano Mike e non è che siccome crediamo alla vitiligine siamo stupidi. Lo sappiamo anche noi che Mike ha messo in giro varie voci per pubblicità, ma non è questo il caso. Scendi dal piedistallo, mi sa che a stare in alto hai perso il contatto con la realtà (senza offesa, ma hai un modo di rispondere arrogante).



Non mi pare di avere detto che credere alla vitiligine sia idiota. Mi pare invece di aver letto che sia da idioti avere dei dubbi. Rileggi con attenzione.
Alejean
00mercoledì 30 dicembre 2009 12:40
Re: Re: Re: UN PO'di STORIA per i NOVIZI....
criticofan, 30/12/2009 8.18:



Non sono moderatore perchè non mi frega una fava.
Di Mike mi piace tutto...compresi i DIFETTI e le palle che raccontava .
Essere fan non significa essere idioti e santificare e giustificare a oltranza.
Io seguo Mike dal 1983, tu bamboccio ne devi ancora fare di strada per chiderti se io sia un vero fan o no, caro Geppo .

[SM=x47954]




Innanzitutto non sono un bamboccio e ne Geppo... Sono una donna di 30 anni se leggi bene! E hai iniziato tu ad offendere i neo fan (che poi non è detto che io lo seguo solo dalla mia data d'iscrizione al forum) Io sono nata con le sue canzoni, perchè ho i miei che sono strafan più di te visto che hanno 50 anni!
Ripeto, io non santifico nessuno, parlano le immagini....
Detto questo non commenterò più nulla con te, perchè con persone così arroganti e offensive (poi con una donna) non ho nulla da spartirci! [SM=g27825] Pensala come vuoi e sono contentissima di non condividere nulla con te!
Mercurina89
00mercoledì 30 dicembre 2009 12:56

a) riguardo al primo punto non sarei così certa. nel sito da te riportato c'è scritto chiaramente che esistono delle tecniche per depigmentare le parti di pelle non affette da malattia, in modo da uniformare il colore del paziente al bianco, con tanto di testimonianza della signora californiana che si dice tanto soddisfatta. cosa ti fa credere che questo metodo non si possa utlizzare su un soggetto sano, su tutto il corpo?




ma infatti io credo sia possibile, se non probabile, che Michael si sia sottoposto a qualcosa del genere per eliminare le macchie (e nemmeno ci è riuscito assai, viste le miriadi di foto in cui la vitiligine c'era ancora fino alla fine, vedi foto del morso di ragno/quello che è, ad esempio)
Impossibile che Michael non abbia cercato di fare qualcosa per risolvere il problema (che c'è, esisteva ed è assurdo a mio avviso cercare di argomentare il contrario), e sinceramente non vedo perché biasimarlo...!
Alejean
00mercoledì 30 dicembre 2009 12:58
Re: Re: Re: UN PO'di STORIA per i NOVIZI....
Sutterwhite, 29/12/2009 22.31:





Anche io non credo del tutto alla storia della vitiligine, eppure sono iscritto da molto prima che molti di voi, neo fan,
Innanzitutto come ho detto al tuo COLLEGA dei dubbi qui dentro siamo tutti uguali perchè se avete manie di esibizionismo vi create il club dei dubbiosi , e poi tu lo conosci forse da un paio d'anni visto che hai 17 anni. Io ne ho 30 se permetti, e non è detto che sono "neo" (che è cmq un espressione bruttissima solo perchè sono iscritta da poco!! Se leggi il post di prima vedi da quando lo seguo



Io amo la sua arte, ma del personaggio privato me ne frega ben poco, perciò non mi ostino a difenderlo sempre e comunque. COMPLIMENTI!

Il bello, oltretutto, è che: fino qualche anno fa, i fan sostenevano le loro idee argomentando e tutto; ora, invece, con presunzione e arroganza si sostiene che fosse malato, come se fosse certo al 1000%.

Voi potete avere tutti i dubbi che volete e lo potete esprimere perchè siamo in un paese libero come NOI possiamo esprimere i nostri pareri, se leggi BENE è stato il tuo caro amico ad INIZIARE la polemica OFFENENDO PESANTEMENTE anche me chiamandomi BAMBOCCIA solo perchè la pensavo diversamente da lui... Avete torto marcio! E non vi permettete a fare i professorini perchè siamo qui per esprimere la propria opinioe che sia giusta o sbagliata, ma bisogna rispettarla senza OFFENDERE!
Detto questo non voglio ripetermi più perchè non voglio prendermi un warning per voi, se ribadirete la stessa cosa, la mia risposta la conoscete già...








Alejean
00mercoledì 30 dicembre 2009 13:10
Re: Re: Re: UN PO'di STORIA per i NOVIZI....
Sutterwhite, 29/12/2009 22.31:





Anche io non credo del tutto alla storia della vitiligine, eppure sono iscritto da molto prima che molti di voi, neo fan,
Innanzitutto come ho detto al tuo COLLEGA dei dubbi qui dentro siamo tutti uguali perchè se avete manie di esibizionismo vi create il club dei dubbiosi , e poi tu lo conosci forse da un paio d'anni visto che hai 17 anni. Io ne ho 30 se permetti, e non è detto che sono "neo" (che è cmq un espressione bruttissima solo perchè sono iscritta da poco!! Se leggi il post di prima vedi da quando lo seguo



Io amo la sua arte, ma del personaggio privato me ne frega ben poco, perciò non mi ostino a difenderlo sempre e comunque.
COMPLIMENTI!

