BANNATE CRITICOFAN SUBITO!

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Scritto da: =KingOfDarkness= 13/02/2007 14.28

Ti sembra un comportamento adeguato?
La mia era una risposta ironica al tuo post provocatorio e vago, l'aggiunta dello smile doveva fartelo indubbiamente capire!
Critico è in jail per aver offeso in modo pesante e gratuitamente un utente, io diversamente ho criticato l'atteggiamento dell'amministratore e di altri moderatori senza offendere nessuno!
E comunque cambia tono che neanche ti conosco e certamente non tengo a farlo!

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tranquillo non era mia intenzione conoscerti

visto che non mi conosci evita di fare come hai fatto anzi se ti e possibile evita di pronunciare il mio nickname a menoche non parli della canzone di michael
non ci parlo e sopratutto non ci scherzo con le persone come te

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Scritto da: =KingOfDarkness= 13/02/2007 14.28

dell'amministratore e di altri moderatori senza offendere nessuno!

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hai offeso in maniera pesante me e lo staff
se per te quelle nons ono offese non capisco perchè tu ti sia offeso per cio che ha detto critico

se non fosse perchè... bhe non lo so nemmeno io perchè
diciamo che se avessimo avuto davvero coerenza anche tu non saresti qui a leggere ora

[Modificato da mjfan80 14/02/2007 13.37]

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Scritto da: mjfan80 14/02/2007 9.49

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Stai scherzando ?
Non mi sembra d'essermi appellato a nessuno di voi con offese del tipo: coglione, psicopatico, ecc.. al massimo ho detto che secondo me lo staff è pieno di incompetenti, e non è un offesa pesante, anzi neppure un offesa, semmai una critica!
Nel post precedente ho riconosciuto il mio errore e mi sembra tanto!
Se aveste avuto coerenza avreste bannato anche critico quando bannaste me!
Non fare finta di niente.
Se la decisione l'avessi presa esclusivamente te penso proprio che a quest'ora sarei fuori!

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Scritto da: =KingOfDarkness= 14/02/2007 14.27

Stai scherzando ?
Non mi sembra d'essermi appellato a nessuno di voi con offese del tipo: coglione, psicopatico, ecc.. al massimo ho detto che secondo me lo staff è pieno di incompetenti, e non è un offesa pesante, anzi neppure un offesa, semmai una critica!
Nel post precedente ho riconosciuto il mio errore e mi sembra tanto!
Se aveste avuto coerenza avreste bannato anche critico quando bannaste me!
Non fare finta di niente.
Se la decisione l'avessi presa esclusivamente te penso proprio che a quest'ora sarei fuori!

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Se adduci delle motivazioni può anche essere presa come critica (anche se rimane pesante il modo in cui è stata espressa); tu invece ti limiti a dire che la comunità è allo sbaraglio e che lo staff è pieno di incompetenti.

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Scritto da: michipu 14/02/2007 14.32


Se adduci delle motivazioni può anche essere presa come critica (anche se rimane pesante il modo in cui è stata espressa); tu invece ti limiti a dire che la comunità è allo sbaraglio e che lo staff è pieno di incompetenti.

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Prova a leggere il mio messaggio che ti ho già risposto...

la tua era un offesa belle e buona

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Scritto da: mjfan80 14/02/2007 15.31
la tua era un offesa belle e buona

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Chiudiamola qua, l'unico risultato che ne avremo entrambi altrimenti sarà solo una perdita di tempo che non porta a nessuno scopo.
La prossima volta, se ce ne sarà bisogno, gli attacchi li trasformerò in critiche costruttive.

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Scritto da: michipu 13/02/2007 0.13

Non è così. I casi vanno trattati soggettivamente, il che non vuol dire usare due pesi e due misure, ma significa valutare anche la situazione. Un utente neoiscritto che risponde a tutte le discussioni con un "anche secondo me" o con un "che bello" sta floaddando. Un utente con 2000 post iscritto da un anno che lo fa è solo uno che ha poco da dire, ma non sta floaddando. E non si tratta di oligopolio. Ripeto se vedo un tizio che spamma, prendo e lo banno senza neanche chiedere, se vedo un utente iscritto da molto che spamma lo interpreto come un "ci sta segnalando qualcosa di esterno". Quando FLCMJ ci ha postato i suoi video non era spam. Se la stessa cosa l'avesse fatta un neoiscritto lo sarebbe stato. Non si tratta did ue pesi e due misure, si tratta di saper analizzare le situazioni. Non si tratta di oligopolio, si tratta di democraticità, di sentire tutte le voci e decidere collegialmente. Noi seguiamo una nostra linea di moderazione, che prevede anche interpellare il resto dello staff per decisioni delicate. Lo abbiamo sempre fatto con tutti, in primis con te (proprio perchè analizziamo il fatto che non sei un idiota che vuole provocare, ma un utente con idee forti e dotato di sarcasmo e ironia particolarmente pungenti), così lo facciamo con tutti gli utenti di questo forum. Ci sono poi alcune decisioni che possono e devoo essere prese dai diretti responsabili da soli, altre che vengono valutate più importanti e vengono discusse.
Ripeto, forse non sarà il metodo più veloce, ma noi lo riteniamo il più giusto. Anche perch il mod in linea in quel momento può non essere a conoscenza di tutti i retroscena. E noi non possiamo punire un utente senza conoscere la situazione e i retroscena. NOn è così che si fanno applicare le regole.

