Michael Jackson FanSquare Forum Dal 2001, il Forum italiano di Michael Jackson

Libro sull'arte e i video di MJ

  • Messaggi
  • OFFLINE
    angel fire
    Post: 331
    Registrato il: 29/09/2009
    Città: CHIETI
    Età: 43
    Sesso: Femminile
    Number Ones Fan
    00 15/07/2011 21:39
    Re:
    Compix83, 14/07/2011 12.00:

    Penso che quegli editori, per affermare delle cose del genere, siano partiti da questo presupposto: Michael Jackson non è certo stato un cantante di nicchia, ma uno che è riuscito ad incontrare i gusti musicali di milioni di persone, indipendentemente dal loro livello sociale e culturale.

    Se scrivi un libro "raffinato" su Bob Dylan o su Giorgio Gaber probabilmente vai sul sicuro, dato che questi ultimi sono notoriamente apprezzati da un pubblico che, per quanto più ristretto, tende ad andare oltre la ballabilità/ruffianità del pezzo o il culto maniacale del personaggio; preferendo esplorare, per esempio, la profondità del testo, la struttura più o meno elaborata della canzone e il suo livello di innovatività nel tempo in cui è stata partorita. E' un po' come voler paragonare un romanzo di Federico Moccia ad un saggio di Filosofia Etica: il primo vende in "quantità", il secondo in "qualità". E si presuppone che il livello culturale delle due categorie di lettori sia certamente diverso.

    Per questi editori (che, mi ero scordato di premetterlo, mi trovano in completo disaccordo), i fans di Michael Jackson non sono poi molto diversi da quelli di Lady Gaga o dei Tokio Hotel. Sono persone che amano la musica "semplice", "d'impatto", di "facile commercializzazione". Appunto, musica "pop". A questo proposito, per i presunti palati sopraffini della letteratura musicale, l'attributo "Re del Pop" può assumere perfino un significato dispregiativo: egli è colui che, più di tutti, rappresenta la musica del volgo, del mainstream. Un'accozzaglia ben assemblata di suoni e parole finalizzata alla pura mercificazione (e dunque degradazione) dell'arte.

    A parer mio, è tutto collegato a quella sottovalutazione della produzione artistico-musicale jacksoniana, da parte della critica, di cui ha ben parlato Joe Vogel.




    Bhà, anche volendo partire dai presupposti che hai ipotizzato, cmq il discorso non tiene, non mi sembra che i testi di MJ siano vuoti e volti principalmente alla mera commercializzazione, se parliamo poi di innovazione, MJ è stato un vero genio, se MJ è riuscito ad abbracciare diverse generazioni e persone di qualunque ceto sociale è proprio perchè la sua musica, le sue parole, il suo pensiero ed il suo impegno nel sociale sono veri, fatti col cuore e con la sua "semplicità" capace di arrivare nel profondo. Cosa sarebbe a parer loro un "cantante di nicchia"? Uno che è talmente contorto nei contenuti e nel modo in cui li esprime che oltre a se stesso lo capiscono altri 4 gatti?!? A cosa serve?
    Per quel che riguarda le vendite in calo dei libri sui MJ concordo pienamente, ma non perchè i fans non sono raffinati o sofisticati, semplicemente perchè non siamo così stupidi da acquistare tutta la spazzatura (che a mio parere rappresenta una buona fetta dei libri pubblicati negli ultimi anni su Michael) che vorrebero propinarci...e questo secondo me gli rode da pazzi [SM=x47979] per questo ci maltrattano così tanto [SM=x47979]
  • JIre
    00 16/07/2011 13:17
    Re:
    Compix83, 14/07/2011 12.00:

    Penso che quegli editori, per affermare delle cose del genere, siano partiti da questo presupposto: Michael Jackson non è certo stato un cantante di nicchia, ma uno che è riuscito ad incontrare i gusti musicali di milioni di persone, indipendentemente dal loro livello sociale e culturale.