Il bello, oltretutto, è che: fino qualche anno fa, i fan sostenevano le loro idee argomentando e tutto; ora, invece, con presunzione e arroganza si sostiene che fosse malato, come se fosse certo al 1000%.

Voi potete avere tutti i dubbi che volete e lo potete esprimere perchè siamo in un paese libero come NOI possiamo esprimere i nostri pareri, se leggi BENE è stato il tuo caro amico ad INIZIARE la polemica OFFENENDO PESANTEMENTE anche me chiamandomi BAMBOCCIA solo perchè la pensavo diversamente da lui... Avete torto marcio! E non vi permettete a fare i professorini perchè siamo qui per esprimere la propria opinioe che sia giusta o sbagliata, ma bisogna rispettarla senza OFFENDERE!
Detto questo non voglio ripetermi più perchè non voglio prendermi un warning per voi, se ribadirete la stessa cosa, la mia risposta la conoscete già!




Se permettete credo alle sue pubbliche dichiarazioni e non a chi si ostina ad essere nella ragione pur avendo torto!
Non c'avete capito nulla e questo mi dispiace! Michael ne sarebbe rattristato da questo e in questo video si vede come ne parla accoratamente! Scusa ai moderatori per la sbagliata sezione!







Sutterwhite
00mercoledì 30 dicembre 2009 13:47
Re: Re: Re: Re: UN PO'di STORIA per i NOVIZI....
Alejean, 30/12/2009 12.58:








Io seguo con costanza, Mike, dal 2005, ovvero da quando ero all'incirca quattordicenne. Francamente, però, l'ultima etichetta che voglio farmi dare, è proprio quella di fanatico, perciò, figurati non voglio mica sminuire la tua immagine da fan trentennale.

per quanto riguarda l'uso del termine "bamboccio", penso che Critico lo faccia, perchè effettivamente fa girare le balle, vedere persone iscritte da 4 mesi, che sostengono qualsiasi cosa fatta dal proprio idolo, ai confini dell'irrealismo e dell'irrazionalità, come se fosse sempre e comunque corretta.

Comunque, vi consiglio caldamente, di ripescare(con la funzione "cerca", se funziona) i vari topics sull'argomento, così constaterete, voi stessi, che qualcosa non torna, e forse qualche dubbio, anche voi, l'avrete.

_Smooth Criminal_
00mercoledì 30 dicembre 2009 14:08
Re:
AntonellaP85, 30/12/2009 11.20:

Un conto è uniformarsi le chiazze della vitiligine, un conto è decidere deliberatamente di sbiancarsi dalla testa ai piedi, cosa ovviamente impossibile, basta chiedere anche al proprio medico di famiglia.




CENTRO!!! [SM=g27811]
Torture
00mercoledì 30 dicembre 2009 14:18
Ognuno crede quello che caspita vuole
Basta che non si imponi a gli altri il proprio pensiero...
Non penso che critico abbia imposto niente...piuttosto ha detto la sua!
Che problema vi crea pensare che nel forum c'è qualcuno che la pensi a suo modo? [SM=g27833] e questo modo è il non credere alla vitiligine?
Mi stupisco nel leggere mille pagine di proteste, dubbi, fan o non fan...ma stiamo scherzando? MJ è DIVENTATO UN SANTUZZO? [SM=x47980]
Sembra strano ma ultimamente in questo forum si è arrivati a metter in dubbio l'essere fan di DIRO(che tralaltro non si vede da un pò) per aver aperto la discussione "E se sparisse come Mina o morisse?" APRITI CIELO!!!! come si fà ad aprire un post cosi profetico e maligno? [SM=g27829] [SM=g27829] non capendo la vera argomentazione del topic....
E sinceramente mi stupisco di gente abbastanza grande che sembra prendersela come un'adolescente...
Millie Jean83
00mercoledì 30 dicembre 2009 14:59
Re:
AntonellaP85, 30/12/2009 11.20:

Un conto è uniformarsi le chiazze della vitiligine, un conto è decidere deliberatamente di sbiancarsi dalla testa ai piedi, cosa ovviamente impossibile, basta chiedere anche al proprio medico di famiglia.




chiederò al medico di famiglia,allora [SM=g27817] ma non credo affatto che sia impossibile. ho letto che un trattamento del genere irriterebbe molto la pelle, aumenterebbe rishi di cancro, dolori, ecc, ma tecnicamente non sarebbe impossibile. se posso depigmentare il 30% della mia pelle, tecnicamete posso farlo col 100%(o 90%, quello che è).
ripeto, se venisse fuori che questa è una grandissima stupidaggine, e che sia assolutamente impossibile farlo, cadrebbe tutto il palco e nessuno potrebbe mai più avere dubbi sulla vitiligine di MJ, me compresa, ovviamente. io sono dispostissima [SM=g27817]
Simone Jackson
00mercoledì 30 dicembre 2009 15:34
Re: Re: Re: UN PO'di STORIA per i NOVIZI....
criticofan, 30/12/2009 7.52:




Simone, i miei dubbi non dipendono da quelli di Jones; ho usato quell'esempio per far capire che se Quincy - che ha collaborato con Mike per un decennio instaurando con lui un rapporto padre-figlio - non crede alla mlalattia, allora tanta chiarezza non c'é .
Cmq non mi pare di criticare Mike per ogni cosa come dici tu , sono solo obiettivo.
Un neofita che conosce Mike meglio di me che lo seguo con passione dal '83? Ne dubito...
[SM=x47979]



