Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 

Sull'autenticità dei pezzi prodotti da Teddy Riley/Cascio

Ultimo Aggiornamento: 18/12/2010 15:55
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15/12/2010 16:45
 
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Re:
Jackson51, 15/12/2010 15.56:

Il produttore di Jason Malachi conferma:"JASON CANTA NEL CD "Michael""
pubblicata da Gotta Make A Change il giorno mercoledì 15 dicembre 2010 alle ore 14.13
Sul suo canale ufficiale di YouTube, Tony Kurtis ha caricato un video che confronta la voce che dovrebbe essere di Michael con alcuni brani a cappella di Jason Malachi.
Produttore dell'artista da 13 anni, dice di conoscere Jason abbastanza a lungo per riconoscere la sua voce su qualsiasi registrazione. Ha detto che i figli di Michael hanno ragione quando dicono che questo non è il loro padre. Ascoltate. Giudicate. Leggete i commenti al video di Kurtis, sembra molto arrabbiato nei confronti della Sony.



Stesso vibrato artificiale nelle 2 canzoni, Michael il vibrato iper veloce lo sapeva fare di natura non aveva bisogno di effetti.

15/12/2010 16:54
 
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Scusatemi tanto eh, verrò trucidata, ma io la sento la differenza tra i due.
15/12/2010 17:17
 
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Ma a parte tutto eh..........ma se fosse veramente Malachi, il suo produttore, invece di arrabbiarsi con Sony, perchè non gli fa una bella causa????
15/12/2010 17:18
 
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Re:
Keep the faith, 15/12/2010 16.32:

Francamente quello che dice il produttore di Malachi pewr me da 0 a 10 vale 0,5



Di chi ci dovremmo fidare della $ONY ma anche no...ok non vale niente la testimonianza del produttore di Malachi...lasciamo tutto al caso lasciamo tutto in mano allo grande $ony....che ha distrutto un grande artista un grande uomo!E facciamo finta che quella sia la vera voce di MIKE!e che questo album sia un grande album!
15/12/2010 17:20
 
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Re: Re:
Jackson51, 15/12/2010 17.18:



Di chi ci dovremmo fidare della $ONY ma anche no...ok non vale niente la testimonianza del produttore di Malachi...lasciamo tutto al caso lasciamo tutto in mano allo grande $ony....che ha distrutto un grande artista un grande uomo!E facciamo finta che quella sia la vera voce di MIKE!e che questo album sia un grande album!




Quoto ogni parola [SM=x47926]


15/12/2010 17:38
 
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Re: Re:
Jackson51, 15/12/2010 17.18:



Di chi ci dovremmo fidare della $ONY ma anche no...ok non vale niente la testimonianza del produttore di Malachi...lasciamo tutto al caso lasciamo tutto in mano allo grande $ony....che ha distrutto un grande artista un grande uomo!E facciamo finta che quella sia la vera voce di MIKE!e che questo album sia un grande album!




Che quella sia in gran parte la voce di MJ io non ho alcun dubbio, ma proprio nessuno, non ho mai detto che questo è un grande album, ma neppure fa schifo anzi...

Io non mi fido affatto della Sony ma delle mie orecchie, Mike è imitabile solo a toni medi, a toni bassi e toni alti per non parlare dei falsetti e dei vibrati è inimitabile, e non c'è Malachi o processore elettronico che mi possa far credere il contrario, ma è la mia opinione anzi quella delle mie orecchie....

io accetto l'album per quello che è, ossia un insieme di demo rifatte, ricucite, allungate e rese delle vere canzoni con una tecnologia spaventosa e con tanta professionalità, poi che in vari punti si avverta il lavoro tecnologico mi pare ovvio...

tanto è vero che il Master dell'album è elevatissimo e se lo mettete a volume alto il suono è distorto (p.s. mi ha sfondato una cassa dello stereo della macchina, Dangerous lo ascolto a 34 questo a non piu di 26 e mi ha sfondato ugualmente la cassa! farò causa ai Cascio!!!), quindi è inutile stare a fare i ghirigori, la voce è sua ma è processata con strumenti tecnologici perchè evidentemente molte tracce erano cantate senza cambi di tonalità, altre registrate nella doccia di casa Cascio ecc.ecc.

si può contestare il lavoro fatto, ossia la copertura della voce in alcuni punti, si possono contestare i falsi vibrati che evidentemente nelle demo non c'erano, o i falsetti troppo spinti, ma le demo erano cantate da MJ, in BN vi è qualche aggiunta come ho già detto, questo è contestabile ma la maggior parte della traccia è cantata da MJ....

