billie jean...???? [il video]

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sesesalsera
00mercoledì 14 ottobre 2009 12:09
Ciao ragazzi ,come va?è un pò che non mi faccio viva su questo forum,ma gli impegni e il dolore ancora non cessano e,a volte,forse troppe volte,fa male aprire il forum e condividerLO con gli altri...
ma comunque,apparte questo,io ho un dubbio,ho un immenso dubbio...
Dunque,premettendo he in ogni video di Michael io noto una sorta di metafora e esortazione alla vita o ai valori da tenere presenti,c'è un video che,pur essendo un classico,o "il classico" per eccellenza,non sono riuscita a capire...Billie Jean...mi spiegate cosa c'entra Michael che passeggia,il pavimento si illumina,un fotografo lo rincorre,lo perseguita,non riesce a "catturarlo" e poi,una volta in quel letto,Michael scompare...si dissolve nel vuoto...
é strano,ma proprio mi sfugge il significato...beh confido in una vostra risposta...grazie come sempre x il supporto e per la vostra costante e incessante presenza...
un bacio col cuore a tutti voi....
P.s. volevo salutare e ringraziare tutte le favolose xsone che ho conosciuto qui e ke nn sento da un pò...rossella,federica,rosellina81.polly,Jessy,jordan,annaspears e tutte le altre....
irene1270
00mercoledì 14 ottobre 2009 12:28
Beh, la "persecuzione" del fotografo ricalca un po' la persecuzione di Billie Jean, non so se sai da dove Michael ha tratto l'idea per la canzone (e poi lo dice "The kid is not my son"), ma il valore del video è un altro, dal punto di vista tecnico e artistico era, per i tempi in cui uscì, straordinario, e l'idea del pavimento che si illumina strabiliante...Michael è stato il primo a dare un tale valore ai video, costruendo delle storie e con trovate "cinematografiche". Ha dato un impulso pazzesco ai video musicali,e da quel momento moltissimi artisti hanno cominciato a dare ad essi lo stesso valore, ma è stato lui, quasi per primo, a capire le potenzialità di quello strumento. Infatti, era un GENIO! [SM=g27836]
mrrossella59
00mercoledì 14 ottobre 2009 14:04
Re:
irene1270, 14/10/2009 12.28:

Beh, la "persecuzione" del fotografo ricalca un po' la persecuzione di Billie Jean, non so se sai da dove Michael ha tratto l'idea per la canzone (e poi lo dice "The kid is not my son"), ma il valore del video è un altro, dal punto di vista tecnico e artistico era, per i tempi in cui uscì, straordinario, e l'idea del pavimento che si illumina strabiliante...Michael è stato il primo a dare un tale valore ai video, costruendo delle storie e con trovate "cinematografiche". Ha dato un impulso pazzesco ai video musicali,e da quel momento moltissimi artisti hanno cominciato a dare ad essi lo stesso valore, ma è stato lui, quasi per primo, a capire le potenzialità di quello strumento. Infatti, era un GENIO! [SM=g27836]




Vero. Infatti il suo primo video con attinenza alla canzone se non sbaglio è stato Thriller, poi da lì sono seguiti altri "short film" come li chiamava lui (non gli piaceva la parola videoclip) che attingevano al senso della canzone.
A Billie Jean, come giustamente detto da irene1270, va il merito di avere usato effetti per l'epoca straordinari, che hanno ispirato tutti gli altri artisti a seguire la stessa strada. [SM=g27811]
francs4976
00mercoledì 14 ottobre 2009 16:05
io so che billie jean descrive le fan di Michael nel senso che lui voleva dire che le fan sono cosi innamorate del loro idolo che solo per toccarlo farebbero di tutto poi non saprei l'ho letto in un libro.
sesesalsera
00giovedì 15 ottobre 2009 11:15
si ma perkè lui poi scompare a letto?e ki è la donna in quel letto?possibile non ci sia alcun filo conduttore?
majinmarco86
00giovedì 15 ottobre 2009 12:14
Re:
francs4976, 14/10/2009 16.05:

io so che billie jean descrive le fan di Michael nel senso che lui voleva dire che le fan sono cosi innamorate del loro idolo che solo per toccarlo farebbero di tutto poi non saprei l'ho letto in un libro.