Criticavi eccome.....Ricordo ancora che fino a qualche anno fa tu ed AJD dicevate che Michael doveva fare come Prince, fare più Unplugged, cominciare a produrre sempre più da solo ecc... Ok che è una tua opinione, ma secondo te, Michael Jackson, che è il solista di maggior successo di tutti i tempi, che con ogni album non ha mai sbagliato un colpo (eccetto il povero Invincible, ahimè, boicottato), ha avuto e sta avendo record su record, ha più premi di qualsiasi altro ed è lui, punto di riferimento per tutti (o quasi) gli artisti, dovrebbe seguire le orme di Prince, che dagli anni '90 ad oggi non ha sfornato più un successo. Quando Prince ha debuttato, Michael stava registrando Off the Wall ed era già una superstar con 15 anni di esperienza alle spalle (10 da professionista).

Ricordo anche che tu ed AJD dicevate che le tracklist dovevano essere così, che aveva sbagliato a mettere una data canzone ecc... ok, sempre tuo parere, ma.....un utente di un forum che canta in una band che non ha ancora sfondato (seppur buona), può mai dire ad una Leggenda come Michael Jackson (da cui dovrebbe solo imparare) le canzoni da selezionare? Che poi le sue scelte hanno sempre portato successo...

Questo non è essere obiettivi, ma criticare ogni scelta che fa Jackson. Certo, ci sono state anche altre volte in cui Michael faceva certe "frescacce" e lì veramente c'era da criticare ed essere obiettivi (come lo sei stato tu), ma se c'è una cosa in cui non si può criticare Michael, sono le sue scelte in campo musicale. Da lui c'è solo da imparare, non da insegnare.

Per quanto riguarda i tuoi commenti successivi, te lo chiedo nuovamente, fai meno il presuntuoso. Ok che vuoi esprimere il tuo parere in modo obiettivo, ma cerca di non attaccare nessuno e atteggiarti ad un qualcuno solo perchè più grande sia di età, che di essere fan.

P.S. Cmq su Prince, dalla nostra ultima discussione ad oggi, ho ascoltato tutti i suoi albums anni '70 e '80 ed è davvero eccezionale. Non me l'aspettavo... appena posso ascolterò il resto.
AntonellaP85
00mercoledì 30 dicembre 2009 15:42
Re: Ognuno crede quello che caspita vuole
Torture, 30/12/2009 14.18:

Basta che non si imponi a gli altri il proprio pensiero...
Non penso che critico abbia imposto niente...piuttosto ha detto la sua!
Che problema vi crea pensare che nel forum c'è qualcuno che la pensi a suo modo? [SM=g27833] e questo modo è il non credere alla vitiligine?
Mi stupisco nel leggere mille pagine di proteste, dubbi, fan o non fan...ma stiamo scherzando? MJ è DIVENTATO UN SANTUZZO? [SM=x47980]
Sembra strano ma ultimamente in questo forum si è arrivati a metter in dubbio l'essere fan di DIRO(che tralaltro non si vede da un pò) per aver aperto la discussione "E se sparisse come Mina o morisse?" APRITI CIELO!!!! come si fà ad aprire un post cosi profetico e maligno? [SM=g27829] [SM=g27829] non capendo la vera argomentazione del topic....
E sinceramente mi stupisco di gente abbastanza grande che sembra prendersela come un'adolescente...




Scusami Torture, non vorrei finire off topic, ma visto che sei stata molto attiva sul topic su Berlusconi ti rigiro il tuo ragionamento applicandolo a quel topic: se ognuno può credere a ciò che vuole allora non avresti dovuto argomentare contro quelli che parlavano bene di Silvio, dicendo che ci sono fatti oggettivi e incontrovertibili con le prove (ovviamente concordo con te in quel caso)...allora uno sarebbe libero di credere a tutto, anche al falso? Tecnicamente è impossibile sbiancarsi dalla testa ai piedi, nessuno vuole fare MJ santo, però quando si dice che ci sono buchi neri e cose non chiare o si è precisi o niente. Attendo ancora chiarimenti. Nell'articolo di Verdone contesto solo questo, il fatto di aver instillato il dubbio sullo sbiancamento, credo che Verdone non ne sappia nulla, avrebbe potuto fare un articolo solo sul tema artistico, se basta così poco per scrivere sul Corriere della Sera tutti possono essere titolati a farlo, forse ho ancora speranza di essere assunta! [SM=g27823]
Victoryfan
00mercoledì 30 dicembre 2009 15:45
Re: Re: Ognuno crede quello che caspita vuole
AntonellaP85, 30/12/2009 15.42:




Scusami Torture, non vorrei finire off topic, ma visto che sei stata molto attiva sul topic su Berlusconi ti rigiro il tuo ragionamento applicandolo a quel topic: se ognuno può credere a ciò che vuole allora non avresti dovuto argomentare contro quelli che parlavano bene di Silvio, dicendo che ci sono fatti oggettivi e incontrovertibili con le prove (ovviamente concordo con te in quel caso)...allora uno sarebbe libero di credere a tutto, anche al falso? Tecnicamente è impossibile sbiancarsi dalla testa ai piedi, nessuno vuole fare MJ santo, però quando si dice che ci sono buchi neri e cose non chiare o si è precisi o niente. Attendo ancora chiarimenti. Nell'articolo di Verdone contesto solo questo, il fatto di aver instillato il dubbio sullo sbiancamento, credo che Verdone non ne sappia nulla, avrebbe potuto fare un articolo solo sul tema artistico, se basta così poco per scrivere sul Corriere della Sera tutti possono essere titolati a farlo, forse ho ancora speranza di essere assunta! [SM=g27823]