a volte risulta strana anche a me la voce in alcune tracce, ma è colpa del lavoro tecnologico fatto, d'altra parte o così o demo a volontà e io personalmente preferisco così, almeno sogno....

in monster e hollywwod è lapalissiano che quella è la voce di Mike processata, velocizzata, incattivita ecc.ecc. il falsetto di Monster è un marchio di fabbrica non si scappa, non esiste uomo o donna al mondo che lo possa imitare....

che poi le tracce siano incomplete ecc.ecc. che manchino i bridge e gli arrangiamenti Jacksoniani è talmente logico che mi imbarazza anche dirlo....

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
15/12/2010 17:39
 
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Aridaje co sto video che ciccia fuori in ogni dove [SM=g27824]

Teoricamente a tutti i dubbi dovrebbero aver risposto sia i credits dell'album che Teddy Riley, che è il produttore delle tracce Cascio (e di Dangerous, Invincible, ecc. ecc.):

"We had to do what we had to do to make ... his voice work with the actual music. He (Jackson) would never consider it being a final vocal. But because he's not with us he cannot give us new vocals. What we did was utilize the Melodyne (technology) to get him in key.
With the Melodyne we actually move the stuff up which is the reason why some of the vibrato sounds a little off or processed, over-processed. We truly apologize for that happening, but you are still hearing the true Michael Jackson."

"Abbiamo dovuto fare di tutto per fare in modo che la sua voce si sposasse con la musica. Lui non considerava quelle come parti vocali finali. Ma dato che non è con noi, non può darci delle nuove parti vocali. Quello che abbiamo fatto è stato utilizzare la tecnologia Melodyne per sistemarle. Con il Melodyne abbiamo tolto della roba ed è per questo che del vibrato sembra un po' troppo elaborato. Ci scusiamo davvero per quello che sta succedendo, ma state sentendo il vero Michael Jackson"

news.yahoo.com/s/nm/20101213/music_nm/us_jackson_album


Ora, magari uno non vuole dare credito a Riley, visto che è il produttore, è ovvio che parli così... ok, come ha già saggiamente detto qualcun altro in questo forum (Keep the faith, mi pare), se le tracce sono incluse in un album ufficiale, anche se postumo, di Michael Jackson dovrebbe essere pacifico che a cantare sia lui... va bene, diciamo che questo argomento non ci convince... allora diciamo che "Quincy Jones ha detto che non è lui e QJ conosceva bene la voce di MJ": falso, l'intervista l'ho tradotta io e QJ ha detto questo:

F: sembra Michael
Q: Come si può dire se i suoni sono tutti sovrapposti?
F: la melodia è nello stile di Michael
Q: Mmmmm... Non riesco a capire, ci sono troppe sovrapposizioni. Potrebbe essere, non so.
F: ci sono state un sacco di polemiche
Q: Quando si sovrappone così tanto ad una voce è molto difficile da dire...


Altro argomento: gli amati nipoti 3T e Randy Jackson (e La Toya, sinceramente ogni tanto me la dimentico La Toya [SM=g27828] ) hanno detto che nelle tracce Cascio (e solo quelle, Taryll Jackson è anche accreditato per il bridge parlato di Hollywood Tonight, quindi ovvio che non può "infangare" tutto l'album) non è lui... beh, se ne sono certi lo possono tranquillamente provare: assumano degli audiologi forensi come ha fatto l'estate di MJ e se il responso dice che la voce non è quella di MJ trascinino la Sony in tribunale per truffa, invece di blaterare sui social network... d'altra parte se la voce non è quella di MJ presumo ci siano anche gli estremi per denunciarli per "pubblicità ingannevole" tramite un'associazione di consumatori...


In tutta questa "lunga e appassionante" [SM=g27825] disquisizione si dimentica sempre un piccolo particolare: i Cascio hanno registrato le tracce per il copyright il 27/06/2009, due giorni dopo la morte di MJ

cocatalog.loc.gov/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?v1=1&ti=1,1&Search%5FArg=mj%20song&Search%5FCode=TALL&CNT=25&PID=DUpSWv-grkvUjbXot2q_9k6QSqFx&SEQ=201011261145...

ergo erano già in possesso di questo materiale per cui, se non mi sfugge qualcosa, le ipotesi sono due:

1) VOCE DI MJ: La voce su queste tracce, demo, bozze, accenni, cantatine nel tubo di PVC, chiamatele come vi pare, E' di Michael Jackson e il lavoro di produzione per renderle inseribili in un album ha creato tutte le controversie di cui disquisiamo ormai da più di un mese (la produzione senza MJ è comune a tutte le canzoni dell'album, anche in Another Day per esempio, di cui nessuno mette in dubbio l'autenticità ma che era lungi dall'essere completa, il buon Lenny Kravitz in fase di produzione ha ripetuto il ritornello allo sfinimento per allungare il brodo e ha aggiunto pezzi di vecchi successi di MJ)...

