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Strage di cani a Tirana - Per favore firmate e fate girare!

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    00 27/06/2008 19:41
    ottimo!
    grazie chiara!



    "EMANCIPATE YOURSELVES FROM MENTAL SLAVERY
    NONE BUT OURSELVES CAN FREE OUR MIND"
    B.Marley
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    Helen77
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    00 28/06/2008 15:15
    Io non credo di aver stravolto il discorso di Chiara, semplicemente dissento da alcune cose che ha scritto. Lei afferma che una petizione non serve a nulla se non è supportata da valide alternative. OK, può anche essere vero ma è sempre meglio di niente!
    La sterilizzazione (metodo suggerito nel testo introduttivo alla petizione) ha probabilmente costi più elevati che ricompensare con pochi euro persone disposte ad uccidere i cani randagi, ma è un metodo assai più civile. Sinceramente non è accettabile che si conduca una campagna contro il randagismo in questo modo nel 2008, in un paese che, nessuno lo nega, ha molti problemi gravi, ma che vuole entrare in Europa. E piuttosto che non fare niente, anche se non ci si rimette nulla, è meglio sensibilizzare l’opinione pubblica con una misera e inutile petizione che girarsi dall’altra parte perché non si hanno i mezzi per opporsi in maniera significativa. Parere personale, ovviamente.
    In seguito è stato introdotto il discorso dei maltrattamenti agli animali qui in Italia. Tutto sacrosanto e veritiero seppur sia un altro problema, che si aggiunge a quello dei cani in Albania. Sempre di maltrattamenti su animali si tratta, esseri viventi che vengono trattati in maniera atroce, e tutto questo è aberrante, ma una cosa non esclude l’altra. Si può lottare contro entrambi. E qui ho dissentito pesantemente nel mio post precedente. L’impressione che mi ha dato leggere l’intervento di Chiara è stata questa: ”perché firmare una petizione inutile e scarica coscienze, per i cani in Albania quando qui in Italia succedono cose altrettanto inaccettabili e noi non muoviamo un dito per quelle?”.. se poi questo non era quello che intendeva, beh, questa è stata l’impressione che le sue parole hanno dato a me e non solo.
    Tutte le lotte che sta facendo la LAV, di cui Chiara ha riportato alcuni resoconti, sono campagne giuste. Far soffrire in quel modo gli animali VIVI è mostruoso, come lo è altrettanto uccidere in quel modo i cani randagi VIVI in Albania. Loro sono randagi, cercano di sopravvivere e loro malgrado creano disagio, è vero, ma non è colpa loro. Come non hanno colpa quei poveri maiali, polli ecc… maltrattati qui in Italia. Semplicemente una cosa non esclude l’altra.
    Dal canto mio sono una sostenitrice da anni della LAV, LILA, WWF e GREENPEACE. E ho firmato anche le loro petizioni. Vivo in campagna e posso servirmi spesso da contadini che conosco e so come trattano gli animali. Per quel che posso cerco di fare acquisti ragionati quando acquisto generi alimentari, siano essi carne, verdura o uova (avete mai pensato a quelle povere galline in gabbia…. Ma non crediate che quando sulle confezione c’è scritto allevate a terra, le loro condizioni siano molto migliori, visto che sono sì a terra, ma in alcuni casi non hanno spazio vitale, tutte ammassate una sull’altra!). Ma non solo, cerco di non comprare cose con imballaggi eccessivi che sprecano solo carta e creano disboscamento e inquinamento. Sto molto attenta a differenziare i rifiuti ecc… Non mi basta certo una firmetta su una petizione per ritenermi soddisfatta perché “ho fatto la mia buona azione quotidiana”, io non sono così.
    Purtroppo il mondo è pieno di ingiustizie, sugli animali e non solo, ma qui il topic parlava specificatamente del massacro cani in Albania e di una petizione per sensibilizzare l’opinione pubblica affinché si potesse far pressione sui sindaci delle zone interessate per far smettere quest’atrocità. E io mi vedo d’accordo ad usare anche questo metodo, seppur inefficace per alcuni, piuttosto che non fare nulla in nome del fatto che tanto non risolverebbe le cose. Meglio gettare una goccia nel mare che non far nulla, chissà che goccia dopo goccia non si riesca a smuovere qualcosa.
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    Chiara74
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    00 30/06/2008 09:19
    Re:
    Helen77, 28/06/2008 15.15:

    Io non credo di aver stravolto il discorso di Chiara, semplicemente dissento da alcune cose che ha scritto. Lei afferma che una petizione non serve a nulla se non è supportata da valide alternative. OK, può anche essere vero ma è sempre meglio di niente!
    La sterilizzazione (metodo suggerito nel testo introduttivo alla petizione) ha probabilmente costi più elevati che ricompensare con pochi euro persone disposte ad uccidere i cani randagi, ma è un metodo assai più civile. Sinceramente non è accettabile che si conduca una campagna contro il randagismo in questo modo nel 2008, in un paese che, nessuno lo nega, ha molti problemi gravi, ma che vuole entrare in Europa. E piuttosto che non fare niente, anche se non ci si rimette nulla, è meglio sensibilizzare l’opinione pubblica con una misera e inutile petizione che girarsi dall’altra parte perché non si hanno i mezzi per opporsi in maniera significativa. Parere personale, ovviamente.
    In seguito è stato introdotto il discorso dei maltrattamenti agli animali qui in Italia. Tutto sacrosanto e veritiero seppur sia un altro problema, che si aggiunge a quello dei cani in Albania. Sempre di maltrattamenti su animali si tratta, esseri viventi che vengono trattati in maniera atroce, e tutto questo è aberrante, ma una cosa non esclude l’altra. Si può lottare contro entrambi. E qui ho dissentito pesantemente nel mio post precedente. L’impressione che mi ha dato leggere l’intervento di Chiara è stata questa: ”perché firmare una petizione inutile e scarica coscienze, per i cani in Albania quando qui in Italia succedono cose altrettanto inaccettabili e noi non muoviamo un dito per quelle?”.. se poi questo non era quello che intendeva, beh, questa è stata l’impressione che le sue parole hanno dato a me e non solo.
    Tutte le lotte che sta facendo la LAV, di cui Chiara ha riportato alcuni resoconti, sono campagne giuste. Far soffrire in quel modo gli animali VIVI è mostruoso, come lo è altrettanto uccidere in quel modo i cani randagi VIVI in Albania. Loro sono randagi, cercano di sopravvivere e loro malgrado creano disagio, è vero, ma non è colpa loro. Come non hanno colpa quei poveri maiali, polli ecc… maltrattati qui in Italia. Semplicemente una cosa non esclude l’altra.
    Dal canto mio sono una sostenitrice da anni della LAV, LILA, WWF e GREENPEACE. E ho firmato anche le loro petizioni. Vivo in campagna e posso servirmi spesso da contadini che conosco e so come trattano gli animali. Per quel che posso cerco di fare acquisti ragionati quando acquisto generi alimentari, siano essi carne, verdura o uova (avete mai pensato a quelle povere galline in gabbia…. Ma non crediate che quando sulle confezione c’è scritto allevate a terra, le loro condizioni siano molto migliori, visto che sono sì a terra, ma in alcuni casi non hanno spazio vitale, tutte ammassate una sull’altra!). Ma non solo, cerco di non comprare cose con imballaggi eccessivi che sprecano solo carta e creano disboscamento e inquinamento. Sto molto attenta a differenziare i rifiuti ecc… Non mi basta certo una firmetta su una petizione per ritenermi soddisfatta perché “ho fatto la mia buona azione quotidiana”, io non sono così.
    Purtroppo il mondo è pieno di ingiustizie, sugli animali e non solo, ma qui il topic parlava specificatamente del massacro cani in Albania e di una petizione per sensibilizzare l’opinione pubblica affinché si potesse far pressione sui sindaci delle zone interessate per far smettere quest’atrocità. E io mi vedo d’accordo ad usare anche questo metodo, seppur inefficace per alcuni, piuttosto che non fare nulla in nome del fatto che tanto non risolverebbe le cose. Meglio gettare una goccia nel mare che non far nulla, chissà che goccia dopo goccia non si riesca a smuovere qualcosa.



    Sai la differenza qual'è, almeno parlo PER ME, che se mi chiedessero preferisci una pistolettata in testa e amen, o preferisci vivere: legata, compressa al caldo, al freddo, ti strappiamo i denti, ecc e DOPO ti spariamo, preferisco essere ammazzata in maniera diretta [SM=g27831]. Perchè ricordiamoci che gli animali vivvi maltrattati qui da noi, finiscono anche ammazzati.