E io dopo di te! [SM=g27824]
Simone Jackson
00mercoledì 30 dicembre 2009 15:47
Guardate, che io sappia, il cosiddetto "sbiancamento" per mezzi quali creme o operazioni, è nato agli inizi degli anni '90. Michael si stava già "sbiancando" dal 1980.
Torture
00mercoledì 30 dicembre 2009 16:07
Re: Re: Ognuno crede quello che caspita vuole
AntonellaP85, 30/12/2009 15.42:




Scusami Torture, non vorrei finire off topic, ma visto che sei stata molto attiva sul topic su Berlusconi ti rigiro il tuo ragionamento applicandolo a quel topic: se ognuno può credere a ciò che vuole allora non avresti dovuto argomentare contro quelli che parlavano bene di Silvio, dicendo che ci sono fatti oggettivi e incontrovertibili con le prove (ovviamente concordo con te in quel caso)...allora uno sarebbe libero di credere a tutto, anche al falso? Tecnicamente è impossibile sbiancarsi dalla testa ai piedi, nessuno vuole fare MJ santo, però quando si dice che ci sono buchi neri e cose non chiare o si è precisi o niente. Attendo ancora chiarimenti. Nell'articolo di Verdone contesto solo questo, il fatto di aver instillato il dubbio sullo sbiancamento, credo che Verdone non ne sappia nulla, avrebbe potuto fare un articolo solo sul tema artistico, se basta così poco per scrivere sul Corriere della Sera tutti possono essere titolati a farlo, forse ho ancora speranza di essere assunta! [SM=g27823]



Semplicemente proprio perchè io non mi schiero da nessuna parte (Sbiancamento-Vitiligine) non mi dà fastidio nè l'una nè l'altra corrente di pensiero visto che non abbiamo la certezza matematica di tutte le varie prassi...anche se anch'io non credo ci sia niente al mondo che dal nulla ti faccia diventare bianco.....ci sono appunto alcuni buchi..
Poi nel mio esprimermi volevo anche far capire che qui sembrano esserci utenti che prendono sul PERSONALE le opinioni che si postano...e non penso ci sia bisogno di fare cosi!
(ovviamente non mi riferisco a te [SM=g27823] )

PS. riguardo appunto alcuni buchi mi riferisco al fatto che apparte avere in mano casi con documenti che argomentano lo sviluppo della vitiligine o i vari casi di sbiancamenti quasi totali del corpo dovuti a patologie della vitiligine piu' rari, noi non abbiamo nessun documento del dermatologo di MJ (e sinceramente non mi interessa averlo)...abbiamo la parola di michael e dei suoi familiari (che ai tempi non persero tempo nel recriminargli il colore della pelle "pallida" qua e là)...e nonostante io sia una grande stimatrice di MJ non sò quale sia la verità (proprio perchè non la sò oggetivamente) e non mi danno fastidio alcune correnti di pensiero.
Per il resto ripeto L'arte di Mj è qualcosa che và oltre...a me interessa solo quella.
AntonellaP85
00mercoledì 30 dicembre 2009 16:09
Re: Re: Re: Ognuno crede quello che caspita vuole
Torture, 30/12/2009 16.07:



Semplicemente proprio perchè io non mi schiero da nessuna parte (Sbiancamento-Vitiligine) non mi dà fastidio nè l'una nè l'altra corrente di pensiero visto che non abbiamo la certezza matematica di tutte le varie prassi...anche se anch'io non credo ci sia niente al mondo che dal nulla ti faccia diventare bianco.....ci sono appunto alcuni buchi..
Poi nel mio esprimermi volevo anche far capire che qui sembrano esserci utenti che prendono sul PERSONALE le opinioni che si postano...e non penso ci sia bisogno di fare cosi!
(ovviamente non mi riferisco a te [SM=g27823] )





Invece a me le insinuazioni danno fastidio visto che a furia di dicerie e malignità MJ ci ha lasciato la pelle.
Ribadisco, quali sono i buchi?
Torture
00mercoledì 30 dicembre 2009 16:15
Re: Re: Re: Re: Ognuno crede quello che caspita vuole
AntonellaP85, 30/12/2009 16.09:




Invece a me le insinuazioni danno fastidio visto che a furia di dicerie e malignità MJ ci ha lasciato la pelle.
Ribadisco, quali sono i buchi?




ti ho risposto sopra con una modifica [SM=g27811]
FedericaMJ
00mercoledì 30 dicembre 2009 16:37
Ragazzi...mio Dio...ma cosa mi tocca leggere!

Innanzitutto voglio precisare che molti utenti, non sono nuovi fan (che brutta parola FAN...la uso per comodità, ma non mi piace molto come definizione, almeno per me...la trovo riduttiva!) soltanto perchè sono iscritti da poco al forum.

Io, per esempio, mi sono iscritta al forum nel marzo 2009...ma amo Michael praticamente da tutta la mia vita!

Riguardo alla vitiligine, giacchè siamo ormai in off topic da tempo, vorrei ribadire che io feci tempo fa una accurata ricerca.
Ovviamente non sono comunque un medico, sia chiaro, ma non c'è bisogno di esserlo quando vai a cercare notizie su una malattia contro un ipotetico volontario sbiancamento della propria pelle.