2) VOCE DI UN IMITATORE: La "seconda famiglia" di Michael Jackson, coloro con cui era in amicizia da 25 anni, coloro da cui si rifugiava nei momenti più bui, coloro dei quali si fidava a tal punto da vivere in casa loro insieme ai suoi adorati bambini, sono in realtà delle persone meschine, grette e avide che, ovviamente a sua insaputa, hanno contattato un imitatore, gli hanno fatto registrare delle belle canzoncine scritte da loro e da MJ, aspettando come avvoltoi che il loro amico morisse per godersi i frutti della loro astuzia...

Ognuno è libero di pensarla come crede riguardo a questa storia, ci mancherebbe, e di trarre le sue conclusioni alla luce delle informazioni che ci sono e di comprare o meno l'album.

Personalmente ero già dell'idea che l'uscita dell'album avrebbe dissipato ogni mio dubbio per ovvi motivi legali, ma anche se così non fosse mai e poi mai potrei credere che i Cascio abbiano architettato e messo in atto una cosa così demoniaca!!

Si potrebbe chiedersi perché in Sony abbiano scelto proprio queste tracce per il primo album postumo, sapendo a priori il bordello che sarebbe nato... oppure si potrebbe argomentare che MJ non ha potuto dare il suo tocco finale e quindi è "irrispettoso" comunque pubblicare degli album postumi.... ma questi sono argomenti che non c'entrano con l'autenticità delle tracce...

Poi riguardo ai problemi uditivi di cui si accusano coloro che non sostengono la falsità di queste tracce, giusto per la cronaca vorrei far presente (i vecchi fan se lo ricorderanno sicuramente) che non è la prima volta che ci sono delle controversie sulla voce o meno di MJ su delle canzoni (e parlo di quando Michelino nostro era vivo e vegeto!): nel 2007 è avvenuto esattamente l'opposto, in molti avrebbero scommesso anche gli attributi che "Mamacita" (e non solo quella) fosse un inedito cantato da Michael Jackson (negli USA l'hanno passata anche in radio come canzone di MJ, pensate un po'!), salvo poi essere smentiti dal comunicato ufficiale di Raymone Bain e da Jason Malachi, sì, proprio il famigerato Malachi, colui che in realtà cantava la canzone! [SM=x47979]




15/12/2010 17:43
 
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Re: Re: Re:
Keep the faith, 15/12/2010 17.38:




Che quella sia in gran parte la voce di MJ io non ho alcun dubbio, ma proprio nessuno, non ho mai detto che questo è un grande album, ma neppure fa schifo anzi...

Io non mi fido affatto della Sony ma delle mie orecchie, Mike è imitabile solo a toni medi, a toni bassi e toni alti per non parlare dei falsetti e dei vibrati è inimitabile, e non c'è Malachi o processore elettronico che mi possa far credere il contrario, ma è la mia opinione anzi quella delle mie orecchie....

io accetto l'album per quello che è, ossia un insieme di demo rifatte, ricucite, allungate e rese delle vere canzoni con una tecnologia spaventosa e con tanta professionalità, poi che in vari punti si avverta il lavoro tecnologico mi pare ovvio...

tanto è vero che il Master dell'album è elevatissimo e se lo mettete a volume alto il suono è distorto (p.s. mi ha sfondato una cassa dello stereo della macchina, Dangerous lo ascolto a 34 questo a non piu di 26 e mi ha sfondato ugualmente la cassa! farò causa ai Cascio!!!), quindi è inutile stare a fare i ghirigori, la voce è sua ma è processata con strumenti tecnologici perchè evidentemente molte tracce erano cantate senza cambi di tonalità, altre registrate nella doccia di casa Cascio ecc.ecc.

si può contestare il lavoro fatto, ossia la copertura della voce in alcuni punti, si possono contestare i falsi vibrati che evidentemente nelle demo non c'erano, o i falsetti troppo spinti, ma le demo erano cantate da MJ, in BN vi è qualche aggiunta come ho già detto, questo è contestabile ma la maggior parte della traccia è cantata da MJ....

