Intervista ad una presunta persona che lavorava alle prove

(Judas), 03/11/2009 11.40:

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Alcuni commenti di questo topik sono la dimostrazione di come uno veda solo quello che vuole vedere.C'è un malloppo tanto dove viene descritta una persona fragile,vulnerabile,che certi giorni non si presentava neppure alle prove,uno show irrealizzabile nel tempo a disposizione,Mj che sebra trasparire non credeva più nel progetto ed era depresso,e invece che pensare logicamente che prendesse grandi quantita di antidepressivi,antidolorifici più tutto il resto per per dormire due ore alla notte,saltate su affermando con sicurezza l'ipotesi più improbabile della storia,ovvero che un regista e un produttore l'abbiano ammazzato per coprire i loro ritatdi!Fantascienza!
Non ce nè abbastanza per capire che è stato un uomo che sia psicologicamente che fisicamente ha avuto delle pressioni e dei traumi tali che è quasi un miracolo che sia arrivato a 50 anni?!Era un uomo che doveva sentirsi sulle spalle mille anni di dispiaceri e angosce ma se lo si vuole sempre vedere competitivo e brillante allora sì che si avanzano ipotesi ASSURDE come il Dr Morte,gli attentati da parte dei fan di Vasco e tutto il resto!
Credo che questa dichiarazione sia la più plausibile mai letta,tra l'altro con riferimenti anche coerenti con quanto visto e sentito.
E se proprio vogliamo colpevolizzare il managment che voleva a tutti i costi portare lo spettacolo in scena,che differenza c'era a conti fatti con tutti i fan che da anni avevano solo critiche per la sua inattività e le sue stramberie e che quasi esigevano un suo ultimo show?

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MmoreJ, 02/11/2009 18.05:

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io non so più cosa pensare..

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(Judas), 03/11/2009 20.43:

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Sorvolerò sulle solite accuse di callunie varie anche per un uso infantile e non pesato del termine e mi chiedo ancora se per apprezzare la musica di un artista si debba anche santificare l'uomo e renderlo non più criticabile.Io sono educato,non offendo nessuno e dirò quello che penso finchè i pulsanti della tastiera mi supporteranno.
Per quanto riguarda i capi di accusa del processo ammetto di non essere aggiornato ma il fatto che ancora dentro non ci sia nessuno più che farmi pensare che si stiano seguendo altre piste,mi fa pensare che come nella maggior parte di questi casi l'omicidio rimarrà inpunito...

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(Judas), 03/11/2009 20.43:

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Sorvolerò sulle solite accuse di callunie varie anche per un uso infantile e non pesato del termine e mi chiedo ancora se per apprezzare la musica di un artista si debba anche santificare l'uomo e renderlo non più criticabile.Io sono educato,non offendo nessuno e dirò quello che penso finchè i pulsanti della tastiera mi supporteranno.
Per quanto riguarda i capi di accusa del processo ammetto di non essere aggiornato ma il fatto che ancora dentro non ci sia nessuno più che farmi pensare che si stiano seguendo altre piste,mi fa pensare che come nella maggior parte di questi casi l'omicidio rimarrà inpunito...

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Arjiuna, 03/11/2009 15.21:

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Si..non mi è sfuggita la scena del musicista ed il modo in cui Michael l'ha gestita. Da vero spiritualista; mettendo amore nell'acredine, non rispondendo emotivamente alla stessa stregua. Ci riesce solo qualcuno che lavora duro su sè stesso. Può sembrare e sicuramente è bontà ma anche grande lavoro interiore.
Di certo se un musicista ha potuto permettersi un intervento tanto inadeguato quanto prolisso è un segno non positivo...

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Mercurina89, 02/11/2009 20.48:

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si era detto che l'effetto collaterale degli antidolorifici che prendeva Michael fosse quello di provocare forti vertigini se ci si espone a forti luci : Michael prendeva il Demerol perché, a quanto pare, era l'unico che non provocasse questo tipo di effetto.

(questo è quello che ho letto, non sono una esperta e ci vorrebbe ovviamente un chiarimento chi di competenza)

Le luci così basse e gli occhiali mi hanno portato a pensare proprio a questo : Demerol o non Demerol, molto probabilmente Michael portava gli occhiali in quel contesto per una ragione probabilmente simile a quella di sopra.

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Per quel che riguarda il resto, io non crederò mai che Ortega, suo amico da sempre, si sia messo a uccidere Michael...li avete visti i loro abbracci durante il film?
Phillips non ho mai avuto modo di seguirlo bene nelle sue dichiarazioni ma d'altra parte non è un personaggio così noto a noi.

