in THIS IS IT abbiamo visto il genio a lavoro---

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rosellina81
00martedì 8 dicembre 2009 03:46
ma ho notato questa cosa..mi aiutate a capire???
Quando prova The way you make me feel..con quel ragazzo alle tastiere e Mj dice .."TIPO QUANDO SCENDI DAL LETTO..PIù LENTO..CAMBI TROPPO IN FRETTA NOTA.."lui non è che dice :"non fare il RE ..PROLUNGA IL DO..FAMMI QUESTO SUL SOL.." lui va proprio ad orecchio ..come se avesse un ispirazione..non so..come se davvero dal cielo gli arrivava la canzone bella e pronta e che lui già conosceva..infatti dice :"NO!!QUELLO NON LO FARE ...SI CAMBIA ORA.." cioè questa cosa mi ha colpito...era avanti ragazzi ..troppo. [SM=g27828]
fede96mjjlove
00martedì 8 dicembre 2009 09:59
Secondo me Lui tiene molto alle sue canzoni le sente dentro e quindi non ha bisogno di specificare le note, gli basta sentire la canzone per capire cosa cambiare!!! [SM=g27823]
°°°miss J°°°
00martedì 8 dicembre 2009 10:11
[SM=x47954] si,l'ho notato anche io,come quando scendi dal letto ahah troppo forte!! genio [SM=g27824]
Trilly-88
00martedì 8 dicembre 2009 10:39
sposto nella sezione This is It e apporto una piccola modifica akl titolo del topic per maggior chiarezza .
klaudietta89
00martedì 8 dicembre 2009 12:17
Già era qualcosa che partiva da dentro, sapeva esattamente cosa voleva e quando la voleva..andava molto ad istinto, le canzoni le Sentiva non le componeva e basta... [SM=x47963]


pietro ago
00martedì 8 dicembre 2009 13:08
come faceva mozart, componeva e basta. la musica era tutta già scritta nella sua mente...
michaelina96@
00martedì 8 dicembre 2009 13:08
è vero quando componeva una canzone o sempliceente faceva le prove per un tour ci metteva davvero l'anima è questo ke lo distingue,+ di tutto,dagli altri cantanti,metteva sempre anima e corpo in quello ke faceva....
"Dangerous boy"
00martedì 8 dicembre 2009 14:03
Re:
pietro ago, 08/12/2009 13.08:

come faceva mozart, componeva e basta. la musica era tutta già scritta nella sua mente...




parole sagge e veritiere
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 14:28
Re:
pietro ago, 08/12/2009 13.08:

come faceva mozart, componeva e basta. la musica era tutta già scritta nella sua mente...



Con la differenza che Mozart sapeva anche leggere e scrivere le note su uno spartito musicale, mentre Michael evidentemente NO.
Oltre a non sapere suonare una cippa (cosa che in tanti, me compreso, hanno sempre sospettato).
Non facciamo paragoni assurdi.


rita_10
00martedì 8 dicembre 2009 14:50
Re: Re:
criticofan, 08/12/2009 14.28:



Con la differenza che Mozart sapeva anche leggere e scrivere le note su uno spartito musicale, mentre Michael evidentemente NO.
Oltre a non sapere suonare una cippa (cosa che in tanti, me compreso, hanno sempre sospettato).
Non facciamo paragoni assurdi.




Veramente anche Davide Zard ha sempre paragonato Mike a Mozart...
Poi non risulta sia vero che non sapesse suonare. A parte che riusciva a ripetere molti suoni con la bocca, ma oltre a questo suonava, lo dice sempre Zard, 3 strumenti, a orecchio forse, ma li suonava.


criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 14:58
Re: Re: Re:
rita_10, 08/12/2009 14.50:


Veramente anche Davide Zard ha sempre paragonato Mike a Mozart...
Poi non risulta sia vero che non sapesse suonare. A parte che riusciva a ripetere molti suoni con la bocca, ma oltre a questo suonava, lo dice sempre Zard, 3 strumenti, a orecchio forse, ma li suonava.