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C'è un regolamento? E' stato scritto dal "padrone di casa" del forum? Tutto ciò che va CONTRO quel regolamento è sbagliato e per cui punibile. Possono esserci MILIONI di motivazioni, giuste o sbagliate che siano, vere o non vere, ma fatto sta che se una persona non viene punita per una cosa sbagliata e che va contro il regolamento provoca indubbiamente dei problemi nella comunità.
Il nuovo iscritto che legge da 5 anni il forum avrà valutato delle azioni da voi fatte e si comporterà di conseguenza. Andate a spiegarglielo che è stato bannato perchè ha messo un video suo e ha solo 100 post quando è da anni che vede fare la stessa cosa da altre persone che NON sono state punite. Gli direte: "l'altro è un mio caro amico, poi vedi quante stelline ha?? Per questo tu vieni trattato da cane malato e lui da persona intoccabile."

E' sbagliato mettere un video? BENE, è sbagliato sia che sia un vostro carissimo amico o un nuovo iscritto a farlo. Ritenete che la cosa non sia propriamente così allora cercate di redigere un nuovo regolamento che sia più consono alla comunità attuale.
E' da mesi che non scrivo qui (o quasi nulla per la felicità di molti ) e vi posso assicurare che, sempre per il mio modestissimo parere, spesso non ci fate bella figura. Per il vostro compito e l'impegno preso dovreste andare oltre alla piccola discussione tra 2 utenti ma valutare anche quello che può trasparire all'esterno del forum (che comunque è sempre la vostra carta di identità essendo questo un forum PUBBLICO e letto da TUTTI). Non tutti sono fatti per fare i moderatori e gli amministratori, c'è gente portata e gente che non lo è, basta prendere atto di come ci si comporta e come ci si pone verso gli altri per AUTOVALUTARE se si è bravi o no (con questo non dico che siate tutti caproni e idioti ma che sicuramente tra di voi ci sono persone più dotate di altre a prendere un impegno come quello del moderatore).
Sinceramente appena avviene una discussione questo forum entra in una crisi profonda, prendere una decisione sembra più difficile che eleggere un papa e spesso questa situazione si verifica sempre solo quando, come questa volta, viene messa in cattiva luce una persona vecchia (non per età ma di iscrizione) e ci si trova costretti a prendere una decisione (ricordo MESI per bannare una persona che palesemente rompeva le balle a tutto il forum). Tra l'altro spesso viene fatto notare una situazione sbagliata di un utente e spesso da più persone e si passa sempre sopra fin quando dopo la centesima volta non fate che dare un jail o un ban per pochissimo tempo. Non credete che i bocconcini si diano ai cani e non alle persone che popolano la Vostra comunità e che la ANIMANO rendendola importante? La comunità è fatta da gente iscritta da tempo e da gente iscritta da poco e non credo che esistano dei buoni per gli iscritti da più tempo (del tipo "dopo 10 insulti avrete solo un jail").

Ho si è fermi sulle proprie decisioni o altrimenti passerete sempre per quelli "imbranati" che non sanno cosa fare o che peggio hanno paura di bannare un utente solo perchè forse non ci fa più amici. Si richiede maturità ai piccoli quando neanche i grandi sono in grado di gestirsi.
Queste mie parole sono CRITICHE e NON INSULTI e non pretendo di aver ragione ma semplicemente di dare dei consigli a chi ha fatto anche con me tanti errori (tra l'altro qualche mod sa a cosa mi riferisco) e che purtroppo sta facendo allontanare tanta gente che avrebbe semplicemente voglia di chiacchierare e scherzare con delle persone amiche conosciute su un forum che le lega da una grande passione. Pensate bene a quanta gente se n'è andata da questo forum e fatevi un piccolo esame di coscienza perchè sono parecchi e chissà il perchè non sono MAI i vostri protetti ma gente che dopo l'ennesima ingiustizia (perchè di questo si parla) si è allontata per disperazione e perchè STUFA di essere sempre il capro espiatorio di un protetto. Se pensate che tutti questi "addii" siano da parte di deficenti allora è un motivo in più per fermarsi a riflettere visto che non solo i vostri protetti sono persone rispettabili.