Se si mette su uno spettacolo e qualcosa nell'organizzazione va storto, e sarà capitato centinaia di volte nella storia della musica, non si cerca di risolvere mica uccidendo il cantante..!

Ragazzi ragionate...che Michael non fosse al top, che ci siano molti esempi di negligenza da parte di tutti quelli che lavorano per e con Michael, questo è INNEGABILE, e questo articolo, vero o falso che sia, lo conferma..
Ed io sono la prima a dire che ci sono tante cose che potevano e dovevano essere fatte meglio : Michael, perfezionista assoluto, uomo così versatile, penso si fosse accorto anche lui di questi ritardi, di queste negligenze..
Ed è per questo che forse/probabilmente aveva espresso dubbi riguardo le date e tutto il resto : quello che questo articolo dovrebbe mettere in luce non è la solita tesi di complotto, a cui personalmente non posso credere, ma il fatto che Michael era probabilmente l'unica persona VERAMENTE COSCIENTE di quello che voleva, di quello che si aspettava, che sognava, mentre fino ad ora era stato dipinto come (riporto parole da un'altra fonte improbabile) un relitto dalla mente annebbiata e in fin di vita..

ps Maria Laura appena posso rispondo alla tua mail

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sonyantares, 04/11/2009 11.51:

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La mia posizione è sempre la stessa, da mesi, e ho riportato dato scientifici più volte, ma sono stufa di ripetermi da sola!!
Mike non era nè perfetto nè indistruttibile, era un uomo di 50 anni malato (e lo riscrivo: LES, Vitiligine e Dolore neuropatico cronico, non Bao Bao, Micio Micio), prendeva antidolorifici ma NON era drogato dai farmaci, li prendeva x curarsi!! Il Demerol, credo sia stata fatta confusione, è l'unico che NON DA' vertigini sotto i riflettori, però crea dipendenza, e Mike lo sapeva benissimo, non era un cretino, lo usava ora solo rarissimamente, in caso di estrema necessità, perchè dalla dipendenzaci era passato!! il fatto che portasse gli occhiali da sole mi conferma quello che già sapevo, ovvero che usava altri antidolorifici che gli causavano vertigini con la luce, potevano essere anche motivazioni estetiche x carità, ma non solo!
Mike era un perfezionista, non uno sprovveduto, sapeva perfettamnete i rischi che correva prendendo il Demerol motivo x cui non lo ha più preso se non in casi estremi, ma per lui era una cura non una droga!!Ne era stato dipendente e lo sapeva benisismo da allora i danni che provocava!
Sapete cosa vuol dire soffrire di dolore cronico e di LES??? Sono malattie invalidanti e terribili, nel film non si vede un mike in ottima forma, ma nemmeno drogato e in fin di vita come certio vogliono dipingerlo! Le cose non stanno così, era un uomo malato fisicamnete, che faceva molta fatica a regalarci quell'ultimo spettacolo, e ce la metteva tutta! Ma non era incapace di intendere e di volere!! Le 50 date erano follia, organizzata o meno non lo so! Ma come pensavano che potesse farcela?? E loro come pensavano di preparare tutto se ancora erano, come dice questo (che cmq prendo con le pinze), ancora così indietro con i lavori??? Si parla di professionisti azz, come pensavano che mike avrebbe retto 50 spettacoli con le malattie di cui soffriva?=? Hanno dilazionato le date a Las Vegas a Celine Dion che mica balla e manco è malata!! Ed è questo che non mi torna, assolutamnete!!

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sonyantares, 04/11/2009 11.51:

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La mia posizione è sempre la stessa, da mesi, e ho riportato dato scientifici più volte, ma sono stufa di ripetermi da sola!!
Mike non era nè perfetto nè indistruttibile, era un uomo di 50 anni malato (e lo riscrivo: LES, Vitiligine e Dolore neuropatico cronico, non Bao Bao, Micio Micio), prendeva antidolorifici ma NON era drogato dai farmaci, li prendeva x curarsi!! Il Demerol, credo sia stata fatta confusione, è l'unico che NON DA' vertigini sotto i riflettori, però crea dipendenza, e Mike lo sapeva benissimo, non era un cretino, lo usava ora solo rarissimamente, in caso di estrema necessità, perchè dalla dipendenzaci era passato!! il fatto che portasse gli occhiali da sole mi conferma quello che già sapevo, ovvero che usava altri antidolorifici che gli causavano vertigini con la luce, potevano essere anche motivazioni estetiche x carità, ma non solo!
Mike era un perfezionista, non uno sprovveduto, sapeva perfettamnete i rischi che correva prendendo il Demerol motivo x cui non lo ha più preso se non in casi estremi, ma per lui era una cura non una droga!!Ne era stato dipendente e lo sapeva benisismo da allora i danni che provocava!
Sapete cosa vuol dire soffrire di dolore cronico e di LES??? Sono malattie invalidanti e terribili, nel film non si vede un mike in ottima forma, ma nemmeno drogato e in fin di vita come certio vogliono dipingerlo! Le cose non stanno così, era un uomo malato fisicamnete, che faceva molta fatica a regalarci quell'ultimo spettacolo, e ce la metteva tutta! Ma non era incapace di intendere e di volere!! Le 50 date erano follia, organizzata o meno non lo so! Ma come pensavano che potesse farcela?? E loro come pensavano di preparare tutto se ancora erano, come dice questo (che cmq prendo con le pinze), ancora così indietro con i lavori??? Si parla di professionisti azz, come pensavano che mike avrebbe retto 50 spettacoli con le malattie di cui soffriva?=? Hanno dilazionato le date a Las Vegas a Celine Dion che mica balla e manco è malata!! Ed è questo che non mi torna, assolutamnete!!

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sonyantares, 04/11/2009 11.51:

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La mia posizione è sempre la stessa, da mesi, e ho riportato dato scientifici più volte, ma sono stufa di ripetermi da sola!!
Mike non era nè perfetto nè indistruttibile, era un uomo di 50 anni malato (e lo riscrivo: LES, Vitiligine e Dolore neuropatico cronico, non Bao Bao, Micio Micio), prendeva antidolorifici ma NON era drogato dai farmaci, li prendeva x curarsi!! Il Demerol, credo sia stata fatta confusione, è l'unico che NON DA' vertigini sotto i riflettori, però crea dipendenza, e Mike lo sapeva benissimo, non era un cretino, lo usava ora solo rarissimamente, in caso di estrema necessità, perchè dalla dipendenzaci era passato!! il fatto che portasse gli occhiali da sole mi conferma quello che già sapevo, ovvero che usava altri antidolorifici che gli causavano vertigini con la luce, potevano essere anche motivazioni estetiche x carità, ma non solo!
Mike era un perfezionista, non uno sprovveduto, sapeva perfettamnete i rischi che correva prendendo il Demerol motivo x cui non lo ha più preso se non in casi estremi, ma per lui era una cura non una droga!!Ne era stato dipendente e lo sapeva benisismo da allora i danni che provocava!
Sapete cosa vuol dire soffrire di dolore cronico e di LES??? Sono malattie invalidanti e terribili, nel film non si vede un mike in ottima forma, ma nemmeno drogato e in fin di vita come certio vogliono dipingerlo! Le cose non stanno così, era un uomo malato fisicamnete, che faceva molta fatica a regalarci quell'ultimo spettacolo, e ce la metteva tutta! Ma non era incapace di intendere e di volere!! Le 50 date erano follia, organizzata o meno non lo so! Ma come pensavano che potesse farcela?? E loro come pensavano di preparare tutto se ancora erano, come dice questo (che cmq prendo con le pinze), ancora così indietro con i lavori??? Si parla di professionisti azz, come pensavano che mike avrebbe retto 50 spettacoli con le malattie di cui soffriva?=? Hanno dilazionato le date a Las Vegas a Celine Dion che mica balla e manco è malata!! Ed è questo che non mi torna, assolutamnete!!

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angel_3, 04/11/2009 13.00:

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Queste dichiarazioni, vero o presunte che siano, personalmente mi danno solo la conferma ci ciò che io ho sempre pensato e saputo dalle ragazze del "This is not it" e non attraverso il loro forum o il sito, ma in prima persona!