David Zard a volte dice cazzate immani. Come questa appunto. Mozart, ma per cortesia.
Io ragiono con la mia testa, non con quella di David Zard, e sai cosa penso?
Penso che se Mike avesse saputo suonare davvero la tastiera, avrebbe detto al tastierista: "Spostati un attimo per favore, ti faccio sentire come voglio TWYMMF" , senza perdere tempo a cercare di farsi capire con dei "dum dum dum du-dum" per poi rimandare tutto al giorno dopo.
E invece sembrava proprio ME; io canto in un gruppo prog-rock da anni e non so suonare nessuno strumento, così quando mi viene in mente qualcosa di chitarra, basso o tastiera faccio proprio così: "no prova così, fai una pausa più lunga, no cambia quella nota".
Se sapessi suonare, mi metterei dietro alla tastiera e in due minuti farei capire al tastierista cos'ho in mente.
FedericaMJ
00martedì 8 dicembre 2009 15:18
Aspetta Critico...è anche per educazione e rispetto per il lavoro altrui che non dici "Spostati un attimo per favore, ti faccio sentire come voglio TWYMMF".
Per lo meno, io non lo farei. Perchè se sono Michael Jackson e uno viene a suonare per il mio concerto, vuol dire che è un professionista anche lui, e non mi permetterei mai di dire così.
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 15:22
Re:
FedericaMJ, 08/12/2009 15.18:

Aspetta Critico...è anche per educazione e rispetto per il lavoro altrui che non dici "Spostati un attimo per favore, ti faccio sentire come voglio TWYMMF".
Per lo meno, io non lo farei. Perchè se sono Michael Jackson e uno viene a suonare per il mio concerto, vuol dire che è un professionista anche lui, e non mi permetterei mai di dire così.



Ma figurati!
Se puoi aiutare qlcn e risparmiare tempo (anche perchè di tempo non ce n'era mica tanto), lo fai; non molli lì tutto e rimandi al giorno dopo una cosa risolvibile in due minuti.
Non è mancanza di rispetto, anzi.
Se un ballerino non capisce come fare un passo di danza, Mike lo fa e il ballerino ripete. Giusto?
Allo stesso modo, se un tastierista non capisce (anche perchè Mike, non conoscendo le note, non è che si spieghi tanto bene!) una parte, tu rispettosamente gli dici: "Scusami, ti faccio sentire perchè non riesco a spiegarmi bene".
Due minuti ed è fatta.
Il fatto è che Mike non la sa suonare, quella tastiera.


paolapoeta
00martedì 8 dicembre 2009 15:41
Re:
FedericaMJ, 08/12/2009 15.18:

Aspetta Critico...è anche per educazione e rispetto per il lavoro altrui che non dici "Spostati un attimo per favore, ti faccio sentire come voglio TWYMMF".
Per lo meno, io non lo farei. Perchè se sono Michael Jackson e uno viene a suonare per il mio concerto, vuol dire che è un professionista anche lui, e non mi permetterei mai di dire così.




E' quello che ho pensato anch'io.... e aggiungo anche che forse preferiva che i musicisti entrasero in sintonia con lui, con il suo modo di sentire la musica, in questo modo l'avrebbero fatta propria.

E' un po' come quando ti insegnano una qualunque cosa, se non capisci il ragionamento e lo fai tuo non impari, cioè se ripeti a memoria ma non hai capito il concetto quando dovrai rifare quella cosa sicuramente non sarà ben eseguita, se non sai perchè la devi fare proprio così.

La frase che dice Michael: come quando ti alzi dal letto ..... è eloquente.... dal letto ti devi alzare lentamente altrimenti la pressione fa un botto e tu pure.

Io sono rimasta veramente sorpresa nel vedere Michael con quella determinazione, sempre gentile e poi It's all for love, però accidenti si fa così.....

E poi sbaglio o Michael suonava il pianoforte???

meryna81
00martedì 8 dicembre 2009 15:49
Non so se Michael sapesse suonare o meno....però se davvero non suonava nessuno strumento e non sapeva nè leggere nè scrivere la musica allora vuol dire che...E' UN ARTISTA ANCORA PIU' GENIALE E GRANDIOSO DI QUANTO POTESSI MAI IMMAGINARE...creare la musica che ha creatolui senza conoscere gli strumenti è qualcosa che SOLO un GENIO può fare!

Ecco perchè capisco e condivido al 100% il paragone con Mozart...


p.s. ho un diploma in pianoforte e so di che parlo quando lo definisco genio, credetemi!
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 15:50
Re: Re:
paolapoeta, 08/12/2009 15.41:




E' quello che ho pensato anch'io.... e aggiungo anche che forse preferiva che i musicisti entrasero in sintonia con lui, con il suo modo di sentire la musica, in questo modo l'avrebbero fatta propria.

