Le mie 50 voci femminili

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mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 17:52
Re: Re: Re: Re:
Keep the faith, 03/12/2013 17:35:


Ovviamente io potrò nominarlo quando arriverà il momento... [SM=x47979] e puoi scommetterci che arriverà...


se nomini MJ quando parli di *i**, al vertice del vertice del top della cima di questa lista, esco di casa in pigiama e pago una pizza a tutti i cinesi che incontro a tienanmen purché si colleghino a questo sito e ti oltraggino intercontinentalmente per la tua tracotanza

[SM=x47979]

mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 17:54
Re: Re: Re: Re: Re:
AntonellaP85, 03/12/2013 17:40:



Indubbiamente per Siedah, immagino.
Ora non ho tempo e modo, comunque non condivido affatto il discorso sulla Houston e altre robe dette fino ad ora, spero di avere tempo e modo di argomentare a breve. Non credo che le voci possano essere distinte per generi o comunque non nel senso fin qui espresso.



non per generi di voci ma per genere di musica cantata, forse?
Grieved
00martedì 3 dicembre 2013 17:55
mark frankie teardrop, 03/12/2013 17:28:

no no! ho capito che scherzi. Mi sono espresso male io, anch'io scherzavo, "peace"! Hmm come dire, ecco, diciamo che ho un rapporto difficile con il "successo commerciale": io ho questi frequenti dubbi per cui qualcosa sia "meritato" quando un artista vende tanti dischi e piace a tante persone.

Menomale [SM=g27828]
Non lo so, da un lato non trovo così assurdo quello dici, dall’altro mi viene però da pensare che in determinati casi l’unico merito sia stato la capacità di intercettare una certa decadenza culturale. Cioè secondo la tua logica pure il grande fratello (esiste ancora? Mi auguro di no), essendo una trasmissione da share assurdi, ha dei meriti e delle qualità riconoscibili.
Poi non so, magari tu hai questo mio stesso pensiero su Amy, che io invece adoro, e in attesa della quale mi eclisso *-*


Poi un giorno (non oggi e non qui ok [SM=x47979] ) mi piacerebbe sapere cosa pensi realmente e seriamente di MJ e cosa ti ha spinto su un forum dedicato a lui (ribadisco, sempre senza alcuna provocazione perché di te ho esattamente l’idea espressa sopra [SM=g27823] ).



p.s. Keep, pochi ricordi e google ha fatto il resto [SM=g27832]

AntonellaP85
00martedì 3 dicembre 2013 18:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mark frankie teardrop, 03/12/2013 17:54:



non per generi di voci ma per genere di musica cantata, forse?


Sì ma a questo punto che senso avrebbe una classifica generica?
Keep the faith
00martedì 3 dicembre 2013 18:07
50) Whitney Houston
49)Dolores O'Riordan
48)Hope Sandoval
47)Tina Turner
46)Kim Gordon
45)Sinead O' Connor
44)Lisa Gerrard-Monica Pinto
43)Tanita Tikaram
42)Grace Slick
41)Yma Sumac
40)Teresa De Sio
39)Courtney Michelle Love
38)Big Maybelle Smith
37)Dinah Washington
36)Dusty Springfield
35)Bukola Elemide, in arte ASA
34)Joss Stone
33)Polly Jean "PJ" Harvey
32)Carmen Consoli
31)Johnette Napolitano
30)Shirley Horn
29)Cesaria Evora
28)"Sister" Rosetta Tharpe
27)Susana Maria Alfonso de Aguiar, MISIA (Fado)
26)Diamanda Galas
mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 18:07
Re:
Grieved, 03/12/2013 17:55:

Menomale [SM=g27828]
Non lo so, da un lato non trovo così assurdo quello dici, dall’altro mi viene però da pensare che in determinati casi l’unico merito sia stato la capacità di intercettare una certa decadenza culturale. Cioè secondo la tua logica pure il grande fratello (esiste ancora? Mi auguro di no), essendo una trasmissione da share assurdi, ha dei meriti e delle qualità riconoscibili.
Poi non so, magari tu hai questo mio stesso pensiero su Amy, che io invece adoro, e in attesa della quale mi eclisso *-*





