Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 

[dicono di lui] Carlo Verdone per il 'Corriere della Sera'

Ultimo Aggiornamento: 10/01/2010 02:33
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02/01/2010 02:55
 
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Millie Jean83, 02/01/2010 1.57:

le 1000 congetture si fanno per interesse verso MJ, non per mero gossip in questo forum, almeno spero.
non è stato il tentativo di saperne di più da parte d fans ed ammiratori di MJ ad ucciderlo, per favore non dite così.

chi gli ha voluto male, chi lo ha ingannato, calunniato, magari chi gli è stato indifferente: queste persone lo hanno lentamente fatto spegnere dentro.

credo di parlare per tutti coloro che legittimamente hanno voluto portare all'attenzione alcune perplessità o possibili "buchi" nella storia della vitiligine in questo topic, senza alcuna intenzione di screditare il nostro beniamino: siamo tutti qui per qualche forma di amore verso MJ, quindi L.O.V.E.




No, ma non intendevo dire questo.
Volevo dire che nonostante ci siano più elementi a favore della sua malattia, pare sempre che si cerchi di alimentare i buchi neri che uno ipotizza per indagare e trovare un'altra verità. Ma perchè?

Anche io in passato non credevo a questa storia della vitiligine, anche perchè vedendo alcuni miei compagni che ce l'avevano, non potevo immaginare che potesse essere anche così invasiva. Io credevo si limitasse a delle macchiette qua e là.

Ma appena ho potuto ho indagato, e l'ho fatto con occhio critico, cercando a tutti i costi delle prove o degli elementi contro la malattia...ma mettendo i risultati della ricerca sui due piatti della bilancia, non ho avuto più dubbi.
02/01/2010 03:06
 
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Anzittuto mi scuso se in precedenza son sembrato un po' s****o, non era mia intenzione.

La farò brevissima.
Capitolo fama di Michael, sbiancamento volontario, altri casi, argomento tabù e "conflitto di interesse" dei media.

I media non fanno ragionamenti a lunga scadenza, parlano di quello che gli viene comodo al momento, sostengono o umiliano a seconda dei momenti. Il trattamento riservato a Michael dopo la morte ne è una prova.
Quello che non mi torna è, ad esempio, perchè una come la simpatica Tyra Banks, che ha basato metà del suo intelligente, stimolante e profondo show sul tema dei prodotti schiarenti e del "racial self-hatred", non abbia pensato a invitare qualcuno che da nero nero è diventato (volontariamente ovviamente) completamente bianco. Io credo che sarebbe stato funzionale a quello che cercava: l'audience.

VictoryFan, non ho capito molto bene (per la mia totale ignoranza sul tema) la questione delle critiche a Michael per le sue frequentazioni con bianchi. Potresti, se ti va, darmi qualche informazione sull'argomento?
Non sono sarcastico, mi interessa davvero saperlo.....


“You have to be realistic about these things.”
02/01/2010 04:07
 
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La sintesi è solitamente un dono, ma la velocità con cui Verdone -che peraltro apprezzo professionalmente- ha liquidato il "Mistero Michael" suona più come pigrizia o superficialità.
In quest'articolo, che sembra scritto per riempire il trafiletto e non seguendo l'onda dell'ispirazione, non c'è nerbo, non c'è pancia, non c'è convincimento.
Mi stupisce ancor di più l'indifferenza sulla vitiligine, perchè al dottor Carlo Verdone, per chi non lo sapesse, è stata conferita una
laurea honoris causa in Medicina.
Lui stesso, in un'intervista rilasciata poco dopo il 25 giugno, asserì che Michael dovesse soffrire di una forma di Lupus, considerato che doveva ripararsi dalla luce del sole con ombrelli, mascherine e guanti.

Qualcosa non mi convince: mi rileggerò l'articolo in un orario più consono alla riflessione.
[Modificato da _Malombra_ 02/01/2010 04:08]
02/01/2010 13:24
 
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Re:
Rarronno, 02/01/2010 3.06:

Anzittuto mi scuso se in precedenza son sembrato un po' s****o, non era mia intenzione.

La farò brevissima.
Capitolo fama di Michael, sbiancamento volontario, altri casi, argomento tabù e "conflitto di interesse" dei media.

I media non fanno ragionamenti a lunga scadenza, parlano di quello che gli viene comodo al momento, sostengono o umiliano a seconda dei momenti. Il trattamento riservato a Michael dopo la morte ne è una prova.
Quello che non mi torna è, ad esempio, perchè una come la simpatica Tyra Banks, che ha basato metà del suo intelligente, stimolante e profondo show sul tema dei prodotti schiarenti e del "racial self-hatred", non abbia pensato a invitare qualcuno che da nero nero è diventato (volontariamente ovviamente) completamente bianco. Io credo che sarebbe stato funzionale a quello che cercava: l'audience.

VictoryFan, non ho capito molto bene (per la mia totale ignoranza sul tema) la questione delle critiche a Michael per le sue frequentazioni con bianchi. Potresti, se ti va, darmi qualche informazione sull'argomento?
Non sono sarcastico, mi interessa davvero saperlo.....





