La "fama" dei fan di Michael

Ultimo Aggiornamento: 28/12/2013 13:54
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21/11/2013 12:43
 
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rossijack, 20/11/2013 21:17:

Io questa diatriba tra vecchi e nuovi fan non riesco a capirla....ma perché ,uno non puo' documentarsi,ascoltare tutti i cd,dai Jackson five ai giorni nostri,rimanere colpito dalla storia di un artista che non ha vissuto per motivi disparati,per l'eta',perché all'epoca era preso da altro,perche' aveva altri gusti ,ecc,e rimanere ammirato da tanta grazia,spiritualita',bravura nell'uso della voce,del corpo nella danza?E chi ha stabilito che i "vecchi"siano piu' consapevoli di tutto cio' che era,a livello artistico o umano?E non parlo da nuova fan...e' sempre questione di sensibilita',di cio' che si sa cogliere dentro di sé....




Non ho mai avuto nulla contro i nuovi fan...ce ne sono stati e ce ne sono ancora di eccezionali...persone mature e ragionevoli, anche esperti di musica con i quali è stato ed è un piacere confrontarsi...
tuttavia vi è una grandissima differenza di approccio tra chi ha conosciuto ed amato MJ in vita, principalmente per la sua musica e chi lo ha conosciuto dopo...è un fatto che sta nella naturalità delle cose...poi sta a ciacuna persona viverlo in un modo piuttosto che in un altro...

quello che a me ha sempre dato fastidio di alcuni neofan, è stato solo l'eccessivo fanatismo e la totale mancanza di qualsivoglia consapevolezza musicale...ho letto cose da far rabbrividire...paragoni con musicisti di altri pianeti...ho letto che se non ci fosse stato MJ la musica neppure si sarebbe evoluta...che mj sarebbe stato il primo a parlare di diritti umani...di lotta razziale...di ecologia...che avrebbe rivoluzionato la storia della musica....insomma...cose da camicia di forza...

invero però, se uno pensa quelle cose, sono problemi suoi...ma il problema è che...se passa quel messaggio poi è ovvio che ci prendano per il culo in tutto il mondo...no?

per non parlare dell'impossibilità assoluta, che mi venne anche dichiarata apertamente nel forum, di fare un discorso SERIO e critico sulle accuse di pedofilia...

infine, ciascuno viva MJ come crede...ma se altri vogliono tutelare il nome di MJ e il loro essere fan...dalle idolatrie devono essere liberi di farlo senza essere tacciati di odio verso mj o verso gli altri fan

quello che non riescono a capire è che con il negazionismo ed il fanatismo non fanno altro che rendere MJ poco credibile...e fanno il male di mj e della sua memoria...ed ho cercato di esprimere questo concetto mille volte negli ultimi anni...ma poi mi sono anche rotto un po le palle...

[Modificato da Keep the faith 21/11/2013 12:53]

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
21/11/2013 14:16
 
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sery84, 20/11/2013 22:40:

Sono tante pagine, non vi ho letti.
Ma per rispondere al topic e a Raronno, devo dire che ho conosciuto gente con spiccata sensibilità artistica e sopratutto umana tra i fan di MJ.
Chi crede che i fan di Michael siano dei teenager deficienti, beh, ... già questo dice tutto di crede tali cose.

Certo che qui come nelle fan base di altri artisti c'è gente che effettivamente è un tantino fanatica.



Arrotondato per difetto, dì la verità [SM=g2927030] ...

[Modificato da ShadowPlayZone 21/11/2013 14:23]
21/11/2013 15:14
 
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Re:
rossijack, 11/20/2013 9:17 PM:

Io questa diatriba tra vecchi e nuovi fan non riesco a capirla....ma perché ,uno non puo' documentarsi,ascoltare tutti i cd,dai Jackson five ai giorni nostri,rimanere colpito dalla storia di un artista che non ha vissuto per motivi disparati,per l'eta',perché all'epoca era preso da altro,perche' aveva altri gusti ,ecc,e rimanere ammirato da tanta grazia,spiritualita',bravura nell'uso della voce,del corpo nella danza?E chi ha stabilito che i "vecchi"siano piu' consapevoli di tutto cio' che era,a livello artistico o umano?E non parlo da nuova fan...e' sempre questione di sensibilita',di cio' che si sa cogliere dentro di sé....




Certo.

Che poi, a fare i radicali e a porre paletti temporali alla "fanitudine", non si viene a capo di nulla.
In fondo potrei essere anche io - che,a causa dell'età ho cominciato a seguirlo dopo Bad (e consapevolmente dopo Dangerous) - un "nuovo" fan.

Certo - e di nuovo escludendo i giovanissimi - è curioso (e non voglio dare accezioni negative al termine eh, constato) che si cominci a seguire l'artista probabilmente più conosciuto al mondo solo dopo che è morto e che erano quasi 10 anni che non produceva più nulla.


invero però, se uno pensa quelle cose, sono problemi suoi...ma il problema è che...se passa quel messaggio poi è ovvio che ci prendano per il culo in tutto il mondo...no?



Ecco, però quel che volevo capire (il topic è autopsicanalitico, oltre che di apprezzamento nei confronti di alcuni utenti che stimo particolarmente) è se anche io sono esente da colpe.

Perchè a volte ho anche io l'impressione di difendere Michael per principio.... O meglio, ho l'impressione che nel difenderlo ne ometta un po' di "lati oscuri".

Potete risponderti "Rarrò, non sappiamo come, quando e perchè difendi MIchael, quindi...." e sono comunque contento.