E' un po' come quando ti insegnano una qualunque cosa, se non capisci il ragionamento e lo fai tuo non impari, cioè se ripeti a memoria ma non hai capito il concetto quando dovrai rifare quella cosa sicuramente non sarà ben eseguita, se non sai perchè la devi fare proprio così.

La frase che dice Michael: come quando ti alzi dal letto ..... è eloquente.... dal letto ti devi alzare lentamente altrimenti la pressione fa un botto e tu pure.

Io sono rimasta veramente sorpresa nel vedere Michael con quella determinazione, sempre gentile e poi It's all for love, però accidenti si fa così.....

E poi sbaglio o Michael suonava il pianoforte???




Guardate che quelli sono fior fior di musicisti!
Entrano in sintonia AL VOLO, mica sono dei bambinetti a scuola che 'se imparano a memoria poi si dimenticano tutto dopo l'interrogazione'. Tu gli fai vedere cosa vuoi (o gli metti sotto uno spartito) e loro ti rifanno un brano identico all'originale. E' chiaro che se ti spieghi a 'dum-dum' e non gli fai nemmeno esempi pratici, anche loro possono avere le loro piccole difficoltà.

Boh, Mike sapeva suonare il pianoforte... [SM=g27818]
Io qlch dubbio ce l'ho, onestamente. Non esiste un demo dove lo suoni (ce ne sono invece alcuni dei brani di OFF THE WALL dove lo suona il fratello Randy o la sorellina Janet), mentre esistono demo dove imita i suoni degli strumenti con la bocca. Randy Taraborelli scrive spesso nella biografia "The magic and the madness" che Mike chiedeva spesso ai fratelli di raggiungerlo in studio quando aveva un'idea perchè non sapeva suonare. Nessuno lo ha mai visto suonare il piano dal vivo in 40 anni di carriera (e non mi fate l'esempio della pubblicità della Pepsi, non gli si vedono le mani e potrebbe tranquillamente fingere).
Onestamente, non mi fido ciecamente nemmeno dei 'credits' degli album.



criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 15:56
Re:
meryna81, 08/12/2009 15.49:

Non so se Michael sapesse suonare o meno....però se davvero non suonava nessuno strumento e non sapeva nè leggere nè scrivere la musica allora vuol dire che...E' UN ARTISTA ANCORA PIU' GENIALE E GRANDIOSO DI QUANTO POTESSI MAI IMMAGINARE...creare la musica che ha creatolui senza conoscere gli strumenti è qualcosa che SOLO un GENIO può fare!

Ecco perchè capisco e condivido al 100% il paragone con Mozart...


p.s. ho un diploma in pianoforte e so di che parlo quando lo definisco genio, credetemi!



Questo posso condividerlo, senza dubbio (la parte in grassetto).
Il paragone con Mozart assolutamente no, a prescindere dal tuo diploma.
Lasciamo perdere....


meryna81
00martedì 8 dicembre 2009 16:05
Da un punto di vista "stilistico" i due artisti sono OVVIAMENTE diversi...è lampante! Ciò che gli accomuna è la genialità! Un sentire la musica molto simile...evidnete soprattutto in alcuni fraseggi e NEI COLORI (mia opnione).
Darth-Ragiu
00martedì 8 dicembre 2009 16:08
è vero che probabilmente Mike di strumenti e di note non se ne intedesse molto in senso pratico, certo è che quando non sente il basso come lo vuole lui in "wanna be startin'somethin'" glielo spara con la bocca tale e quale.

Michael aveva tutti gli strumenti che voleva in bocca, peccato che non abbia valorizzato queste sue capacità nei live.
AntonellaP85
00martedì 8 dicembre 2009 16:15
Anch'io sapevo che suonasse il piano a orecchio, anche senza saper leggere la musica...oltretutto in Moonwalk dice che la madre gli aveva dato lezioni...Critico se non ci fidiamo dei credits nei suoi album allora non dobbiamo fidarci di quelli di nessuno, ti pare?? [SM=g27815]
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 16:19
Re:
AntonellaP85, 08/12/2009 16.15:

Anch'io sapevo che suonasse il piano a orecchio, anche senza saper leggere la musica...oltretutto in Moonwalk dice che la madre gli aveva dato lezioni...Critico se non ci fidiamo dei credits nei suoi album allora non dobbiamo fidarci di quelli di nessuno, ti pare?? [SM=g27815]