Ragazzi...il risultato è che una cosa di questo tipo è impossibile.

Adesso, e solo adesso, si sta procedendo con trapianti di lembi di pelle, ma per scurire le zone sbiancate, e non il contrario, e c'è da dire che sono metodi sperimentali...che quindi nel 1980 non esistevano!

Ho anche letto che molte donne, per integrarsi in altri Paesi e cercare di essere più belle, provano a sbancarsi, e ci sono due metodi per farlo.
Uno è molto casalingo...in pratica ricorrono a innesti fai da te di candeggina e simili...ma ovviamente è una procedura che non porta lontano e comunque è assai pericolosa.
L'altro metodo consiste nell'uso di certi medicinali che servirebbero a curare non ricordo bene cosa...e comunque non dovrebbero essere usati più di un tot di giorni. L'uso di questi medicinali, però, provoca l'abbassamento di tutte le difese immunitarie, e diventa molto rischioso soprattutto quando ad assumerli è una persona che si sottopone ad interventi chirurgici (questo per periodi limitati...figuriamoci per tutta la vita!!!). In questo caso può rivelarsi fatale. E mi pare che il nostro caro Michael sotto ai ferri ci sia andato spesso...o no???

E comunque, questi metodi non sono certo definitivi.

Nel lontano 1993 un certo Professor Aiuti, che operava a Roma, diagnosticò a distanza la malattia di Michael, lo riportava anche il Corriere della Sera (cercate sul sito di questo giornale l'articolo riferito, se non erro, all'8 aprile 1993) quando non aveva altre caxxate da scrivere e divulgare...

In più, sappiamo benissimo che le due malattie di Michael, Vitiligine e LES, furono verificate, documentate e presentate al tribunale durante le prime accuse di pedofilia.
Se ricordate bene, e correggetemi se sbaglio, a Michael fu fatto un vero servizio fotografico su tutto il corpo, comprese parti intime, proprio per controllare se le macchie che aveva, corrispondevano alle descrizioni fatte dal bambino in questione...

Insomma...ma quali prove volete ancora?

Inoltre, c'è da dire che (ovviamente non mi riferisco a voi del forum, ma al mondo in generale) Michael Jackson non sarebbe l'unico uomo sulla faccia della terra al quale sarebbe capitata una cosa del genere. Molte altre persone si sono sbiancate totalmente. Ma purtroppo c'è molta ignoranza in giro sull'argomento...e all'epoca ce n'era ancora di più.
Aggiungiamoci anche che Michael fece l'errore di non parlarne subito, forse ci giocarono un po' sopra...e che alla gente piaceva molto credere al mito che ne veniva fuori...fin quando a Michael questa leggenda non gli si è rivoltata contro.
Alejean
00mercoledì 30 dicembre 2009 18:52
Re:
FedericaMJ, 30/12/2009 16.37:

Ragazzi...mio Dio...ma cosa mi tocca leggere!

Innanzitutto voglio precisare che molti utenti, non sono nuovi fan (che brutta parola FAN...la uso per comodità, ma non mi piace molto come definizione, almeno per me...la trovo riduttiva!) soltanto perchè sono iscritti da poco al forum.

Io, per esempio, mi sono iscritta al forum nel marzo 2009...ma amo Michael praticamente da tutta la mia vita!

Riguardo alla vitiligine, giacchè siamo ormai in off topic da tempo, vorrei ribadire che io feci tempo fa una accurata ricerca.
Ovviamente non sono comunque un medico, sia chiaro, ma non c'è bisogno di esserlo quando vai a cercare notizie su una malattia contro un ipotetico volontario sbiancamento della propria pelle.

Ragazzi...il risultato è che una cosa di questo tipo è impossibile.

Adesso, e solo adesso, si sta procedendo con trapianti di lembi di pelle, ma per scurire le zone sbiancate, e non il contrario, e c'è da dire che sono metodi sperimentali...che quindi nel 1980 non esistevano!

Ho anche letto che molte donne, per integrarsi in altri Paesi e cercare di essere più belle, provano a sbancarsi, e ci sono due metodi per farlo.
Uno è molto casalingo...in pratica ricorrono a innesti fai da te di candeggina e simili...ma ovviamente è una procedura che non porta lontano e comunque è assai pericolosa.
L'altro metodo consiste nell'uso di certi medicinali che servirebbero a curare non ricordo bene cosa...e comunque non dovrebbero essere usati più di un tot di giorni. L'uso di questi medicinali, però, provoca l'abbassamento di tutte le difese immunitarie, e diventa molto rischioso soprattutto quando ad assumerli è una persona che si sottopone ad interventi chirurgici (questo per periodi limitati...figuriamoci per tutta la vita!!!). In questo caso può rivelarsi fatale. E mi pare che il nostro caro Michael sotto ai ferri ci sia andato spesso...o no???

E comunque, questi metodi non sono certo definitivi.

Nel lontano 1993 un certo Professor Aiuti, che operava a Roma, diagnosticò a distanza la malattia di Michael, lo riportava anche il Corriere della Sera (cercate sul sito di questo giornale l'articolo riferito, se non erro, all'8 aprile 1993) quando non aveva altre caxxate da scrivere e divulgare...

In più, sappiamo benissimo che le due malattie di Michael, Vitiligine e LES, furono verificate, documentate e presentate al tribunale durante le prime accuse di pedofilia.
Se ricordate bene, e correggetemi se sbaglio, a Michael fu fatto un vero servizio fotografico su tutto il corpo, comprese parti intime, proprio per controllare se le macchie che aveva, corrispondevano alle descrizioni fatte dal bambino in questione...