Cosa faccia io su un sito musicale su MJ... lo devo molto a quello che fecero i "vostri" colleghi di michaelmania che vennero in massa sul forum di O.R. la bellezza di una decina di anni fa, circa. Da quel momento mi sono interessato molto a persone così... tutto sommato appassionate di musica, anche se con una visione di fondo radicalmente differente dalla mia. Prima ero su quel sito jacksoniano, da... Miss Piggy in avanti, anche qui.

Io non ho un canone di spiegazione privilegiato per spiegare il successo di Britney Spears & Co. Trovo leggermente becero e triviale il discorso di uno Scaruffi, che è al limite del marxismo (ed in effetti è post hegeliano di base) per cui vi sarebbe un'influenza diretta del capitale (di cui il marketing è una sottocomponente) per spiegare il successo di tanti quisque de populo che con l'arte non c'entrano nulla.
Io ho questa... critica della critica critica (ok, è marxismo anche questo) e talvolta amo contraddirmi cosicché mi metto a fare le pulci a quelli come me e per fare questo trovo i meriti di Britney Spears. Che è poi un tratto tipico di una certa categoria di personaggi, il libro su Kylie Minogue (ecco chi era!) è uno dei tanti esempi, ci sono conferenze su Love me Do, eh mica sono l'unico, ad esempio l'innominabile critico ha una passione per gli Aqua di Barbie Girl...
Keep the faith
00martedì 3 dicembre 2013 18:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AntonellaP85, 03/12/2013 18:04:



Sì ma a questo punto che senso avrebbe una classifica generica?

Ha senso perchè in ogni modo di cantare c'è il suo perchè...
perchè io ascolto di tutto dalla Polka alla tarantella..cose prodotte all'inizio del secolo scorso e cose che escono dopodomani...

in fondo si tratta sempre di un essere umano...in questo caso donna, e quindi un essere superiore...che si esprime con la voce...non è come paragonare un trombone ad una chitarra elettrica credo...
mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 18:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AntonellaP85, 03/12/2013 18:04:



Sì ma a questo punto che senso avrebbe una classifica generica?

mah, è nata così oramai. E che successo che riscuote, mi pare...
Comunque se non mi sbaglio anche il critico innominabile mi pare che ne abbia fatta una "generica" e non distinta per generi (scusa il giro di parole).
mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 18:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Keep the faith, 03/12/2013 18:09:


Ha senso perchè in ogni modo di cantare c'è il suo perchè...
perchè io ascolto di tutto dalla Polka alla tarantella..cose prodotte all'inizio del secolo scorso e cose che escono dopodomani...

in fondo si tratta sempre di un essere umano...in questo caso donna, e quindi un essere superiore...che si esprime con la voce...non è come paragonare un trombone ad una chitarra elettrica credo...



maaa che lumacoooone che sei.... [SM=g27829]
migi.mj
00martedì 3 dicembre 2013 18:12
che con l'arte non c'entrano nulla.

Continuo a non capirti e ad andare di flame [SM=g27828]
ma secondo te l'arte dalla più semplice alla più densa di significati bla bla bla..... è qualcosa di completamente fuori dal tempo -
perido storico - nel quale viene ad esprimersi?
oppure che?

ho appena scoperto di avere una parte becera e triviale, nonchè post hegeliana......sono emozionata! [SM=g2927030]
Grieved
00martedì 3 dicembre 2013 18:23
mark frankie teardrop, 03/12/2013 18:07:

Cosa faccia io su un sito musicale su MJ... lo devo molto a quello che fecero i "vostri" colleghi di michaelmania che vennero in massa sul forum di O.R. la bellezza di una decina di anni fa, circa. Da quel momento mi sono interessato molto a persone così... tutto sommato appassionate di musica, anche se con una visione di fondo radicalmente differente dalla mia. Prima ero su quel sito jacksoniano, da... Miss Piggy in avanti, anche qui.