Voglio ribadire un concetto che forse non è stato chiaro, i followers come li chiamano tutti, cioé i ragazzi che avevano incontrato Michael, non hanno mai detto che lui fosse con un piede nella fossa, ne tantomeno hanno mai detto che fosse un drogato, ma hanno visto con i loro occhi che spesso non era lucido, soprattutto quando usciva dallo studio di Klein, questo come dice Sonyantares, vuole dire che prendeva dei medicinali e non fa assolutamente di lui un drogato, sappiamo che aveva delle malattie reali e immaginiamo tutti, anche se non siamo del campo che determinati farmaci hanno degli effetti collaterali particolari, tra i quali probabilmente la mancanza di lucidità!
Ne viene di conseguenza che se tieni a una persona e sai che ha problemi di salute, che non vuol dire darlo per spacciato, (ripeto, di questi problemi ne siamo consapevoli tutti e anche noi ne abbiamo ampiamente parlato), se la vedi sottoposta a un forte stress emotivo e fisico, dopo anni di inattività, cominci a preoccuparti, a chiederti se ce la farà ad affrontare un simile impegno prima di collassare, (cosa già successa in passato), cominci ad allarmarti, perché forse questa persona per aiutarsi in una situazione così faticosa, può finire per abusare di medicinali che normalmente dovrebbero aiutare le sue patologie, ma possono diventare pericolosi! Anche se non immagini certo una tragedia, di certo non vuoi che questa persona possa ripiombare in un tunnel nel quale è già passato, mettici inoltre l'eccessivo dimagrimento, anche se qualcuno pensa che alla fine non fosse tanto più magro del solito o che questo non sia indice di buona o cattiva forma, non voglio entrare in merito a un opinione rispettabilissima, ma voglio solo farvi notare quanto tutto questo nella mente di chi ha amato e ama Michael come noi, si sia amplificato nel trovarsi testimone di tali episodi!
Penso che sia comprensibile andare nel panico più totale... da lì le famose lettere scritte a Michael che molti di voi hanno letto e che sono state oggetto di polemiche e controversie, non ne capisco davvero il motivo!
Ora più che mai dovremmo essere uniti, ora che condividiamo questo dolore inaudito, ci diamo contro l'uno con l'altro, mi chiedo dov'è finito quello che Michael ci ha insegnato... Ognuno è libero di pensare ciò che vuole, ma partiamo da un concetto fondamentale, siamo tutti qui a scrivere perché uniti dallo stesso sentimento verso quest'uomo meraviglioso, tutto ciò che viene detto o fatto è in buona fede!!!
Vogliamo solo la verità, nella speranza forse che sia fatta giustizia, anche se personalmente non ci credo...
E non credo nemmeno che sia stato un omicidio premeditato, ma un lento, lentissimo omicidio colposo...Mi ha reso ancora più triste leggere questa intervista, per quanto più triste di come sono ormai da 4 mesi a questa parte sembri davvero impossibile, è davvero un mondo schifoso quello in cui viviamo!!!

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Arjiuna, 04/11/2009 12.28:

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Ricordo di aver visto su internet la lettera di un medico; non ricordo il nome ma ricordo l'affettazione usata dallo stesso nel consigliargli un'altra bomba di antidolorifico.."Tu sei un icona etc..." Una roba da leccaculo..
Lo hanno confezionato per la morte.
Tutti. Chiunque si poteva rendere conto della situazione in atto e se ne è fregato. Non dire che il nostro Michael non era dipendente dai farmaci..Devo ricordarti che quella maledetta notte li ha chiesti ogni ora?
Non dimentichiamo gli effetti della ragnatela persecutoria costituita in primis dai media e dulcis in fundo da accuse infamanti che avrebbero spezzato le ali a chiunque.
Io sono per la "cospirazione" e d'accordo con chi ritiene che che per intesserla non c'è fretta.
Anni e anni di stillicidio...
La nostra natura è umana e difficilmente integerrima al punto tale dal poter resistere a tanto male, così i nostri aspetti deboli possono prendere il sopravvento..
Michael il dolore in primis ce lo aveva al cuore e anestetizzava..

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thriller1987, 04/11/2009 13.28:

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Ma che state dicendo??? ma quale malato???? state dicendo un sacco di cazzate. Michael stava molto bene. E da musicista vi dico che uno che non è lucido a livello mentale non può essere così perfezionista e non riuscirebbe mai a improvvisare vocalizzi così belli. Inoltre ricordo che l'autopsia negava ogni malattia ma solo infiammazioni ai polmoni. Ma lo volete capire che è stato UCCISO?? E' la Sony la causa della sua morte. La Sony è una potenza mondiale. E Michael aveva troppi affari della sony (il catalogo ATV).
I figli di michael non sono cantanti nè artisti famosi. Dopo tre quattro anni venderanno sicuramente quel catalogo in quanto non guadagnano gli stessi soldi del padre e così, la sony, può riacquistare ciò che vuole. Dopo di chè di michael rimarrà solo la tomba... e per i fans la sua musica.