    Se scrivi un libro "raffinato" su Bob Dylan o su Giorgio Gaber probabilmente vai sul sicuro, dato che questi ultimi sono notoriamente apprezzati da un pubblico che, per quanto più ristretto, tende ad andare oltre la ballabilità/ruffianità del pezzo o il culto maniacale del personaggio; preferendo esplorare, per esempio, la profondità del testo, la struttura più o meno elaborata della canzone e il suo livello di innovatività nel tempo in cui è stata partorita. E' un po' come voler paragonare un romanzo di Federico Moccia ad un saggio di Filosofia Etica: il primo vende in "quantità", il secondo in "qualità". E si presuppone che il livello culturale delle due categorie di lettori sia certamente diverso.

    Per questi editori (che, mi ero scordato di premetterlo, mi trovano in completo disaccordo), i fans di Michael Jackson non sono poi molto diversi da quelli di Lady Gaga o dei Tokio Hotel. Sono persone che amano la musica "semplice", "d'impatto", di "facile commercializzazione". Appunto, musica "pop". A questo proposito, per i presunti palati sopraffini della letteratura musicale, l'attributo "Re del Pop" può assumere perfino un significato dispregiativo: egli è colui che, più di tutti, rappresenta la musica del volgo, del mainstream. Un'accozzaglia ben assemblata di suoni e parole finalizzata alla pura mercificazione (e dunque degradazione) dell'arte.

    A parer mio, è tutto collegato a quella sottovalutazione della produzione artistico-musicale jacksoniana, da parte della critica, di cui ha ben parlato Joe Vogel.



    Perfetto! [SM=g27811]

    Angel, Compix mica ha detto che i testi di mj son vuoti, banali e bla bla bla, ma che siccome son ritenuti tali dalla stragrande maggioranza delle persone, allora gli editori credono che tutta la massa di gente che lo ascolta siano persone che poco ci capiscono di musica.... (e che un mj, quindi, vale una gaga [SM=g27825])...

    [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

    Io personalmente non mi sento minimamente offesa, anche perchè da professionisti che fanno valutazioni e indagini di mercato del genere, che invece di guardare al vero problema di non vendere qualsiasi cosa su mj si domandassero il motivo, cosa voglio sperare. E poi devono capire che il mercato è cambiato, chi resiste adesso è lo zoccolo duro, non più chiunque come quei mesi dopo giugno nel 2009.

    Son proprio curiosa di vedere come va il libro di Vogeluccio...



  • OFFLINE
    angel fire
    Post: 335
    Registrato il: 29/09/2009
    Città: CHIETI
    Età: 43
    Sesso: Femminile
    Number Ones Fan
    00 18/07/2011 19:32
    Re: Re:
    JIre, 16/07/2011 13.17:



    Perfetto! [SM=g27811]

    Angel, Compix mica ha detto che i testi di mj son vuoti, banali e bla bla bla, ma che siccome son ritenuti tali dalla stragrande maggioranza delle persone, allora gli editori credono che tutta la massa di gente che lo ascolta siano persone che poco ci capiscono di musica.... (e che un mj, quindi, vale una gaga [SM=g27825])...

    [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

    Io personalmente non mi sento minimamente offesa, anche perchè da professionisti che fanno valutazioni e indagini di mercato del genere, che invece di guardare al vero problema di non vendere qualsiasi cosa su mj si domandassero il motivo, cosa voglio sperare. E poi devono capire che il mercato è cambiato, chi resiste adesso è lo zoccolo duro, non più chiunque come quei mesi dopo giugno nel 2009.

    Son proprio curiosa di vedere come va il libro di Vogeluccio...







    Si, avevo capito perfettamente il discorso di Compix, infatti ho detto che per me come supposizione non tiene,perchè non credo possibile che gli editori ritengano vuoti i testi di MJ o la sua arte poco innovativa.
  • OFFLINE
    valmjj70
    Post: 3.169
    Registrato il: 23/07/2009
    Sesso: Femminile
    Utente Certificato
    Dangerous Fan
    00 19/07/2011 16:01
    qualcuno ha avuto modo di leggere il libro?

    le recensioni su Amazon sono ottime, ma sono poche e alcune tra queste sono abbastanza 'sulla fiducia' (senza aver letto cioè tutto il libro)..

    a me interesserebbe molto acquistarlo e leggerlo, però mi piacerebbe sapere nel concreto come è scritto..