No [SM=g27813] Ed io che mi ero inventata una spiegazione totalmente diversa. Perché te l'ho chiesto? [SM=x47964] Si potrebbe cancellare il messaggio così da lasciare intatta la mia illusione? [SM=x47964]
Per il resto, lo faccio anch'io: ho un'idea e me la critico da sola, poi valuto se mi convince di più l'idea originaria, la critica o l'idea successiva che eventualmente ne deriva, e così via... [SM=g27815]

Keep the faith
00martedì 3 dicembre 2013 18:23
Scusate un piccolo EDIT

ma poi sai che palle per me che scrivo e per voi che leggete...una classifica di sole voci alt pop o jazz?....o di qualsiasi altro genere...
mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 18:28
Re:
migi.mj, 03/12/2013 18:12:
che con l'arte non c'entrano nulla.

Continuo a non capirti e ad andare di flame [SM=g27828]
ma secondo te l'arte dalla più semplice alla più densa di significati bla bla bla..... è qualcosa di completamente fuori dal tempo -
perido storico - nel quale viene ad esprimersi?
oppure che?

ho appena scoperto di avere una parte becera e triviale, nonchè post hegeliana......sono emozionata! [SM=g2927030]



premesso che l'innominabile è forse non becero e triviale ma "cialtrone" sì, perché tu a differenza sua, non fai le battute tipo i membri della band x o y "al massimo possono fare i maggiordomi di..." e segue il nome di un altro artista, ecco, premesso questo sul tipo di locuzione usata per Britney spears, ovvero "che nulla ha a che fare con l'arte" non volevo spingermi in là e non voglio adesso tirarla alle lunghe, essendo sempre questo il thread di Lumac, ehm, volevo dire Keep, anche perché non so dove vuoi arrivare.
Comunque sia, almeno per quanto riguarda la musica e sicuramente per quanto riguarda la musica popolare, il discorso di "arte" non è poi così difficile da affrontare. Tutto sommato, ricercati i criteri, le liste, le classifiche, perfino ascoltare musica, diventa tutto più semplice e, oserei dire, gratificante (se non suona presuntuoso). Sulla base di criteri perciò anche temporali (mi pare che lo zeitgeist sia un criterio della scuola di vienna) Britney Spears non ha a che fare con la storia dell'arte ma con quella del costume. Quindi sì, brava cantante di dance pop, ma non la vedrei -post hegelianamente parlando - come artista.



Keep the faith
00martedì 3 dicembre 2013 18:30
Comunque sono convinto di una cosa...è lo sguardo della Galas che vi sta tarantolando a tutti e tutte...capisco per i maschietti....un po meno per le femminucce [SM=x47954]
migi.mj
00martedì 3 dicembre 2013 18:32
Re:
Keep the faith, 03/12/2013 18:30:
Comunque sono convinto di una cosa...è lo sguardo della Galas che vi sta tarantolando a tutti e tutte...capisco per i maschietti....un po meno per le femminucce [SM=x47954]



[SM=x47954] [SM=x47954]
mark frankie teardrop
00martedì 3 dicembre 2013 18:35
Re:
Grieved, 03/12/2013 18:23:


No [SM=g27813] Ed io che mi ero inventata una spiegazione totalmente diversa. Perché te l'ho chiesto? [SM=x47964] Si potrebbe cancellare il messaggio così da lasciare intatta la mia illusione? [SM=x47964]
Per il resto, lo faccio anch'io: ho un'idea e me la critico da sola, poi valuto se mi convince di più l'idea originaria, la critica o l'idea successiva che eventualmente ne deriva, e così via... [SM=g27815]



beh quella fu la molla iniziale.
Eh sì, il procedimento usato mi pare simile al mio, dire che sia corretto... mah, che dici? [SM=g27817] speriamo che vada bene così!

migi.mj
00martedì 3 dicembre 2013 19:18
Re: Re:
mark frankie teardrop, 03/12/2013 18:28:


Britney Spears non ha a che fare con la storia dell'arte ma con quella del costume.