    Comunque ribadisco il mio nodo centrale, in certi paesi siano Cina, o l'Albania, sono ancora molto indietro nello sviluppo sociale, e, purtroppo ci sono dellle problematiche gravissime che coinvolgone GLI ESSERI UMANI, da li il mio pensiero è che, se non sono ancora riusciti a raggiungere certi obbiettivi, difficilmente avranno la sensibilità di accogliere una petizione riguardante gli animali.
    In fattispecie a Tirana, probabilmente agiscono IN BUONA FEDE pensando di fare cosa utile e importante per le persone e probabilmente non hanno i fondi per fare altrimenti. Mi ero informata per sterilazzera la cagnolina di mia mamma (cattiva come una serpe) e mi avevano chiesto 250 euro...
    [Modificato da Chiara74 30/06/2008 14:06]




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    )0(MoonWitch)0(
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    00 30/06/2008 17:10
    ... alla faccia della sterilizzazione! Ma da chi sei andata??? Qui a Roma c'è un'associazione che ti sterilizza il gatto con poco più di 20 euro! Cosi come ci sono veterinari con prezzi vergognosi ( forse pensano di essere a Beverly Hills... )
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    robyjacko88
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    00 30/06/2008 19:06
    Confermo, i prezzi si aggirano attorno ai 200-250 euro [SM=g27816]
    Poi i costi possono variare anche in base al peso del proprio amico a quattro zampe, ma sono sempre purtroppo molto alti; l'unica soluzione per risparmiare sarebbe appunto rivolgersi a qualche associazione..resta comunque una vergogna [SM=g27826]


    Per noi non è mai iniziato e non finirà mai.
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    Marko 93
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    00 01/07/2008 01:41
    Il fatto è che i problemi sono a migliaia... Ma se stiamo parlando degli orrori che vengono commessi a tirana e abbiamo una petizione che possiamo usare contro questo scempio, perchè usare una discussione sui cani per parlare di ciò che avviene negli allevamenti (cose anche molto più crudeli) ? Apriamo altre discussioni e parliamo di vari argomenti... Cerchiamo in giro per la rete e mettiamo i link delle varie petizioni così tutti possono diffonderle... Non credete sia meglio? Invece di fare una discussione di diecimila pagine parlando di altre situazioni altrettanto critiche ma che non centrano col titolo della discussione?
    Io sono molto daccordo con chiara ma bisogna trattare 1 argomento alla volta e non fare un parapiglia di casi diversi...
    Avete guardato il video????
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    -Sinderella-
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    00 01/07/2008 10:42
    Ma che cosa si potrebbe fare per risolvere il problema? Scusate, io non ho mai avuto cani o gatti e non ho capito bene il discorso della sterilizzazione...una volta sterili, che cosa fanno ai cani? Li lasciano lì come prima? E sapete se in Albania sono attrezzati da questo punto di vista? Quanto tempo ci andrebbe a risolvere la situazione? E quanti soldi? Anche in Albania ci sono le associazioni di cui parlavate nei messaggi precedenti?
    A me piacerebbe firmare una petizione per migliorare la situazione dei cani. A dir la verità la penso come Chiara e Sery però anche Helen ha ragione: è solo una goccia nel mare, ma se siamo in tanti...
    Però deve essere una cosa pensata, non solo un modo per dire che gli Albanesi (sono albanese anche io) sono incivili e barbari, oppure per sentirsi superiori perché dalle altre parti dell'Europa non succede nulla del genere, perchè è vero che si tratta di un gesto orribile ma le critiche dovrebbero essere costruttive, non come alcuni commenti scritti da qualche persona che ha firmato la petizione...
    Insomma, prima di firmare vorrei sapere se possiamo veramente migliorare qualcosa e come.
    [Modificato da -Sinderella- 01/07/2008 10:49]
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    Helen77
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    00 01/07/2008 16:09
    Re:
    -Sinderella-, 01/07/2008 10.42:


    A me piacerebbe firmare una petizione per migliorare la situazione dei cani. A dir la verità la penso come Chiara e Sery però anche Helen ha ragione: è solo una goccia nel mare, ma se siamo in tanti...
    Però deve essere una cosa pensata, non solo un modo per dire che gli Albanesi (sono albanese anche io) sono incivili e barbari, oppure per sentirsi superiori perché dalle altre parti dell'Europa non succede nulla del genere, perchè è vero che si tratta di un gesto orribile ma le critiche dovrebbero essere costruttive, non come alcuni commenti scritti da qualche persona che ha firmato la petizione...
    Insomma, prima di firmare vorrei sapere se possiamo veramente migliorare qualcosa e come.




    Infatti non è un modo per dire agli Albanesi che sono incivili, anzi! È un modo per sensibilizzare le autorità.Magari non sortirà alcun effetto ma almeno ci avremo provato!
    Magari in altre parti d'Europa non succede nulla del genere, magari succede anche di peggio. Qui nessuno vuole ergersi a moralizzaore e civilizzatore, qui si cerca di far qualcosa per quelle povere bestie con i pochi mezzi a nostra disposizione. A volte sensibilizzare l'opinione pubblica funziona per far parlare del problema, e magari chi di dovere si spremerà le meningi per trovare i fondi per la sterilizzazione, o altro.
    Ribadisco: meglio una goccia nel mare, goccia dopo goccia forse riusciremo in qualcosa!
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