    lascio perdere le polemiche, spero solo che questi editori [SM=g27826] vengano abbondantemente smentiti dai fatti, dalle vendite del libro di Vogel a novembre ad esempio..
  • OFFLINE
    paolainlove
    Post: 406
    Registrato il: 24/07/2009
    Sesso: Femminile
    Invincible Fan
    00 25/07/2011 22:24
    valmjj70
    io l'ho comprato. Secondo me è interessante proprio perché (come in effetti diceva la presentazione prima delle frasi su quanto MJ vende o non vende) cerca di fare un'analisi dei video che va molto più in profondità dei soliti luoghi comuni. Giusto per fare un esempio, a proposito di Smooth Criminal, porta a paragone dei vecchi film degli anni '40 '50; ma di riferimenti e influenze culturali ce n'è parecchi, anche per gli altri video.
    Ovviamente ci sono riferimenti alla storia personale di MJ ma non c'è il minimo pettegolezzo, al contario un'analisi seria, a volte dolorosa, in funzione della spiegazione dei video.
    Rispetto a tante (troppe) pubblicazioni abbastanza inutili, questo è davvero ben fatto.
    Il mio consiglio, se hai 11 dollari da spendere, è senz'altro quello di comprarlo!
  • OFFLINE
    valmjj70
    Post: 3.173
    Registrato il: 23/07/2009
    Sesso: Femminile
    Utente Certificato
    Dangerous Fan
    00 26/07/2011 15:42
    Re:
    paolainlove, 25/07/2011 22.24:

    valmjj70
    io l'ho comprato. Secondo me è interessante proprio perché (come in effetti diceva la presentazione prima delle frasi su quanto MJ vende o non vende) cerca di fare un'analisi dei video che va molto più in profondità dei soliti luoghi comuni. Giusto per fare un esempio, a proposito di Smooth Criminal, porta a paragone dei vecchi film degli anni '40 '50; ma di riferimenti e influenze culturali ce n'è parecchi, anche per gli altri video.
    Ovviamente ci sono riferimenti alla storia personale di MJ ma non c'è il minimo pettegolezzo, al contario un'analisi seria, a volte dolorosa, in funzione della spiegazione dei video.
    Rispetto a tante (troppe) pubblicazioni abbastanza inutili, questo è davvero ben fatto.
    Il mio consiglio, se hai 11 dollari da spendere, è senz'altro quello di comprarlo!



    grazie mille per il consiglio e la recensione! [SM=g27811] [SM=x47981]
    [SM=g27822]

  • OFFLINE
    foreverDarling
    Post: 156
    Registrato il: 27/08/2009
    Città: PISA
    Età: 43
    Sesso: Femminile
    The Essential Fan
    00 20/08/2011 20:16
    Ho scoperto oggi il libro su Amazon.com e ho letto la succosissima anteprima (che, in pratica, include tutto il primo capitolo).
    Mi sembra davvero interessante: le considerazioni dell'autrice sono piuttosto originali e fanno sì che il libro si discosti da tanto altro ciarpame pubblicato su Michael.
    Secondo me vale la pena di leggerlo...appena avrò ricaricato la postepay lo acquisterò di sicuro :-)
  • OFFLINE
    Micheal'sNewFan
    Post: 6.918
    Registrato il: 24/08/2009
    Sesso: Femminile
    Thriller Fan
    00 22/08/2011 15:22
    Scusate ma che il libro è solo in formato elettronico che significa?
    Si può leggere solo acquistandolo e leggendolo su un Tab o un dispositivo Apple quindi tramite iBooks? O si può comprare online e il libro arriva a casa in formato cartaceo?

    P.s. Sulla considerazione sui fans mi ero già espressa, e la trovo una generalizzazione di basso livello. Davvero un'offesa gratuita.
    Esistono fans poco sofisticati per qualsiasi artisti, perchè queste generalizzazioni su quelli di MJ?! [SM=x47958]
    [Modificato da Micheal'sNewFan 22/08/2011 15:24]

    "Now we pray for rain and with every drop that falls we hear, we hear your name..." ♥ (Elton John)

2