Rispondo alla tua curiosità...Secondo me Michael è stato attaccato dai bianchi soprattutto perchè ha osato uscire dal "ghetto" e sfidarli apertamente, dapprima frequentando donne bianche e accompagnandosi a loro in pubblico, come accadde con Brooke Shields, fino a sposarsi con Lise-Marie e a generare dei figli con una donna ebrea bianca. L'attacco dei bianchi ha origini antiche e risale già al periodo di Triller quando lo stesso Mike riferisce di frasi razziste che gli venivano urlate in pubblico. Questo razzismo è divenuto aperto conflitto quando tutta la stampa bianca si è rifiutata di prendere in considerazione l'ipotesi della vitiligine piuttosto che quella dello sbiancamento e lo ha definito apertamente razzista. L'attacco spregiudicato ai figli e al loro colore della pelle è presente in diversi articoli, ad esempio in quelli di Vanityfair, dove Mike viene rappresentato come un folle proprio per aver rotto questi schemi! Che la frequentazione con donne bianche fosse oggetto di critica si può desumere dalla satira di E. Murphy che sottolineava come Mike non costituisse una preoccupazione per i bianchi perchè ritenuto da questi gay.
Concludo riportandoti le parole di Martin Luther King che così diceva:
"Spesso quando qualcuno insiste sulla necessità che i negri siano trattati in modo dignitoso, una certa classe di persone si affretta ad agitare lo spauracchio della confusione fra i ceti sociali e dei matrimoni misti".
In ultimo voglio sottolineare che il matrimonio misto è ancora un tabù..Gli stessi rappers sono sposati con donne nere, mettono donne nere nei loro video mentre Mike non vedeva nessuna differenza tra i colori della pelle...ed è proprio per questo motivo che un rapper non crea preoccupazione alla stampa bianca, perchè volontariamente si ghettizza e parla solo ai neri, mentre Mike aveva l'ambizione di parlare a tutti...
02/01/2010 17:10
 
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Re:
Rarronno, 02/01/2010 3.06:


I media non fanno ragionamenti a lunga scadenza, parlano di quello che gli viene comodo al momento, sostengono o umiliano a seconda dei momenti. Il trattamento riservato a Michael dopo la morte ne è una prova.
Quello che non mi torna è, ad esempio, perchè una come la simpatica Tyra Banks, che ha basato metà del suo intelligente, stimolante e profondo show sul tema dei prodotti schiarenti e del "racial self-hatred", non abbia pensato a invitare qualcuno che da nero nero è diventato (volontariamente ovviamente) completamente bianco. Io credo che sarebbe stato funzionale a quello che cercava: l'audience...



mettiamola così: c'è stato un "lungo momento" in cui conveniva spettacolarizzare la cosa in termini scandalistici.
la morte non è un evento che capita spesso nella vita. come tu stesso concludi, cambia completamente le carte in tavola: si apre un "momento" in cui conviene edulcorare e sguinzagliare coccodrilli piangenti.

Tyra Banks che non so bene chi sia né se sia simpatica ed intelligente o meno ha cominciato a trattare l'argomento molto recentemente, mi pare di capire intorno al 2007.
non so di che contenitore si tratti, ma sicuramente negli anni 80 e 90, mentre MJ si dibatteva più o meno disastrosamente nelle pastoie del suo presunto sbiancamento, non era altrettanto cool portare nei salotti patinati questi argomenti.

comunque chiariamoci del tutto: ripeto che il dato che nessuno abbia fatto ricorso ad uno sbiancamento completo e permanente non eslcude né che sia possibile farlo, né che sia desiderabile da parte di altri. che sia socialmente accettabile e tutt'altro paio di maniche. tieni presente inoltre che un intervento di questo tipo ti condiziona pesantemente, costringendoti ad evitare o schermarti dai raggi solari vita natural durante.

il dato non rende manco meno credibile un suo eventuale gesto "unico" così estremo. anche vendere 750 milioni c.ca di dischi è "estremo", costruirsi un circo-Disneyland in casa è a suo modo "estremo", offrire il tè alle scimmiette è piuttosto "unico", ospitare insistentemente frotte di minorenni sapendone perfettamente i rischi è "estremo".
c'è una simpatica rubrica qui sul forum che enumera regolarmente i vari records di MJ.

per il mondo che non ha seguito strenuamente mj, tanto da andarsi a leggere paginate di informazioni sulla vitiligine, da andare a perlustrare ogni ombra fotografica, è una conclusione plausibile.
c'è chi ha fatto tutte queste cose e continua a porsi lecite domande, per niente allucinato.

la mia generazione ha assistito alla evoluzione di una star "unica" per la quale tutto sembrava possibile, a tratti inebetita dalla "magia" di una creatura dell'altro mondo che salta sul palco come una cavalletta spaziale. lo abbiamo visto crescere, commuovere, stupire, cambiare e diventare sempre più enigmatico. ha puntato tutto su questo tipo di fascinazione (il diverso, l'incompreso, l'inaccessibile, il prodigio...).
niente, neanche la sua concretissima e crudissima morte, mi farà stupire ed inebetire di meno, di fronte alle sue indimenticabili piroette o al suo magnetismo.