Non esattamente... riporto di seguito quanto scritto nel libro di Paolo Giovanazzi "Michael Jackson - troppo grande per una vita sola"

"Ufficialmente la protagonista del testo, una ragazza che ha un figlio e sostiene che il padre sia il cantante, è un' invenzione. Il giornalista Gerri Hirshey racconta però una storia diversa. Invitato a casa di Michael per una lunga intervista destinata a diventare il servizio di copertina di "Rolling Stone", nota la foto di una giovane nera incorniciata e appesa a una parete. Jackson la tiene in vista per memorizzare la faccia ed essere in grado di riconoscerla immediatamente. La ragazza si è fatta avanti chiedendo che il cantante riconoscesse di essere il padre del suo bambino e ha insistito con lettere minacciose. Lei è Billie Jean, anche se non si chiama così. Mamma Katherine conferma la storia, ma chiede a Hirshey di non farne menzione nell'articolo. Lui acconsente e ne scriverà solo molti anni dopo..."

Penso sia tutto... [SM=g27823]


irene1270
00giovedì 15 ottobre 2009 14:56
Re: Re:
majinmarco86, 15/10/2009 12.14:



Non esattamente... riporto di seguito quanto scritto nel libro di Paolo Giovanazzi "Michael Jackson - troppo grande per una vita sola"

"Ufficialmente la protagonista del testo, una ragazza che ha un figlio e sostiene che il padre sia il cantante, è un' invenzione. Il giornalista Gerri Hirshey racconta però una storia diversa. Invitato a casa di Michael per una lunga intervista destinata a diventare il servizio di copertina di "Rolling Stone", nota la foto di una giovane nera incorniciata e appesa a una parete. Jackson la tiene in vista per memorizzare la faccia ed essere in grado di riconoscerla immediatamente. La ragazza si è fatta avanti chiedendo che il cantante riconoscesse di essere il padre del suo bambino e ha insistito con lettere minacciose. Lei è Billie Jean, anche se non si chiama così. Mamma Katherine conferma la storia, ma chiede a Hirshey di non farne menzione nell'articolo. Lui acconsente e ne scriverà solo molti anni dopo..."

Penso sia tutto... [SM=g27823]






Anche Taraborrelli racconta la stessa storia, in maniera molto più particolareggiata, però.
majinmarco86
00venerdì 16 ottobre 2009 00:26
Effettivamente Giovanazzi l'ha stringato un pò sto particolare... anche se è comunque veritiero!
(_ELLY_)
00venerdì 16 ottobre 2009 00:35
ecco mi unisco alla richiesta...non ho mai capito i significato del videoclip
annaspearsb
00venerdì 16 ottobre 2009 10:07
Re:
sesesalsera, 14/10/2009 12.09:

Ciao ragazzi ,come va?è un pò che non mi faccio viva su questo forum,ma gli impegni e il dolore ancora non cessano e,a volte,forse troppe volte,fa male aprire il forum e condividerLO con gli altri...
ma comunque,apparte questo,io ho un dubbio,ho un immenso dubbio...
Dunque,premettendo he in ogni video di Michael io noto una sorta di metafora e esortazione alla vita o ai valori da tenere presenti,c'è un video che,pur essendo un classico,o "il classico" per eccellenza,non sono riuscita a capire...Billie Jean...mi spiegate cosa c'entra Michael che passeggia,il pavimento si illumina,un fotografo lo rincorre,lo perseguita,non riesce a "catturarlo" e poi,una volta in quel letto,Michael scompare...si dissolve nel vuoto...
é strano,ma proprio mi sfugge il significato...beh confido in una vostra risposta...grazie come sempre x il supporto e per la vostra costante e incessante presenza...
un bacio col cuore a tutti voi....
P.s. volevo salutare e ringraziare tutte le favolose xsone che ho conosciuto qui e ke nn sento da un pò...rossella,federica,rosellina81.polly,Jessy,jordan,annaspears e tutte le altre....