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simona1512, 04/11/2009 13.15:

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Sonia hai perfettamente ragione, lo sappiamo che Michael aveva problemi di salute che doveva curare continuamente, e soprattutto aveva anche 50 anni ed era stato fermo per molti anni, non si può pensare che potesse avere l'energia di 20 anni fa. Io nel film ho visto un grande spettacolo e soprattutto una persona che credeva in quello che stava facendo, ma a tratti si notava la stanchezza, è inutile negarlo. Certo questo racconto fa venire una grande tristezza e un senso di impotenza verso tutto quello che è successo, però mi chiedo se tutto ciò è vero perchè tutti coloro che erano lì non fanno dichiarazioni pubbliche, ok sono sotto contratto ma quì è stato ucciso un uomo, possibile che tutti possano vivere tranquilli e beati se sanno queste cose, non hanno un minimo di coscienza, preferiscono "pagare le bollette", che rendere giustizia a Michael....è incredibile

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sonyantares, 04/11/2009 13.43:

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Ti invito caldamente a leggere con attenzione TUTTO quello che segue, perchè sono stufa di ripeterlo:

credo tu non abbia la più pallida idea di che vuol dire essere dipendenti da farmaci e soprattutto, QUALI farmaci creano dipendenza!
Allora, l'ho già detto mille volte, ma forse tu non mi hai mai letta,io lavoro in un reparto di medicina della dipendenze, L'UNICO IN ITALIA CHE SI OCCUPA ANCHE DI DIPENDENZA DA FARMACI, PERCIo' PARLO CON COGNIZIONE DI CAUSA, NON STO FACENDO IPOTESI, PARLO PERCHè so, PER PROFESSIONE IN PRIMO LUOGO!

Detto questo, i farmaci che creano dipendenza sono solo quelli contenenti morfina (derivato dell'oppio, quindi come l'eroina, quindi il DEMEROL) e le Benzodiazepine (ovvero Xanax, Lexotan, Minias, Tavor ecc. ecc.). Una persona dipendente da Benzo o da Demerol, (io li vedo ogni giorno) manco è capace di stare in piedi, trema, è in stato confusionale (per arrivare a definire una persona dipendente da benzo deve assumeere almeno 1 boccettta di Tavor o lexotan ecc. al giorno!!).
Detto questo, Mike quella sera ha preso alcune gocce di Benzo ma non certo un dosaggio da dipendente, il Propofol NON E' un ansiolitico, ma un anestetico, usato x addormentare i pazienti prima di un intervento chirurgico in sala operatoria, NON DA' DIPENDENZA, perchè non agisce sui circuiti del piacere, non entro nei dettagli xchè sarebbe troppo complicato, ma il DR,.Murray lo stava sperimentando x l'insonnia, non c'è nessuna indicazione terapeutica attuale che prevede di somministrare anestetici come cura x gli insonni, è una pazzia!!

Mike aveva una serie di malattie croniche di cui ho parlato su, prendeva antidolorifici, ma il Demerol lo aveva eliminato xchè sapeva che problemi dava, lo usava solo in caso di estrema necessità, quando il dolore era insopportabile e se si doveva esibire, perchè, e lo ripeto anche questo, è l'unico antidolor. che non da stordimento sotto la luce forte dei riflettori, il fatto che portava occhiali da sole mi fa presupporre che quindi non stasse usando demerol, ma altri antidolorifici che non danno dipendenza ma creano tra gli effetti collaterali , vertigini sotto i riflettori!

Dettoq uesto, mike era un uomo malato, ma nè incapace di intendere e di volere, e nè in fin di vita!
E' capire come, e chi e perchè, lo ha convinto a gettarsi in un simile progetto con 50 date!! Gli stessi organizzatori, che sono profesionisti, mi domando come hanno potuto pensare una simile idea!! Questo è il punto, non perchè mike era drogato, ma solo malato e doveva curarsi anche con farmaci pesanti, che cmq non lo rendevano un burattino incapace di intendere e volere!!
Spero di essere stata chiara!!

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Arjiuna, 04/11/2009 21.44:

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Doottorè stai calmina perchè non sai nemmeno con chi parli. Scendi dal podio e rapportati in maniera educata come si fa.
Non ci servono i tuoi trattati di medicina, quantomeno non servono a me.
Quando parlo so di cosa parlo senza necessità di essere edotta.
Ma come può venire in mente di usare un tono del genere?
Visto che la cafonaggine non ti bastava hai pure pensato di usare il maiuscolo per "gridare" meglio.
Secondo me sarebbe ora che li sperimentassi tu i farmaci, ma una terapia fatta bene.

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