a volte risulta strana anche a me la voce in alcune tracce, ma è colpa del lavoro tecnologico fatto, d'altra parte o così o demo a volontà e io personalmente preferisco così, almeno sogno....

in monster e hollywwod è lapalissiano che quella è la voce di Mike processata, velocizzata, incattivita ecc.ecc. il falsetto di Monster è un marchio di fabbrica non si scappa, non esiste uomo o donna al mondo che lo possa imitare....

che poi le tracce siano incomplete ecc.ecc. che manchino i bridge e gli arrangiamenti Jacksoniani è talmente logico che mi imbarazza anche dirlo....



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15/12/2010 17:50
 
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Re: Re: Re:
lucia.servolini72, 15/12/2010 16.19:



Come dicevo a qualcuno in privato auspicherei fortemente che in futuro altri pezzi a questo stadio di lavorazione vengano pure ultimati secondo quello che viene ritenuto il volere di Michael dai suoi collaboratori storici ma affiancati dalle versioni intatte come lui le ha lasciate, a qualsiasi stadio siano, dando con più onestà a noi la possibilità di giudicare e di vedere il processo creativo.
Io credo che album "documentari" oppure dvd sulla falsariga di "This is it" abbiano comunque grande mercato anzi sarebbero delle assolute novità dando la possibilità di vedere il work in prgress tramite le registrazioni di telefonate, interviste con i collaboratori, documenti e registrazioni anche assolutamente parziali
.
Quanto gongolerei per una cosa del genere [SM=x47962]







Questo me lo auguro anch'io fortissimamente, ma non credo avverrà. Infatti la produzione dei brani di "Michael" non sempre ha potuto attenersi alle volontà di Michael... non credo che per tutti i pezzi Michael abbia espresso le sue intenzioni in merito.
E poi lo sappiamo che non sempre c'è la convenienza a farlo...

Che gli importa alla Sony di darci testimonianza del processo creativo delle canzoni? Sarebbe una bellissima operazione di "filologia" musicale (in letteratura le opere incomplete non vengono certo ultimate dalla casa editrice! Anzi, una buona edizione dà conto di tutte le varianti emerse nel processo di scrittura), ma che valore commerciale avrebbe? Mi sa che possiamo scordarcelo.
[Modificato da Miles75 15/12/2010 17:52]
15/12/2010 17:51
 
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Re:
4everMJJ, 15/12/2010 17.39:

Aridaje co sto video che ciccia fuori in ogni dove [SM=g27824]

Teoricamente a tutti i dubbi dovrebbero aver risposto sia i credits dell'album che Teddy Riley, che è il produttore delle tracce Cascio (e di Dangerous, Invincible, ecc. ecc.):

"We had to do what we had to do to make ... his voice work with the actual music. He (Jackson) would never consider it being a final vocal. But because he's not with us he cannot give us new vocals. What we did was utilize the Melodyne (technology) to get him in key.
With the Melodyne we actually move the stuff up which is the reason why some of the vibrato sounds a little off or processed, over-processed. We truly apologize for that happening, but you are still hearing the true Michael Jackson."

"Abbiamo dovuto fare di tutto per fare in modo che la sua voce si sposasse con la musica. Lui non considerava quelle come parti vocali finali. Ma dato che non è con noi, non può darci delle nuove parti vocali. Quello che abbiamo fatto è stato utilizzare la tecnologia Melodyne per sistemarle. Con il Melodyne abbiamo tolto della roba ed è per questo che del vibrato sembra un po' troppo elaborato. Ci scusiamo davvero per quello che sta succedendo, ma state sentendo il vero Michael Jackson"

news.yahoo.com/s/nm/20101213/music_nm/us_jackson_album


Ora, magari uno non vuole dare credito a Riley, visto che è il produttore, è ovvio che parli così... ok, come ha già saggiamente detto qualcun altro in questo forum (Keep the faith, mi pare), se le tracce sono incluse in un album ufficiale, anche se postumo, di Michael Jackson dovrebbe essere pacifico che a cantare sia lui... va bene, diciamo che questo argomento non ci convince... allora diciamo che "Quincy Jones ha detto che non è lui e QJ conosceva bene la voce di MJ": falso, l'intervista l'ho tradotta io e QJ ha detto questo:

F: sembra Michael
Q: Come si può dire se i suoni sono tutti sovrapposti?
F: la melodia è nello stile di Michael
Q: Mmmmm... Non riesco a capire, ci sono troppe sovrapposizioni. Potrebbe essere, non so.
F: ci sono state un sacco di polemiche
Q: Quando si sovrappone così tanto ad una voce è molto difficile da dire...