Infatti non mi fido di quelli di nessuno.
Certo che, se vedo un artista suonare dal vivo la chitarra, allora non c'è motivo di dubitare se gli venga attribuita quella capacità nei credits, capisci?
Ma per quanto riguarda Mike, invece, ci sono troppi indizi che mi lasciano intendere che non sapesse suonare nulla.


paolapoeta
00martedì 8 dicembre 2009 16:26
Re: Re: Re:
criticofan, 08/12/2009 15.50:



Guardate che quelli sono fior fior di musicisti!
Entrano in sintonia AL VOLO, mica sono dei bambinetti a scuola che 'se imparano a memoria poi si dimenticano tutto dopo l'interrogazione'. Tu gli fai vedere cosa vuoi (o gli metti sotto uno spartito) e loro ti rifanno un brano identico all'originale. E' chiaro che se ti spieghi a 'dum-dum' e non gli fai nemmeno esempi pratici, anche loro possono avere le loro piccole difficoltà.

Boh, Mike sapeva suonare il pianoforte... [SM=g27818]
Io qlch dubbio ce l'ho, onestamente. Non esiste un demo dove lo suoni (ce ne sono invece alcuni dei brani di OFF THE WALL dove lo suona il fratello Randy o la sorellina Janet), mentre esistono demo dove imita i suoni degli strumenti con la bocca. Randy Taraborelli scrive spesso nella biografia "The magic and the madness" che Mike chiedeva spesso ai fratelli di raggiungerlo in studio quando aveva un'idea perchè non sapeva suonare. Nessuno lo ha mai visto suonare il piano dal vivo in 40 anni di carriera (e non mi fate l'esempio della pubblicità della Pepsi, non gli si vedono le mani e potrebbe tranquillamente fingere).
Onestamente, non mi fido ciecamente nemmeno dei 'credits' degli album.







Non ho mai visto lo spot non mi riferivo a quello, forse l'ho visto in uno dei tanti CD che ho di Michael o in televisione in uno dei vari servizi su MTV, lui era in sala di registrazione o un posto simile e ad un certo punto va al pianoforte e suona....

Rispetto al fatto che non lo abbia mai suonato in pubblico e neanche nei concerti, è perchè non era quella la sua peculiarità, come per esemio faceva Freddi Mercury che nei concerti cantava anche solo suoando il pianoforte, ma sicuramente erano ballare in modo scatenato e cantare in quel modo...

AntonellaP85
00martedì 8 dicembre 2009 16:34
Re: Re:
criticofan, 08/12/2009 16.19:



Infatti non mi fido di quelli di nessuno.
Certo che, se vedo un artista suonare dal vivo la chitarra, allora non c'è motivo di dubitare se gli venga attribuita quella capacità nei credits, capisci?
Ma per quanto riguarda Mike, invece, ci sono troppi indizi che mi lasciano intendere che non sapesse suonare nulla.






Io penso che a orecchio sapesse farlo, magari non benissimo, ma appunto non fosse la sua peculiarità e quindi non gli andasse di farlo in pubblico...
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 17:10
Re: Re: Re: Re:
paolapoeta, 08/12/2009 16.26:




Non ho mai visto lo spot non mi riferivo a quello, forse l'ho visto in uno dei tanti CD che ho di Michael o in televisione in uno dei vari servizi su MTV, lui era in sala di registrazione o un posto simile e ad un certo punto va al pianoforte e suona....

Rispetto al fatto che non lo abbia mai suonato in pubblico e neanche nei concerti, è perchè non era quella la sua peculiarità, come per esemio faceva Freddi Mercury che nei concerti cantava anche solo suoando il pianoforte, ma sicuramente erano ballare in modo scatenato e cantare in quel modo...




No, è un servizio di Enterteinment Tonight e si vede semplicemente Michael seduto al piano, ma l'audio non corrisponde. E' poca cosa, posso far credere di suonare pure io, in questo modo.

Suonare il piano in concerto non sarà la sua peculiarità ma, come ho già detto, non è solo il fatto che non abbia mai suonato il piano dal vivo; ci sono differenti indizi che nel corso della carriera di Mike mi hanno sempre fatto dubitare.
Ultimo, il comportamento di Mike in TII.


witness63
00martedì 8 dicembre 2009 17:17
Ed entro come un "niente" musicale in questa discussione.

