Vespa-Travaglio, botta e risposta sui processi a Berlusconi

@MJJ84@, 17/10/2008 15.14:

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Io solo una cosa ci tengo a sapere dai cosidetti antiberlusconiani!
Premetto che solo oggi scrivo in questo topic e prima che qualcuno mi divori per questo lo premetto!
Ora...perchè si dice che il gradimento degli italiani su Berlusconi aumenta e subito dopo si dice che questo accade semplicemente perchè fondamentalmente l'italiano si scorda delle cose accadute e perchè è un italiano medio e medio spettatore!?
Lo trovo un po'offensivo e anche un po'traviante!
Credo infatti che l'italiano sarà pure medio(mi ci metto anche io e non lo trovo una vergogna a questo punto),però credo anche che l'italiano sia stufo di tutto quello che c'è stato in questi anni passati!
Detto questo continuo a notare che in questo forum purtroppo(ma anche nella vita reale)molte volte noto atteggiamenti fastidiosi e maleducati da persone che invece parlano di morale e di buone intenzioni e di buone regole!
Mi sono letto tutto il topic e volevo fare una menzione speciale a Rita che trovo invece molto educata e piacevole da leggere...
Ora so che qualcuno si arrabbierà per quello che ho scritto ma in Rita ho apprezzato l'accostamento delle cose da lei dette a l'età che lei ha!Direi che è un bel segno di maturità perchè molte volte l'età di una persona gioca brutti scherzi!!!

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@MJJ84@, 17/10/2008 18.24:

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Trilly-88, 17/10/2008 18.09:

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credo che il discorso sull'italiano medio non volesse essere un modo per offendere gli Italiani...anti-berlusconi o pro-berlusconi restiamo comunque tutti Italiani allo stesso modo.

Bhe forse ho esagerato nel dire che è offensivo...però traviante si!
Non è in particolar modo riferito a Gabriele.
Il fatto è che in molti lo pensano mentre io sono convinto che l'italiano non sia così automatizzato come lo si vuol far passare!
Ha preso una decisione mettendo al governo il berlusca e giusta o sbagliata che sia ritengo che sia stata una decisone punitiva!
Per 2 motivi:
Il primo:voglio dire erano passati 2 anni dal precedente governo Berlusconi e se un popolo decide di cambiarlo con quello di centro sinistra e poi dopo soli 2 anni(a parer mio di stasi completa) decide di cambiare di nuovo è perchè comunque qualcosa non andava...
Il secondo:Forse l'italiano ha capito che chi ci metti ci metti fa sempre la stessa fine dell'ortolano(Non stò a dire qui che significa...ma c entra in qualche modo il cetriolo hehehe).Quindi io credo che abbia pensato piuttosto che farmi fregare da gente che proprio il suo lavoro non lo svolge tanto vale che metto li su uno che pur facendosi i proprio interessi almeno qualche cosa la smobilità e prova a cambiarla!Perchè è vero che le case dei ricchi sono quelle con l'ici più alto ma è vero anche che l'ici è una tassa a mio parere incostituzionale e sono contento che sia stata tolta!
Anzi...spero facciano lo stesso(ma ne dubito) con il canone rai!
Capisco che possa essere moralmente sbagliato(ammesso che sia così)ma in 50 anni e più hanno fatto tutti come gli pareva...il problema vero non stà in berlusconi o in prodi o in chi altro...il problema è che siamo un paese vecchio e marcio nelle istituzioni!

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hai ragione quando dici che i due anni del governo prodi siano stati due anni di stasi,anch'io la penso così...
il fatto che il popolo italiano abbia scelto berlusconi...ti ripeto, l'ho visto non come una reazione punitiva,bensì come una sorta di atteggiamento speranzoso...si è sperato che con il berlusca l'Italia potesse rialzarsi dalla pessima condizione in cui tutt'ora riversa.
riguardo la tassa dell'ICI...beh,quei soldi che fa risparmiare abolendo la tassa ICI li fa pagare aumentando le tasse sulla busta-paga,in modo che paghi lo stesso ma non te ne accorgi! ( che poi berlusconi abbia fatto "qualcosina" di buono per il paese non lo metto in dubbio...daltronde dovrebbe essere proprio questo il suo dovere)!
quindi hai ragione...ora come ora chiunque salga su quella poltrona la fine che fa il cittadino italiano è sempre quella dell'ortolano
l'ho già detto in un mio post precedente,TUTTI coloro che salgono al potere (a prescindere dall'ideale politico sostenuto)cercano di trarre profitti INNANZITUTTO per se stessi...però dipende anche dal modo in cui si agisce...c'è un limite a tutto,e il berlusca lo ha abbondantemente superato!
su un altro punto mi trovi daccordo:l'Italia è un paese vecchio e marcio nelle istituzioni...una soluzione a tutto questo potrebbe essere un completo svecchiamento dell'intero sistema,lasciare il posto a giovani con mentalità e spirito diverso dal loro...
pensandoci però più che una soluzione mi sembra un miraggio!!

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'Sono nato per non morire mai
Per vivere in beatitudine, per non piangere mai
Per dire la verità e mentire mai
Per amare senza un sospiro
Per distendere liberamente le mie braccia...'

- Michael Jackson , from Dancing the Dream -

I miss you ...
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Don't read the tabloids , Burns the tabloids ... SUCK THE PRESS !

@MJJ84@, 17/10/2008 18.24:

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Il primo:voglio dire erano passati 2 anni dal precedente governo Berlusconi e se un popolo decide di cambiarlo con quello di centro sinistra e poi dopo soli 2 anni(a parer mio di stasi completa) decide di cambiare di nuovo è perchè comunque qualcosa non andava...

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mjfan80, 17/10/2008 21.38:

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poi per cortesia mi dici quali sono i provvedimenti voluti da berlusconi in questi 7 anni che aiutano l'italia?
io, tranne la leggi antifumo e cose minori, non trovo nulla
mentre trovo decine e decine di esempi di leggi CONTRO gli italiani

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@MJJ84@, 17/10/2008 21.58:

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Non ho detto di aiuti!
Ho detto una frase ben specifica:Prova a cambiare o a muovere le cose!Questo può essere in bene o in male ma è un dato di fatto!
I provvedimenti che furono fatti nei primi 5 anni di berlusconi(purtroppo nn ricordoil numero)erano innumerevoli e a noi non arrivano tutti!
Magari tu che sei nell'ambienre ne sai più di me sicuramente!
Ma vedi il problema è si fare giuste riforme,che comunque a parer mio non accontenteranno mai tutti...ma è farle!
E per 2 anni non si è fatto niente(prima di adesso parlo) se non togliere i costi di ricarica del cellulare (passamela questa dai! !

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@MJJ84@, 17/10/2008 15.14:

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però credo anche che l'italiano sia stufo di tutto quello che c'è stato in questi anni passati!

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@MJJ84@, 17/10/2008 21.58:

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E per 2 anni non si è fatto niente(prima di adesso parlo) se non togliere i costi di ricarica del cellulare (passamela questa dai! !

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