Insomma...ma quali prove volete ancora?

Inoltre, c'è da dire che (ovviamente non mi riferisco a voi del forum, ma al mondo in generale) Michael Jackson non sarebbe l'unico uomo sulla faccia della terra al quale sarebbe capitata una cosa del genere. Molte altre persone si sono sbiancate totalmente. Ma purtroppo c'è molta ignoranza in giro sull'argomento...e all'epoca ce n'era ancora di più.
Aggiungiamoci anche che Michael fece l'errore di non parlarne subito, forse ci giocarono un po' sopra...e che alla gente piaceva molto credere al mito che ne veniva fuori...fin quando a Michael questa leggenda non gli si è rivoltata contro.



FEDE non perder tempo a spiegare, l'hai già fatto accuratamente prima, ho messo pure il video dove Michael spiega lo sbiancamento, noi alla fine passiamo per chi vuole per forza far capire ciò che sosteniamo (la verità che pure i ciechi conoscono). E' fiato sprecato con certa gente.. ma lasciaglielo pensare, D'ALTRONTE HANNO INIZIATO LORO A DIRE FAN DI 1 e 4 ordine!!
Siamo davvero alla frutta, Essere chiamati fan di seconda scelta solo perchè crediamo alle parole di Michael, ai video, alla scienza, alle foto.. Invece bisogno credere a 4 profeti del "dubbio"!! [SM=x47930]
Non c'è nulla da scoprire, anzi secondo me questa discussione è durata abbastanza e non perchè santifico Michael come molti hanno sostenuto ma perchè NON SONO CIECA, ANZI NON SIAMO! (rif. ai come li chiamate voi fan di 4 ordine)..
Che Michael da lassù vi perdoni!! Ha sofferto per tutte le dicerie che si dicevano sul suo conto e questo non lo dico io.. Basta guardarsi solo i suoi video, ma voi siete troppo sofistici per passare del tempo a vedere un "Cretino che dice balle" e che guardacaso siete suoi fan e lo apprezzate artisticamente! Bhè, non ci credo.. Anche a scuola quando si studia un autore, ci si deve conoscere la vita per catturarne il pensiero... Ma questo è un mondo dove vince l'istinto, non il sentimento, le emozioni... E poi mi si da della superficiale e dell'adolescente... IO MI CANCELLO... NON SI PU0' ESPRIMERE LA LIBERA OPINIONE SENZA ESSERE OFFESI... NON E' LA PRIMA VOLTA! SONO STUFA!
Non mi sembra un forum questo ma una trincea [SM=g27826]
FedericaMJ
00mercoledì 30 dicembre 2009 19:34
Alejean, non te la prendere troppo.
In fondo anche io per molto tempo non ho dato troppo credito alla storia sulla vitiligine. Il motivo è che ero + piccola, e non avendo il pc tante cose non le potevo sapere con + certezza. Tante cose le ignoravo.
Ma adesso è diverso...io so, e so per certo.
Ho fatto le mie ricerche e vorrei che le facessero tutti.

Ci sarebbe anche dell'altro da dire in favore di ciò che ho sostenuto nel precedente post, ma non voglio dilungarmi ancora...

Io non sono una che ha sempre difeso Michael in tutto e per tutto. Molte volte non ho condiviso certe cose che lo riguardavano, ma l'ho sempre accettato e amato ugualmente, con tutti i suoi difetti. Per questo di me non si può proprio dire che sia fanatica o che lo voglia santificare.

La conclusione sulla sua malattia alla quale sono arrivata, non deriva da fanatismo, ma da una ricerca in cui ho cercato tutti gli elementi possibili, quelli a favore e quelli contro, e mi piacerebbe che da questo anche altre persone cominciassero a riflettere + attentamente sulla questione, tutto qui.

Per me, lo sbiancamento, fosse stata scelta voluta o conseguenza di una malattia della pelle, non cambiava assolutamente niente.
Ho indagato solo per mia curiosità e per capire di più Michael stesso. E nient'altro.
Alejean
00mercoledì 30 dicembre 2009 19:58
SONO DACCORDISSIMO FEDE.
Anche io avevo i miei dubbi da adolescente proprio per la cattiveria dei media... Ma anche io come te ho trascorso mesi interi a scoprire la verità, e non solo con video e foto.. Ho chiesto ad un mio parente dermatologo che mi ha conformato ciò che hai sostenuto tu qualche topic fa..
Sono solo delusa da certi fan.. E sopratutto fanno passare noi come i fuori di testa, fanatici ecc.. Ma a me i fanatici sembrano loro.. I fanatici del dubbio..
Ma la cosa che non tollero assolutamente è che io ho espresso il mio pensiero senza sindacare sui pareri degli altri.. Al primo insulto però poi mi sono arrabbiata.. Non è giusto insultare così la gente!
QUI NON ESISTONO FAN DI SERIE A e B!
Millie Jean83
00mercoledì 30 dicembre 2009 20:56
Re:
FedericaMJ, 30/12/2009 19.34:


Io non sono una che ha sempre difeso Michael in tutto e per tutto. Molte volte non ho condiviso certe cose che lo riguardavano, ma l'ho sempre accettato e amato ugualmente, con tutti i suoi difetti. Per questo di me non si può proprio dire che sia fanatica o che lo voglia santificare.
La conclusione sulla sua malattia alla quale sono arrivata, non deriva da fanatismo, ma da una ricerca in cui ho cercato tutti gli elementi possibili, quelli a favore e quelli contro.
Per me, lo sbiancamento, fosse stata scelta voluta o conseguenza di una malattia della pelle, non cambiava assolutamente niente.
Ho indagato solo per mia curiosità e per capire di più Michael stesso. E nient'altro.




ti quoto alla grande. è lo stesso per me. forse sono un pò meno convinta di te circa le conclusioni, ma è stato esattamente il mio percorso. valutando gli elementi a favore e a sfavore ho scelto di credere alla malattia. ma se optavo per lo sbiancamento volontario,non mi cambiava assolutamente nulla! [SM=g27817]
mi dispiace solo che Michael abbia sofferto tanto per questa storia, quello sì.
Trilly-88
00mercoledì 30 dicembre 2009 21:29
Tante volte Michael ha detto davati al mondo intero di essere malato .

Ci sono decine di foto e video che testimoniano che Michael aveva la vitiligine .

Ci sono state dichiarazioni da parte di medici i queli hanno affermato chiaro e tondo che Michael Jackson era affetto da vitiligine .

Ma ovviamente voi gente oggettiva e illuminata andate al di là di tutto questo , credendo che Michael abbia voluto volontariamnete sbiancarsi .

Per una vita intera ha dovuto combattere contro quella malattia , per una vita intera ha dovuto combattere contro chi non gli ha creduto , e contro quei maledetti media .

ora come ora leggere determinati commenti mi fa davvero tanta rabbia e tristezza ... ancora ...
Principexa3
00mercoledì 30 dicembre 2009 22:08
Re:
Trilly-88, 30/12/2009 21.29:

Tante volte Michael ha detto davati al mondo intero di essere malato .

Ci sono decine di foto e video che testimoniano che Michael aveva la vitiligine .

Ci sono state dichiarazioni da parte di medici i queli hanno affermato chiaro e tondo che Michael Jackson era affetto da vitiligine .

Ma ovviamente voi gente oggettiva e illuminata andate al di là di tutto questo , credendo che Michael abbia voluto volontariamnete sbiancarsi .

Per una vita intera ha dovuto combattere contro quella malattia , per una vita intera ha dovuto combattere contro chi non gli ha creduto , e contro quei maledetti media .

ora come ora leggere determinati commenti mi fa davvero tanta rabbia e tristezza ... ancora ...



La penso come Te Trilly... [SM=g27829]


Rarronno
00giovedì 31 dicembre 2009 00:28
Vabbè è finita al solito sul tema "chi è il fan più fan di tutti".

Non vorrei, ma dato che ho beccato una wireless a sbafo, e soprattutto che sono più fan io di voi tutti messi assieme, scrivo anche io. Tirando fuori un bel "buco" nella teoria dello sbiancamento volontario.

Andiamo al sodo e non meniamocela col politically correct. Sappiamo che molti neri vorrebbero essere più chiari di pelle o addirittura bianchi.

Supponendo che Michael si sia sbiancato (negli anni 80) di sua spontanea volontà, perchè su centinaia di milioni di neri (tra cui molti che aspiravano ad essere bianchi) Michael dovrebbe essere l'UNICO che si è sbiancato volontariamente?

Nessun familiare di un ricco leader africano, nessuna cavia delle industrie farmaceutiche, solo Michael. Che peraltro si è sbiancato a chiazze con un risultato estetico schifoso.
Victoryfan
00giovedì 31 dicembre 2009 00:31
Re:
Rarronno, 31/12/2009 0.28:

Vabbè è finita al solito sul tema "chi è il fan più fan di tutti".

Non vorrei, ma dato che ho beccato una wireless a sbafo, e soprattutto che sono più fan io di voi tutti messi assieme, scrivo anche io. Tirando fuori un bel "buco" nella teoria dello sbiancamento volontario.

Andiamo al sodo e non meniamocela col politically correct. Sappiamo che molti neri vorrebbero essere più chiari di pelle o addirittura bianchi.

Supponendo che Michael si sia sbiancato (negli anni 80) di sua spontanea volontà, perchè su centinaia di milioni di neri (tra cui molti che aspiravano ad essere bianchi) Michael dovrebbe essere l'UNICO che si è sbiancato volontariamente?

Nessun familiare di un ricco leader africano, nessuna cavia delle industrie farmaceutiche, solo Michael. Che peraltro si è sbiancato a chiazze con un risultato estetico schifoso.



[SM=g27811]
SunnyOne
00giovedì 31 dicembre 2009 00:34
Re:
Rarronno, 31/12/2009 0.28:

Vabbè è finita al solito sul tema "chi è il fan più fan di tutti".

Non vorrei, ma dato che ho beccato una wireless a sbafo, e soprattutto che sono più fan io di voi tutti messi assieme, scrivo anche io. Tirando fuori un bel "buco" nella teoria dello sbiancamento volontario.

Andiamo al sodo e non meniamocela col politically correct. Sappiamo che molti neri vorrebbero essere più chiari di pelle o addirittura bianchi.

Supponendo che Michael si sia sbiancato (negli anni 80) di sua spontanea volontà, perchè su centinaia di milioni di neri (tra cui molti che aspiravano ad essere bianchi) Michael dovrebbe essere l'UNICO che si è sbiancato volontariamente?