Ecco via in due parole due.
Quindi, manco la maggiordoma........ [SM=x47979]
Amen.
migi.mj
00martedì 3 dicembre 2013 19:33
Re:
Keep the faith, 03/12/2013 12:24:
26)Diamanda Galas
si confronta anche con uno standard dilaniandolo e non potevo non farvelo ascoltare...

Autumn Leaves ( [SM=g2927026] But beautiful)




L'avevo incrociata taaanto tempo fa
non è esattamente voce/musica che andrei a cercare.... pero' lo stravolgimento di Autumn Leaves mi ha stregata.

(Miss Piggy)
00mercoledì 4 dicembre 2013 13:22
Finalmente, tra le tante che non conosco, mi sono ascoltata quella che mi incuriosiva di più, Sister Rosetta Tharpe, e mi piace proprio tanto...e che chitarra, 'sta zia [SM=g27827] !!
Poi inoltro protesta formale per il 29° posto di Cesaria, ma so che non serve [SM=g27828] !
La Galas è un pezzo che non l'affronto...mi sa che con l'occasione ci riproverò [SM=g27823] .
AntonellaP85
00mercoledì 4 dicembre 2013 15:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Keep the faith, 03/12/2013 18:09:


Ha senso perchè in ogni modo di cantare c'è il suo perchè...
perchè io ascolto di tutto dalla Polka alla tarantella..cose prodotte all'inizio del secolo scorso e cose che escono dopodomani...

in fondo si tratta sempre di un essere umano...in questo caso donna, e quindi un essere superiore...che si esprime con la voce...non è come paragonare un trombone ad una chitarra elettrica credo...



Appunto, quindi perché la Houston in fondo perché canta pop ( e anche su questo, una nera che canta pop non canta solo pop...)?
rossijack
00mercoledì 4 dicembre 2013 15:59
youtu.be/Mzybwwf2HoQ


Il successo della Spears ,secondo me,e' riassunto qui...
Keep the faith
00mercoledì 4 dicembre 2013 16:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AntonellaP85, 04/12/2013 15:54:



Appunto, quindi perché la Houston in fondo perché canta pop ( e anche su questo, una nera che canta pop non canta solo pop...)?



Per rispondere all'obiezione precedente...
mi sono appena reso conto che Rolling Stone ha fatto una classifica che si intitola 100 greatest singers, nella quale non solo non distingue per generi...ma addirittura non distingue per sesso...roba dell'altro mondo... [SM=x47958]

sulla Huston forse mi sono espresso male...ovvero...se canta solo pop da classifica, e quello ha fatto in tutta la sua carriera...il suo modo di cantare è necessariamente influenzato da quella musica e dalle esigenze stilistiche e cromatiche che sono connesse alla fruibilità di quel prodotto...Whitney ha una bellissima voce...ma è sempre uguale a se stessa, raramente oltretutto si lascia andare ad interpretazioni soul...ergo...sta nella mia classifica principalmente perchè le voglio bene!

forse poteva anche stare in una posizione migliore...facciamo la 40 (non di piu)...come poteva anche non esserci per nulla...tuttavia, credo, fino ad ora, di aver commesso un'unica grande ingiustizia...che si chiama Hope


per il resto ci siamo...

quando leggerai le prime 10 però, lo ribadisco, vienimi a parlare ancora di Whitney... [SM=x47979]
Keep the faith
00mercoledì 4 dicembre 2013 16:52
...poi...anche per farvi capire quanto è bello e vario il mondo ed il gusto musicale..date un'occhiata a questa di classifica:

1. Mariah Carey
2. Whitney Houston
3. Dusty Springfield
4. Christina Aguilera
5. Karen Carpenter
6. Brenda Lee
7. Darlene Love
8. Roberta Flack
9. Donna Summer
10. Linda Ronstadt
11. Laura Nyro
12. Dionne Warwick
13. Celine Dion
14. Sarah McLachlan
15. Tori Amos
16. Anita Baker
17. Kate Bush
18. Jackie DeShannon
19. Cass Elliott (Mama's & The Papa's/Solo)
20. Sade
21. Sinead O'Connor
22. Ronnie Spector (The Ronettes)
23. Anastacia
24. Bette Midler
25. Natalie Cole
26. Connie Francis
27. Bjork
28. Toni Braxton
29. Mary Weiss (The Shangri-Las)
30. Judy Craig (The Chiffons)
31. Bonnie Tyler
32. Doris Troy
33. Bonnie Raitt
34. Cyndi Lauper
35. Vanessa Williams
36. Mary Wells
37. Gloria Estefan
38. Des'ree
39. Joan Armatrading
40. Diana Ross
41. Martina McBride
42. Lesley Gore
43. Faith Hill
44. Shirley Alston (The Shirelles)
45. Tionne Watkins (TLC)
46. Jessica Simpson
47. Elizabeth Fraser (The Cocteau Twins)
48. Billie Meyers
49. Delta Goodrem

e poi giusto qualche chicca qua e la...

58. Madonna

70. Beyonce Knowles
71. Mya
72. Ashlee Simpson

73. Brandy
74. Monica
75. Rozonda Thomas (TLC)
76. Natalie Imbruglia
77. Sheryl Crow

e dulcis in fundo

101. Britney Spears
102. Hilary Duff
103. Kylie Minogue
104. Tammin
105. Janet Jackson
106. Jamelia
Grieved
00mercoledì 4 dicembre 2013 17:47
rossijack, 04/12/2013 15:59:
http://youtu.be/Mzybwwf2HoQ
Il successo della Spears ,secondo me,e' riassunto qui...
[SM=x47979]


Keep the faith, 04/12/2013 16:52:
...poi...anche per farvi capire quanto è bello e vario il mondo ed il gusto musicale..date un'occhiata a questa di classifica:

1. Mariah Carey
2. Whitney Houston

E a proposito di questo, qualche commento fa, per spiegare cosa intendessi per troppo perfetta, stavo proprio per scrivere che spesso mi ha emozionato di più Mariah Carey che Whitney Houston, ma non volevo aggiungere altra carne al fuoco [SM=g27832]



Keep the faith
00giovedì 5 dicembre 2013 12:54
[IMG]http://i42.tinypic.com/9vjhgg.jpg[/IMG]
rossijack
00giovedì 5 dicembre 2013 13:42
Scusa,ma la classifica riportata secondo quale criterio ha classificato le cantanti?Madonna,con tutto il rispetto per l'artista,non credo possa venire prima di Beyonce' o altre con una voce stratosferica! [SM=g2927026]
migi.mj
00giovedì 5 dicembre 2013 14:16
Re:
Keep the faith, 04/12/2013 16:47:


tuttavia, credo, fino ad ora, di aver commesso un'unica grande ingiustizia...che si chiama Hope





[IMG]http://i41.tinypic.com/2aj5rtg.jpg[/IMG]
[IMG]http://i42.tinypic.com/1zx057c.jpg[/IMG]
mark frankie teardrop
00giovedì 5 dicembre 2013 14:42
Re: Re:
migi.mj, 05/12/2013 14:16:



[IMG]http://i42.tinypic.com/1zx057c.jpg[/IMG]

Questa foto serve a Keep per il suo prossimo thread: "Le mie 50 noci", ricicla tutto, già lo sappiamo.

Keep the faith
00giovedì 5 dicembre 2013 16:00
Re:
Keep the faith, 05/12/2013 12:54:
[IMG]http://i42.tinypic.com/9vjhgg.jpg[/IMG]


Mark quelli postati da Migi sono ceci [SM=g2927043]
Keep the faith
00giovedì 5 dicembre 2013 16:02
cambia pagina
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