“You have to be realistic about these things.”
21/11/2013 15:19
 
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"Rarrò, non sappiamo come, quando e perchè difendi MIchael, quindi...." [SM=x47986] [SM=x47986] [SM=x47986]
[Modificato da Keep the faith 21/11/2013 15:19]

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
21/11/2013 15:49
 
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Re: Re:
Keep the faith, 21/11/2013 12:43:

infine, ciascuno viva MJ come crede...ma se altri vogliono tutelare il nome di MJ e il loro essere fan...dalle idolatrie devono essere liberi di farlo senza essere tacciati di odio verso mj o verso gli altri fan

Parole sante!
Rarronno, 21/11/2013 15:14:

Che poi, a fare i radicali e a porre paletti temporali alla "fanitudine", non si viene a capo di nulla...

OK, ma certi atteggiamenti nei fans di vecchia data tu li vedi? Es. fan fiction. Naturalmente i nuovi fans non sono tutti così, questo va specificato.
Rarronno, 21/11/2013 15:14:

Certo - e di nuovo escludendo i giovanissimi - è curioso (e non voglio dare accezioni negative al termine eh, constato) che si cominci a seguire l'artista probabilmente più conosciuto al mondo solo dopo che è morto e che erano quasi 10 anni che non produceva più nulla

Tuttora c'è la tendenza a fissarsi con uno e basta quando ancora abbiamo la possibilità di avere in attività altri mostri sacri della musica. Si andrà a piangere pure per quelli un domani, eros e thanatos. Mai più nessun concerto, mai più un nuovo album, solo tanti "Come sei stato fortunato a vivere X o Y" o fortunata. Ma prima dove stavi, in un altro mondo?! Io ho visto jacksoniani chiudersi le orecchie se in qualche occasione veniva messa su musica dei Depeche Mode o dei Cure o dei Dead Can Dance (ovviamente non sapevano nemmeno chi fossero). Questa è gente che non ama la musica, ne ama solo l'aspetto sensazionalistico.
21/11/2013 16:17
 
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Non vi pare che diventare fan e forumisti di Mj il giorno dopo la sua morte sia come diventare alcolisti il giorno dopo l'entrata in vigore del proibizionismo? E' sado-masochismo, cupio dissolvi, amore per le proprie frustrazioni o c'è dell'altro che mi sfugge? Può generare ironia o sono il solito becero individuo "che provoco per il solo gusto di provocare"? Ah, incidentalmente: per contrappasso sono convinto che nell'aldilà mj sia un forumista del rarronno fansquare forum, fortemente critico dei suoi gusti musicali (quanto meno di pete burns)

Almost immediately, their incredible and unclassifiable music went against every possible grain. Their confrontational live performances, light years before punk rock, are the stuff of legend. Their first, self-titled album is one of the single most challenging and noteworthy achievements in American music
21/11/2013 16:31
 
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Re: Re: Re:


OK, ma certi atteggiamenti nei fans di vecchia data tu li vedi? Es. fan fiction. Naturalmente i nuovi fans non sono tutti così, questo va specificato.



Ti confesso che in certe sezioni del forum mi son sempre guardato dal metterci piede, da li forse dipende il fatto che non capisco tutto l'odio.

La fan fiction poi la capisco (ma non la leggo) solo se è fatta per qualche universo fantasy/di fantascienza. Sugli artisti un po' meno……

Son d’accordo che può non contribuire alla buona reputazione dei fan di MJ.
Ma il biasimo “collettivo” dei fan di MJ è ovviamente solo esterno; e se la fan fiction non la leggo io, immagino non la legga neanche il detrattore medio del fan di MJ.

P.s. Di Pete Burns più che la musica ammiro la sfolgorante bellezza. Non vi dico i pensieri……

[Modificato da Rarronno 21/11/2013 16:32]

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21/11/2013 16:46
 
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Scusate, vorrei dire solo una cosa..secondo me, mettere etichette a 'vecchi ' e 'nuovi' fans é una stupidaggine...io sono una vecchia fan, e ho scritto la mia prima ff 25 anni fa, perché le fan fiction sono sempre esistite, e non sono nate con internet, esisteva carta e penna prima ed esistevano i pomeriggi a casa con le amiche in cui si leggevano storie, articoli e si vedevano video..era tutto un po' più casareccio, ma alla fine, non era tanto diverso da oggi.
Si può sparare a zero su tutto e su tutti se si vuole, ma perché?! Che cosa si spera di ottenere?!

Peace

Foxy
21/11/2013 17:11
 
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E' diverso invece perché Internet raggiunge un altissimo numero di persone, compresi bambini e adolescenti. Si spera di ottenere che contenuti adatti ad un pubblico adulto vengano letti esclusivamente da questo. Inoltre per me e per altri utenti certi concetti riferiti a Michael sono irrispettosi, primo perché a lui certi discorsi non piacevano, secondo perché non ce lo rivediamo assolutamente. Negli anni'80 certe cose di lui non si sapevano, adesso si sanno e ignorarle per il solo piacere dei propri giochi non ci sembra giusto. Al di là delle opinioni personali comunque la cosa più importante e oggettiva è il discorso sui minori, il forum potrebbe anche andarci di mezzo. Io se fossi la madre di una dodicenne che beccassi a leggere queste cose lo segnalerei alla polizia postale con conseguente oscuramento dello stesso almeno fino a quando non venissero disintegrate determinate pagine. Naturalmente non tutte le fan fiction contengono contenuti altamente erotici. Foxy, abbiamo la stessa età. Io ci metterei la mano sul fuoco che ciò che scrivevi non aveva il tenore di ciò di cui stiamo parlando.
21/11/2013 18:12
 
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