Michael Jackson FanSquare Forum Dal 2001, il Forum italiano di Michael Jackson

Michael e' ai livelli dei Beatles o Elvis Presley?

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    Inu-Yasha.
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    00 22/04/2008 22:22
    NON CI CREDO!!! [SM=x47983] [SM=x47983] [SM=x47983]
    Questo thread è ancora aperto e cretinofan vive ancora e lotta insieme a noi!!! [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

    Che bella la vita, c'è sempre da imparare, e c'è sempre qualcuno pronto ad insegnare.
    Per quello che vale confermo parola per parola il mio fastidioso pensiero (pur rispettando quello di chi non la pensa come me), ma è interessante notare che nel tempo queste discussioni sono cicliche: Mozart (ohibò, posso scrivere "Mozart" in un forum di MJ? [SM=x47980] [SM=x47966] ) è stato il Michael Jackson degli anni 70-80 del '700. E non parlo dal punto di vista qualitativo (non ci sono metri per paragonare due leggende), ma dal punto di vista dell'impatto mediatico (sì, mediatico anche a fine '700) del personaggio, della capacità di rompere gli schemi (voluto o non voluto), della percezione che i contemporanei avevano per loro. Per questo secondo me MJ è tranquillamente ai livelli (se non superiore) alla gente oggetto del topic.

    E rendetevi conto che stiamo parlando di un uomo la cui immagine è stata distrutta dei noti avvenimenti giudiziari. Ormai non si può far a meno di avere un sussulto di ripugnanza sentendo nominare "Michael Jackson" (a meno di non essere fan), lo stesso che succede se vi nominassi "Bettino Craxi", "Courtney Love", "Monica Lewinsky" o "Vittorio Emanuele III". E non sto giudicando questi personaggi.

    Pace e bene. [SM=x47959]
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    Tiziana FG
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    00 23/04/2008 01:06
    sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
    ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
    Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
    Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
    Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
    Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
    Questa è l'unica differenza tra i 3....
    come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
    Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
    Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.
  • alex1971.
    00 23/04/2008 01:22
    Re:
    Tiziana FG, 23/04/2008 1.06:

    sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
    ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
    Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
    Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
    Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
    Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
    Questa è l'unica differenza tra i 3....
    come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
    Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
    Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.



    Ancora una volta son d'accordo con te ... nulla da eccepire , e poi come tutti ben sappiamo , nel campo dello spettacolo , la morte " mitizza " spesso i personaggi ( vedi Marilyn Monroe , James Dean , Jim Morrison , Sid Vicious , Freddy Mercury , Kurt Cobain , etc ) , con questo sia ben chiaro ... lungi da me dall'augurarla a Michael , ma , come ho gia' detto prima ... poi allora forse qualcuno lo rivalutera' , anche se io spero , augurandogli 100 anni , che cio' avvenga prima !!! Ciao e complimenti per la foto ... !!! [SM=x47928] [SM=g27836] [SM=g27811] [SM=x47932] [SM=x47959]


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    00 23/04/2008 15:34
    Re:
    Inu-Yasha., 22/04/2008 22.22:

    NON CI CREDO!!! [SM=x47983] [SM=x47983] [SM=x47983]
    Questo thread è ancora aperto e cretinofan vive ancora e lotta insieme a noi!!! [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

    Che bella la vita, c'è sempre da imparare, e c'è sempre qualcuno pronto ad insegnare.
    [SM=x47959]



    Carissimo, questo thread sarà anche ancora aperto, ma prima di tutto non l'ho aperto io! Secondo, è da un pezzo che non vi partecipo attivamente, altri hanno aggiunto le loro opinioni. Io che c'entro? Perchè devi tirare nuovamente in ballo me? Se hai voglia di ribadire il tuo delirante e idiota paragone tra Michael Jackson e Mozart (tu li paragonavi musicalmente, poche pippe!) sei liberissimo di farlo, ma perchè tirarmi in ballo, per di più offendendo?
    CRETINOFAN lo vai a dire a tuo padre, ignorante povero sfigato che non sei altro.
    Continua pure a delirare, io ho già scritto in passato quello che pensavo, non vedo alcuna necessità di 'copia e incolla'.