Nessun familiare di un ricco leader africano, nessuna cavia delle industrie farmaceutiche, solo Michael. Che peraltro si è sbiancato a chiazze con un risultato estetico schifoso.



approfittando della tua wireless a sbafo e divertendomi la tua provocazione,

intendi nessuno-nessuno o intendi nessuno che avesse una copertura massmediatica pari a quella di Michael Jackson?
Rarronno
00giovedì 31 dicembre 2009 00:59
Re: Re:
SunnyOne, 31/12/2009 0.34:



approfittando della tua wireless a sbafo e divertendomi la tua provocazione,

intendi nessuno-nessuno o intendi nessuno che avesse una copertura massmediatica pari a quella di Michael Jackson?



Ma capisci che a prescindere dalla copertura mediatica è una notizia che non passa inosservata.
La donna che partorisce a 50 anni si becca (comprensibilmente) la prima pagina e il nero che diventa bianco no? Silenzio assoluto, nemmeno un trafiletto.
Niente quarto d'ora di notorietà, niente talk show in cui ti pagano per beccarti degli insulti retorici perchè odi la tua razza, nessuno che ti da del pirla perchè ti sei sottoposto fatto una procedura che più che sbiancarti ti fa sembrare un dalmata.

P.S. il wireless a sbafo fa schifo. Se leggete 18 miei messaggi è perchè non riesco a mandarli...

(_ELLY_)
00giovedì 31 dicembre 2009 01:02
Re:
Rarronno, 31/12/2009 0.28:

Vabbè è finita al solito sul tema "chi è il fan più fan di tutti".

Non vorrei, ma dato che ho beccato una wireless a sbafo, e soprattutto che sono più fan io di voi tutti messi assieme, scrivo anche io. Tirando fuori un bel "buco" nella teoria dello sbiancamento volontario.

Andiamo al sodo e non meniamocela col politically correct. Sappiamo che molti neri vorrebbero essere più chiari di pelle o addirittura bianchi.

Supponendo che Michael si sia sbiancato (negli anni 80) di sua spontanea volontà, perchè su centinaia di milioni di neri (tra cui molti che aspiravano ad essere bianchi) Michael dovrebbe essere l'UNICO che si è sbiancato volontariamente?

Nessun familiare di un ricco leader africano, nessuna cavia delle industrie farmaceutiche, solo Michael. Che peraltro si è sbiancato a chiazze con un risultato estetico schifoso.



totalmente d'accordo con te [SM=g27811]
SunnyOne
00giovedì 31 dicembre 2009 01:13
Re: Re: Re:
Rarronno, 31/12/2009 0.59:



Ma capisci che a prescindere dalla copertura mediatica è una notizia che non passa inosservata.
La donna che partorisce a 50 anni si becca (comprensibilmente) la prima pagina e il nero che diventa bianco no? Silenzio assoluto, nemmeno un trafiletto.
Niente quarto d'ora di notorietà, niente talk show in cui ti pagano per beccarti degli insulti retorici perchè odi la tua razza, nessuno che ti da del pirla perchè ti sei sottoposto fatto una procedura che più che sbiancarti ti fa sembrare un dalmata.

P.S. il wireless a sbafo fa schifo. Se leggete 18 miei messaggi è perchè non riesco a mandarli...


sì, in effetti non invidio il suddetto pirla pezzato.
comunque sarei più cauta rispetto alla presunta onniscienza dei media.

secondo step:
intendi nessuno-nessuno o nessuno che avesse la copertura mediatica e le possibilità economiche pari a quelle di Michael Jackson?
Rarronno
00giovedì 31 dicembre 2009 09:46
Re: Re: Re: Re:
SunnyOne, 31/12/2009 1.13:


sì, in effetti non invidio il suddetto pirla pezzato.
comunque sarei più cauta rispetto alla presunta onniscienza dei media.

secondo step:
intendi nessuno-nessuno o nessuno che avesse la copertura mediatica e le possibilità economiche pari a quelle di Michael Jackson?




Quello della copertura mediatica è un falso problema secondo me, per quello che ti ho detto sopra.

I media come sai sono degli avvoltoi: appena sentono una voce si precipitano.
Dubito che non esca nemmeno una voce su un nero che si sbianca e che questa non li attiri come mosche.
Prima ancora che la si vedesse in giro è uscita la notizia del nuovobalconcino della Palmas (che può interessare per carità, ma onestamente non è la notizia più eclatante degli ultimi 10 anni), credi che non uscirebbe nulla su una notizia sensazionale - che interessa anche quelli al di fuori della tangenziale di Milano - come quella di un nero candeggiato?

Poi come resistere alla tentazione di far un bell'articolo che inizia con "Vi spiego come ho fatto a sbiancarmi: come MJ".....

Sulle possibilità economiche ho scritto sopra: possibile che il figlio di leader africano, ricchissimo, che ha studiato in europa in mezzo ai bianchi, invidioso di quanto sono pallidi, non abbia chiesto al paparino di pagargli una sbiancata?

I leader africani sono pochi dirai. Ok.
Cambiamo zona del mondo.

In India la pelle chiara è indizio di nobili natali.
Alcune persone (quelle che vengono fatte passare come più belle) sono praticamente indistinguibili dagli europei.

In India ci sono milioni di arricchiti che provengono dalle caste più basse, normalmente più scure di pelle; anche in India nessuna notizia di uno sbiancamento. ok, forse che si sbianca preferisce fingere e tenere nascosto il tutto.
Ma che non sia trapelata NESSUNA notizia, su milioni di indiani che vorrebbero sbiancarsi mi pare strano....
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