Altro argomento: gli amati nipoti 3T e Randy Jackson (e La Toya, sinceramente ogni tanto me la dimentico La Toya [SM=g27828] ) hanno detto che nelle tracce Cascio (e solo quelle, Taryll Jackson è anche accreditato per il bridge parlato di Hollywood Tonight, quindi ovvio che non può "infangare" tutto l'album) non è lui... beh, se ne sono certi lo possono tranquillamente provare: assumano degli audiologi forensi come ha fatto l'estate di MJ e se il responso dice che la voce non è quella di MJ trascinino la Sony in tribunale per truffa, invece di blaterare sui social network... d'altra parte se la voce non è quella di MJ presumo ci siano anche gli estremi per denunciarli per "pubblicità ingannevole" tramite un'associazione di consumatori...


In tutta questa "lunga e appassionante" [SM=g27825] disquisizione si dimentica sempre un piccolo particolare: i Cascio hanno registrato le tracce per il copyright il 27/06/2009, due giorni dopo la morte di MJ

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ergo erano già in possesso di questo materiale per cui, se non mi sfugge qualcosa, le ipotesi sono due:

1) VOCE DI MJ: La voce su queste tracce, demo, bozze, accenni, cantatine nel tubo di PVC, chiamatele come vi pare, E' di Michael Jackson e il lavoro di produzione per renderle inseribili in un album ha creato tutte le controversie di cui disquisiamo ormai da più di un mese (la produzione senza MJ è comune a tutte le canzoni dell'album, anche in Another Day per esempio, di cui nessuno mette in dubbio l'autenticità ma che era lungi dall'essere completa, il buon Lenny Kravitz in fase di produzione ha ripetuto il ritornello allo sfinimento per allungare il brodo e ha aggiunto pezzi di vecchi successi di MJ)...

2) VOCE DI UN IMITATORE: La "seconda famiglia" di Michael Jackson, coloro con cui era in amicizia da 25 anni, coloro da cui si rifugiava nei momenti più bui, coloro dei quali si fidava a tal punto da vivere in casa loro insieme ai suoi adorati bambini, sono in realtà delle persone meschine, grette e avide che, ovviamente a sua insaputa, hanno contattato un imitatore, gli hanno fatto registrare delle belle canzoncine scritte da loro e da MJ, aspettando come avvoltoi che il loro amico morisse per godersi i frutti della loro astuzia...

Ognuno è libero di pensarla come crede riguardo a questa storia, ci mancherebbe, e di trarre le sue conclusioni alla luce delle informazioni che ci sono e di comprare o meno l'album.

Personalmente ero già dell'idea che l'uscita dell'album avrebbe dissipato ogni mio dubbio per ovvi motivi legali, ma anche se così non fosse mai e poi mai potrei credere che i Cascio abbiano architettato e messo in atto una cosa così demoniaca!!

Si potrebbe chiedersi perché in Sony abbiano scelto proprio queste tracce per il primo album postumo, sapendo a priori il bordello che sarebbe nato... oppure si potrebbe argomentare che MJ non ha potuto dare il suo tocco finale e quindi è "irrispettoso" comunque pubblicare degli album postumi.... ma questi sono argomenti che non c'entrano con l'autenticità delle tracce...

Poi riguardo ai problemi uditivi di cui si accusano coloro che non sostengono la falsità di queste tracce, giusto per la cronaca vorrei far presente (i vecchi fan se lo ricorderanno sicuramente) che non è la prima volta che ci sono delle controversie sulla voce o meno di MJ su delle canzoni (e parlo di quando Michelino nostro era vivo e vegeto!): nel 2007 è avvenuto esattamente l'opposto, in molti avrebbero scommesso anche gli attributi che "Mamacita" (e non solo quella) fosse un inedito cantato da Michael Jackson (negli USA l'hanno passata anche in radio come canzone di MJ, pensate un po'!), salvo poi essere smentiti dal comunicato ufficiale di Raymone Bain e da Jason Malachi, sì, proprio il famigerato Malachi, colui che in realtà cantava la canzone! [SM=x47979]








Ecco confermi con dati oggettivi quello che io ho detto sopra attraverso le mie sensazioni

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
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