E si, mi viene in mente che forse nemmeno io avrei voluto conoscere la musica come Michael.

Mi vengono in mente Benigni e Troisi che spiegano come è il treno a Leonardo e alla fine del film (non ci resta che piangere) si vede un treno che Leonardo ha costruito. Vorrei usare questa similitudine.
Probabilmente, ci sono attitudini instintive che non avendo studiato ti limitano. Direi che per lui se vogliamo dire , per fortuna?, non è stato così, per lui Leonardo tornava con il treno e lui lo conduceva.

Inopportuno forse, ma così sono i forum... scusate
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 17:23
Re:
witness63, 08/12/2009 17.17:

Ed entro come un "niente" musicale in questa discussione.

E si, mi viene in mente che forse nemmeno io avrei voluto conoscere la musica come Michael.

Mi vengono in mente Benigni e Troisi che spiegano come è il treno a Leonardo e alla fine del film (non ci resta che piangere) si vede un treno che Leonardo ha costruito. Vorrei usare questa similitudine.
Probabilmente, ci sono attitudini instintive che non avendo studiato ti limitano. Direi che per lui se vogliamo dire , per fortuna?, non è stato così, per lui Leonardo tornava con il treno e lui lo conduceva.

Inopportuno forse, ma così sono i forum... scusate



Più che inopportuno, poco chiaro. Cmq, guarda che nessuno dice che Mike non avesse talento musicale! Certo che quando vi inalberate così per nulla siete proprio pallosi, scusate eh?
[SM=x47926]



paolapoeta
00martedì 8 dicembre 2009 17:24
Re: Re: Re: Re: Re:
criticofan, 08/12/2009 17.10:



No, è un servizio di Enterteinment Tonight e si vede semplicemente Michael seduto al piano, ma l'audio non corrisponde. E' poca cosa, posso far credere di suonare pure io, in questo modo.

Suonare il piano in concerto non sarà la sua peculiarità ma, come ho già detto, non è solo il fatto che non abbia mai suonato il piano dal vivo; ci sono differenti indizi che nel corso della carriera di Mike mi hanno sempre fatto dubitare.
Ultimo, il comportamento di Mike in TII.






Ma quindi a te dispiace che non sapesse anche suonare uno strumento???
[SM=x47948]
criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 17:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
paolapoeta, 08/12/2009 17.24:




Ma quindi a te dispiace che non sapesse anche suonare uno strumento???
[SM=x47948]



Non particolarmente.
Michael è Michael, non è Prince.
Semplicemente, apprezzo la verità, e della verità discuto.

P.S.
Magari vedere Mike al piano cantare una versione piano e voce di IJCSLY o "She's out of my life" non mi sarebbe affatto dispiaciuto, e chi tra noi non l'avrebbe apprezzato onestamente?!
[SM=g27831]

witness63
00martedì 8 dicembre 2009 17:33
Re: Re:
criticofan, 08/12/2009 17.23:



Più che inopportuno, poco chiaro. Cmq, guarda che nessuno dice che Mike non avesse talento musicale! Certo che quando vi inalberate così per nulla siete proprio pallosi, scusate eh?
[SM=x47926]






No.Purtroppo, come spesso mi accade (non sono donna da forum),non riesco ad esprimere le espressioni facciali nella scrittura. Non sono inalberata, mi é proprio venuto in mente quel punto del film e mi faceva sorridere la similitudine.
Confermo che forse non c'entra niente il mio ragionamento che ha poco a che fare con la conoscenza della musica. Non mi inalbero e non mi offendo, evidentemente non so proprio scrivere i post. Spero che ora sia più chiaro. ciao

criticofan
00martedì 8 dicembre 2009 17:44
Re: Re: Re:
witness63, 08/12/2009 17.33:



No.Purtroppo, come spesso mi accade (non sono donna da forum),non riesco ad esprimere le espressioni facciali nella scrittura. Non sono inalberata, mi é proprio venuto in mente quel punto del film e mi faceva sorridere la similitudine.
Confermo che forse non c'entra niente il mio ragionamento che ha poco a che fare con la conoscenza della musica. Non mi inalbero e non mi offendo, evidentemente non so proprio scrivere i post. Spero che ora sia più chiaro. ciao




Ok, scusa tu, mi sembrava un 'inalberamento'. Pardon.

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