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    Inu-Yasha.
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    00 23/04/2008 16:57
    Re: Re:
    criticofan, 23/04/2008 15.34:



    Carissimo, questo thread sarà anche ancora aperto, ma prima di tutto non l'ho aperto io! Secondo, è da un pezzo che non vi partecipo attivamente, altri hanno aggiunto le loro opinioni. Io che c'entro? Perchè devi tirare nuovamente in ballo me? Se hai voglia di ribadire il tuo delirante e idiota paragone tra Michael Jackson e Mozart (tu li paragonavi musicalmente, poche pippe!) sei liberissimo di farlo, ma perchè tirarmi in ballo, per di più offendendo?
    CRETINOFAN lo vai a dire a tuo padre, ignorante povero sfigato che non sei altro.
    Continua pure a delirare, io ho già scritto in passato quello che pensavo, non vedo alcuna necessità di 'copia e incolla'.





    Eh beh, io non ci scrivevo da 5 mesi, quindi per me sei uno di quelli che l'ha mantenuto in vita.

    Mi sono riletto i miei interventi e nn ho notato la parte in cui dicevo che MJ è superiore a Mozart dal punto di vista musicale, ma non fa niente.

    Cmq devo chiederti scusa, non volevo scrivere cretinofan, volevo scrivere creticofan xchè in questo modo il gioco di parole sarebbe stato + sottile ma come si dice, buona la prima.... [SM=g27823]
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    00 23/04/2008 17:39
    [SM=x47980]..!!!
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    SimphonyOfSilence
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    00 29/04/2008 22:00
    Re:
    Tiziana FG, 4/23/2008 1:06 AM:

    sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
    ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
    Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
    Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
    Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
    Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
    Questa è l'unica differenza tra i 3....
    come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
    Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
    Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.



    Attenzione, non sono assolutamente d'accordo con te e anzi credo che tu stia facendo molta confusione. Va bene paragonare Elvis a Michael come fenomeni mediatici ma che c'entra John Lennon? Il suo fenomeno mediatico si ferma con i Beatles. Da solista ha solo continuato a produrre ottima musica. A comporre centinaia di canzoni perchè molto prolifico e molto ispirato senza nemmeno più essere poi tanto carino, impomatato o accattivante. In tutti i modi arrivò a scrivere Imagine (uno dei pezzi che siede nell'olimpo del rock) e Happy Xristmas, la più bella canzone di natale mai scritta, entrambe cantate come inno da grandi cori alla maniera di We Shall overcome...Inoltre le sue composizioni hanno dettato lo standard della moderna musica pop ed è sulle sue invenzioni che questa ancora oggi si poggia!...
    Insomma la carriera mediatica di Lennon si ferma coi Beatles...è da solista che ci dimostra il suo vero valore artistico.
    In tutti i modi, secondo me, il paragone di Elvis con Michael calza a pennello sebbene interpretassero due generi completamente diversi ma che in epoche "diverse" erano comunque pop, mentre John Lennon è un fenomeno a parte che cxercava di attaccare il sistema da dentro di esso, molto più paragonabile a Kurt Cobain che a Michael Jackson...(e certamente non per l'uso di droghe ma x il carattere, l'impostazione e l'ispirazione). Uno deciso a farsi ascoltare e per questo si intrufola in campo nemico e si finge alleato e l'altro invece che non riesce ad accettare il compromesso e rimane sempre spontaneo fino al suicidio
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    Keep the faith
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    00 30/04/2008 12:26
    Re: Re:
    SimphonyOfSilence, 29/04/2008 22.00:



    Attenzione, non sono assolutamente d'accordo con te e anzi credo che tu stia facendo molta confusione. Va bene paragonare Elvis a Michael come fenomeni mediatici ma che c'entra John Lennon? Il suo fenomeno mediatico si ferma con i Beatles. Da solista ha solo continuato a produrre ottima musica. A comporre centinaia di canzoni perchè molto prolifico e molto ispirato senza nemmeno più essere poi tanto carino, impomatato o accattivante. In tutti i modi arrivò a scrivere Imagine (uno dei pezzi che siede nell'olimpo del rock) e Happy Xristmas, la più bella canzone di natale mai scritta, entrambe cantate come inno da grandi cori alla maniera di We Shall overcome...Inoltre le sue composizioni hanno dettato lo standard della moderna musica pop ed è sulle sue invenzioni che questa ancora oggi si poggia!...
    Insomma la carriera mediatica di Lennon si ferma coi Beatles...è da solista che ci dimostra il suo vero valore artistico.
    In tutti i modi, secondo me, il paragone di Elvis con Michael calza a pennello sebbene interpretassero due generi completamente diversi ma che in epoche "diverse" erano comunque pop, mentre John Lennon è un fenomeno a parte che cxercava di attaccare il sistema da dentro di esso, molto più paragonabile a Kurt Cobain che a Michael Jackson...(e certamente non per l'uso di droghe ma x il carattere, l'impostazione e l'ispirazione). Uno deciso a farsi ascoltare e per questo si intrufola in campo nemico e si finge alleato e l'altro invece che non riesce ad accettare il compromesso e rimane sempre spontaneo fino al suicidio




    sono completamente d'accordo con te su Lennon e sul fatto che tra MJ ed Elvis ci siano molti punti di contatto, tuttavia penso che se MJ fosse morto nel 1989 oggi sarebbe ricordato come uno dei più grandi innovatori della storia della musica, molto ma molto oltre i suoi meriti




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    Rarronno
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    00 30/04/2008 12:37
    Credo che la morte santifichi un'artista e ne faccia dimenticare tutti i difetti, anche se non è prematura.

    Elvis(che amo) quando è morto aveva iniziato una fase discendente, le voci sui suoi comportamenti bizzarri non erano diverse da quelle su Micheal.
    Non era più il rassicurante ragazzo del sud, era un uomo che ingrassava e dimagriva in pochi attimi, schiavo degli psicofarmaci, che faceva show solo a Las Vegas e si vestiva in modo ridicolo(non eccentrico come Micheal).
    Eppure oggi è ricordato come Elvis, il re del rock, oggetto di un culto quasi divino.

    Pensate anche a Jhonny Cash, tutta la sua produzione è ad altissimo livello? No, eppure anche per lui c'è un culto quasi morboso.

    Sono piuttosto sicuro che quando Micheal morirà la sua immagine verrà ripulita e verrà ricordato come un grande artista, anche se dovesse capitare con un Micheal centenario.
    [Modificato da Rarronno 04/05/2008 14:49]
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    SimphonyOfSilence
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    00 01/05/2008 10:57
    Re: Re: Re:
    Keep the faith, 4/30/2008 12:26 PM:




    sono completamente d'accordo con te su Lennon e sul fatto che tra MJ ed Elvis ci siano molti punti di contatto, tuttavia penso che se MJ fosse morto nel 1989 oggi sarebbe ricordato come uno dei più grandi innovatori della storia della musica, molto ma molto oltre i suoi meriti








    Verissimo, fin lì una carriera perfetta e straordinaria. Il Bad Tour è irripetibile x qualunque artista al momento e forse per sempre. E' uno show artisticamente supremo e divino. La forma fisica di Jackson è impressionante e canta divinamente mentre si muove sfrenato...se fosse morto nell'89 oggi siederebbe nell'olimpo dei grandi insieme a John Lennon o Elvis. Però dall'89 ad oggi Jackson ha mostrato ai suoi fans cose bellissime soprattutto dal punto di vista visivo ed io non avrei voluto rinunciarvi. Il problema rimane trovare un buon manager x Jackson che sappia valorizzarlo anche ora che non e più tanto giovane...
    La cattiva gestazione della sua immagine e le infelici scelte musicali stanno restituendo al mondo l'idea di un artista al tramonto. In ogni modo quando morirà delle ricerche verranno compiute e riporteranno a galla le vette raggiunte negli anni 80
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