Credo sinceramente che più che punire i nuovi arrivi sia intelligente punire chi conosce il forum da ANNI e che continua comunque a comportarsi in maniera stupida e non aiuta affatto quelli che sono i moderatori. Dovreste chiedere aiuto a loro nella gestione del forum (non a livello di gestione fisica del forum ma a livello di gestione personale tra utenti, che tra l'altro per fare questo non c'è bisogno della scritta MODERATORE) e non ai nuovi arrivi.
E' più facile chiedere aiuto da un 13enne o da un 30enne quando si tratta di usare la maturità?? In teoria al secondo ma da quel che si vede ci sono molti 13enni MOLTO più intelligenti e maturi dei 30enni.

il discorso appena fatto ha assolutamente senso, in linea di principio
ma pecca in alcuni punti

per prima cosa parte (il ragionamento) dal presupposto che le azioni da noi intraprese sia per forza sbagliate
io stesso dico che sbagliamo, ovvio, ci mancherebbe altro

ma chi ti dice che questo modo di agire non sia quello più vicino all'essere "corretto"?

io ritengo che se questa communità esiste dopo 6 anni di continui attacchi da terzi, di continue nuove community aperte, di vari problemi (e qui ovviamente ci mettiamo pure quelli interni)... insomma se dopo 6 anni continuamo ad essere i più frequentati, i più attivi e prolifici, ci sarà un motivo, no?

non è importante solo il numero di visitatori, ovvio, nè il numero di discussioni, ovvio di nuovo... ma ritengo che la comunità sia la più grande in senso lato, anche per azioni di qualità intraprese

poi ovvio, i problemi ci sono sempre, come ho detto anche noi facciamo degli errori
ma credimi, applicare alla lettera il regolamento come dici tu sempre e in ogni caso è tanto deleterio come il non applicarlo

tu porti un esempio chiaro, anche corretto, di cosa può portare l'applicare le regole soprattutto verso uan determinata categoria di utenti, e lasciare correre verso altri

ma io ti porto l'esempio di come invece possa essere il viceversa

prendiamo un utente immaginario, chiamiamolo misterx
mister x è iscritto dalla notte dei tempi al forum, posta spesso, porta consigli a tutti, dispensa corretta informazioni jacksoniane e non, aiuta in alcuni momenti di crisi dove necessario
magari aiuta anche in via privata lo staff

poi un giorno, dato che un pivellino fa lo sbruffone, perde le staffe

secondo il tuo ragionamento dovremmo "punirlo" come puniremmo un neo iscritto...
mettendomi al suo posto direi "ma che cavolo, dopo anni "di servizio" vengo trattato come uno qualsiasi, non vengo difeso quando sono attaccato e se reagisco mi stroncano, è assurdo... un po' di gratificazione per chi lavora no?"

tu cosa gli risponderesti?

inoltre se dovessimo applicare sempre le regole alla lettera cosa dovremmo fare con gli spammer? coccolarli come faremmo con un utente che vediamo aver sbagliato solo per "scarsa pratica"?
ovviamente no

insomma, mettiti tu nei panni degli amministratori di un forum,e pensa bene a quello che faresti in ogni singola azione

inoltre sbaglia nel pensare che agiamo per simpatie
ti assicuro che se agissimo solo per simpatie ci sarebbero una piccola quantità di utenti che qui non scriverebbero più
ti assicuro che se agissimo solo a simpatia non passeremmo ore a dialogare via msn, o chat, o mail, o forum, con persone che ritentiamo "poco simpatiche" per spiegargli cosa non va nei loro comportamenti

e sbagli di nuovo nel pensare che non valutiamo ogni nostra singola azione pensando "un buon moderatore/amministratore cosa farebbe in questo caso" e poi "e un utente cosa penserebbe di questa azione" e ancora "e un lettore qualsiasi"?
valutiamo tutto e poi cerchiamo di prendere la decisione che riteniamo essere la migliore

lasciamo ben poco al caso, te lo assicuro

ho parlato non poche volte con amministratori di comunità, più grandi e più piccole di questa.... ed escludendo alcuni casi (in cui ci si trovava di fronte a forum lagher o a forum dove tutto era permesso) i vari confronti di idee e di situazioni portavano sempre a decisioni simili