però non cadiamo dalle nuvole.

io che sarò meno eletta, meno pervasa da luce divina, meno quello che volete voi, meno disposta (anzi per niente) a tratteggiare MJ come un messia, come uno shakiamuny dei nostri tempi o addirittura come "maestro di felicità" (!!??) penso che molti di questi malintesi siano anche conseguenza di come ha coscientemente gestito una cosa prioritaria e fondamentale della sua vita: la sua carriera.
[Modificato da SunnyOne 05/01/2010 12:29]
02/01/2010 17:26
 
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Sunnyone...sono d'accordo sul fatto che Michael abbia gestito male alcune cose, non solo della sua carriera...io a questo punto direi proprio della sua vita, del suo privato, e che molte voci abbiano preso vita e corpo a cominciare da lui o dal suo entourage, per andare via via ingrandendosi e saziando la fame dei mass media di tutto il mondo che non vedevano l'ora di schiaffare un bello scoop in prima pagina.

Però, dico...va bene porsi delle domande (sempre meglio di chi invece spara a zero senza saperne un bel niente. Solo facendosi delle domande si può arrivare ad un qualche risultato.), ma da qua a voler per forza cercare i buchi neri in questa storia, quando poi non ne sono così tanti, non lo trovo normale.
A volte pare che noi stessi non ci accontentiamo di una verità troppo semplice. A volte penso che siamo noi stessi a voler costruire il mistero, e nel mistero voler trovare ciò che cerchiamo.

Se ci sono tanti medici che l'hanno visto (senza essere suoi dipendenti e quindi senza dover mentire a noi per soldi) e che hanno confermato la sua malattia, se c'è gente che lo conosce e che conferma la vitiligine, se ci sono foto, video, dichiarazioni, documenti dati ad un tribunale, accuse e difese di un processo di pedofilia che ha scrutato da cima a fondo il suo corpo confermando ancora una volta questa storia, se la stessa Lisa Marie che ci dormiva insieme non ha smentito niente...perchè molti si ostinano a dubitare?
Cioè...ripeto, dubitare va bene, perchè è dal dubbio che ci si pone delle domande e si cercano delle risposte...ma a me sembra che a volte lo si voglia fare a tutti i costi, e non lo condivido affatto.
02/01/2010 17:51
 
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Re:
FedericaMJ, 02/01/2010 17.26:


A volte pare che noi stessi non ci accontentiamo di una verità troppo semplice. A volte penso che siamo noi stessi a voler costruire il mistero, e nel mistero voler trovare ciò che cerchiamo.



Mi piace sta cosa che hai scritto.
sai che ti dico: che a volte arrivare all'essenziale (che a volte è la cosa più semplice) non è affatto semplice.
02/01/2010 17:53
 
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Re: Re:
SunnyOne, 02/01/2010 17.51:



Mi piace sta cosa che hai scritto.
sai che ti dico: che a volte arrivare all'essenziale (che a volte è la cosa più semplice) non è affatto semplice.



[SM=g27827]
In che senso? Rapportami questa tua affermazione al nostro discorso, per capire meglio cosa intendi.


02/01/2010 18:13
 
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Re: Re: Re:
FedericaMJ, 02/01/2010 17.53:


In che senso? Rapportami questa tua affermazione al nostro discorso, per capire meglio cosa intendi.



Voglio dire che a volte bisogna liberarsi di un sacco di strati (le nostre sedimentate convinzioni, i nostri atteggiamenti, e blabla...) per arrivare al succo. e può non essere così facile.

in questo caso per esempio vorrei liberarmi anche della chiave ideologica e quindi dell'idea che MJ intendesse volontariamente farsi portatore di qualche messaggio planetario.





02/01/2010 18:27
 
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Re: Re: Re: Re:
SunnyOne, 02/01/2010 18.13:



Voglio dire che a volte bisogna liberarsi di un sacco di strati (le nostre sedimentate convinzioni, i nostri atteggiamenti, e blabla...) per arrivare al succo. e può non essere così facile.

in questo caso per esempio vorrei liberarmi anche della chiave ideologica e quindi dell'idea che MJ intendesse volontariamente farsi portatore di qualche messaggio planetario.








Che volesse farlo io ci credo, ma non è questo, secondo me, un motivo valido per credere che lui si sia sbiancato apposta (ammesso che vent'anni fa si potesse mai fare anche la metà di ciò che riesce a fare oggi la medicina!)...soprattutto perchè Michael aveva paura della morte a quanto ne so io...lui avrebbe vissuto in eterno...e sottoporsi a certe "cure", non era certo il modo migliore di vivere a lungo e in maniera facile. Anzi...certi trattamenti sono molto pericolosi, se non fatali, oggi...figuriamoci all'epoca!
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