grazie per il saluto tesoro.. per qualsiasi cosa sai dove trovarmi [SM=x47938]

sesesalsera
00venerdì 16 ottobre 2009 11:09
Conosco anch'io la storia dell ragazza ke un giorno trovarono passeggiare x casa jackson,sul bordo della piscina se nn erro,e il giorno dopo la stessa ragazza tornò ,affermando che michael l'aveva messa incinta....io credo che la storia sia vera,c'erano tante Billie jean allora,x michael e i fratelli...ma sono convinta che,se davvero quel bimbo era suo figlio,Michael non l'avrebbe abbandonato a sè stesso,nonostante la prematura età...era sempre Michael...
quindi il fatto ke Michael scompare fra le lenzuola cosa indica?
il fotografo non riesce a trovare delle prove ke lo intrappolino,forse è questo ke voleva dimostrare...non c'erano prove attendibili x le quali si potesse affermare ke quel bimbo era suo...ma nessun giornalista gli ha mai posto la domanda?
(Malombra)
00venerdì 16 ottobre 2009 17:35
Hai posto un quesito davvero interessante, sesesalsera!
"Billie Jean", così come il video che la rappresenta, è sicuramente la canzone più famosa di Michael, tuttavia, alcuni aspetti che la caratterizzano, che sono da alcuni ritenuti scontati, rimangono invece tuttora enigmatici.
Innanzitutto non è chiaro se questa stalker, Billie Jean, poi ricoverata in una clinica psichiatrica, perseguitasse Michael o suo fratello Randy, dichiarando che egli fosse il padre dei suoi due gemelli. Michael, tuttavia, sostenne di averne conosciute molte, troppe di "Billie Jean" nel corso della sua vita: quasi sempre groupies che accusavano qualcuno dei Jackson di essere i padri di un loro figlio.
Queste attribuzioni arbitrarie o legittime di paternità, così come le stesse groupies, costituivano un fenomeno particolarmente in voga tra le band degli anni '70/80, da cui Michael, indipendentemente dal fatto di aver vissuto in primis la vicenda, era rimasto sicuramente turbato.

Posso provare ad offrirti una lettura psicoanalitica del film.

Il paparazzo che insegue Michael rappresenta certamente una metafora della sua intera esistenza, continuamente sovraesposta, dunque sottoposta alle vessanti interferenze ed alla morbosa curiosità dei media e del mondo.
Il pavimento che s'illumina al suo passaggio può simboleggiare quella luce di cui rifulgono gli animi puri, immacolati, non contaminati dal peccato e rappresentare un emblema della purezza di Michael, così come il lenzuolo, bianco, che a sua volta s'illumina quando egli vi si stende sotto, per poi spegnersi nel momento in cui Michael scompare, lasciando riaffiorare il precedente ed originario squallore.
L'immagine in cui Michael svanisce sotto il lenzuolo si presta ad una duplice interpretazione.
- Michael desidera poter "scomparire", una volta per tutte, agli occhi del mostro mediatico che lo fagocita, per godere finalmente della normalità e non essere più costretto a fuggire ed a nascondersi.
- Michael, in quel letto in cui Billie Jean non è sveglia ma dorme, non ha fatto nulla, tanto da potersi permettere di entrarvi per poi immediatamente dissolversi, come a voler suggerire che "quel fatto" di cui lo si vorrebbe accusare proprio non sussiste.
Infine, il paparazzo che viene arrestato sottintende una punizione esemplare a cui dovrebbero essere sottoposti i persecutori, i bugiardi e gli impiccioni.
La metafora più significativa, tuttavia, si trova negli ultimi fotogrammi del video, quando da uno scampolo di pelliccia abbandonato sull'asfalto, riprende vita il cucciolo di tigre (Michael), che simboleggia il bambino, l'infanzia, quella dimensione che Michael potrà tornare ad abitare e ad incarnare perfettamente, poichè non ancora macchiato dai peccati e dai vizi tipici del mondo degli adulti.
°°°Billie Jean°°°
00mercoledì 21 ottobre 2009 18:38
Wow (malombra) che bella risposta si sono chiariti molti dubbi sulla mia canzone...grazie!!
Hillary87
00mercoledì 21 ottobre 2009 21:45
la Billie Jean della canzone sarebbe nella realtà Lavon Muhammad,un ex segretaria legale che affermava di essere non solo moglie di Michael ma di aver concepito anche un figlio anzi addirittura qualche anno fa questa affermava di essere madre di Blankett. Questa groupies,come ha detto qualcuno,vagava spesso attorno alla casa dei jackson tanto che furono costretti a richiedere un ordine di restrizione che da lei nn venne rispettato. infatti venne arrestata mentre scavalcava una siepe per infilarsi a casa jackson.
Michael prese spunto dal nome di una famosa tennista Billie Jean King perchè a suo parere suonava bene...anche se quincy jones voleva intitolarna Not my lover ma il nostro Michael ostinato com è e dell'idea di non cambiare niente della sua canzone riuscì ad avere la meglio sulla decisione :D..
riguardo il video mostra questo paparazzo che insegue Michael mentre si dirige nella stanza dell'hotel dove alloggia Billie Jean. Rappresenta il fatto che i mediagli stiano sempre addosso...che lo seguono dappertutto. Questo paparazzo nel video si vede che stacca una foto ma l'immagine non si sviluppa sulla pellicola. E questo rappresenta le menzogne dei giornalisti...la foto nn è scattata perchè Michael non aveva fatto niente e dunque non poteva esserci un immagine di qualcosa che nn aveva fatto. Al suo tocco si illuminano lastrada che percorre e le scale e sta ad indicare la consapevolezza di potor essere "luce", di poter imporre la propria individualità. Una volta arrivato nella stanza della donna si avvicina al letto e scompare sotto le coperte e intanto il paparazzo osserva la scena attraverso i vetri della finestra ma improvvisamente si presenta la polizia e viene arrestato, come per dire che alla fine c'è giustizia
sesesalsera
00giovedì 22 ottobre 2009 12:07
grazie 1000 x le risposte esaurienti...ora mi è tutto un pò + chiaro...
Antonella-60
00giovedì 22 ottobre 2009 12:32
Re:
(Malombra), 16/10/2009 17.35:



Posso provare ad offrirti una lettura psicoanalitica del film.

Il paparazzo che insegue Michael rappresenta certamente una metafora della sua intera esistenza, continuamente sovraesposta, dunque sottoposta alle vessanti interferenze ed alla morbosa curiosità dei media e del mondo.
Il pavimento che s'illumina al suo passaggio può simboleggiare quella luce di cui rifulgono gli animi puri, immacolati, non contaminati dal peccato e rappresentare un emblema della purezza di Michael, così come il lenzuolo, bianco, che a sua volta s'illumina quando egli vi si stende sotto, per poi spegnersi nel momento in cui Michael scompare, lasciando riaffiorare il precedente ed originario squallore.
L'immagine in cui Michael svanisce sotto il lenzuolo si presta ad una duplice interpretazione.
- Michael desidera poter "scomparire", una volta per tutte, agli occhi del mostro mediatico che lo fagocita, per godere finalmente della normalità e non essere più costretto a fuggire ed a nascondersi.
- Michael, in quel letto in cui Billie Jean non è sveglia ma dorme, non ha fatto nulla, tanto da potersi permettere di entrarvi per poi immediatamente dissolversi, come a voler suggerire che "quel fatto" di cui lo si vorrebbe accusare proprio non sussiste.
Infine, il paparazzo che viene arrestato sottintende una punizione esemplare a cui dovrebbero essere sottoposti i persecutori, i bugiardi e gli impiccioni.
La metafora più significativa, tuttavia, si trova negli ultimi fotogrammi del video, quando da uno scampolo di pelliccia abbandonato sull'asfalto, riprende vita il cucciolo di tigre (Michael), che simboleggia il bambino, l'infanzia, quella dimensione che Michael potrà tornare ad abitare e ad incarnare perfettamente, poichè non ancora macchiato dai peccati e dai vizi tipici del mondo degli adulti.



Splendida ricostruzione Malombra che mi trova totalmente concorde
[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
però c'è anche un altro particolare del video, a mio parere, di estrazione autobiografica cioè la monetina data al mendicante che subito dopo si sveglia in altri abiti.

Credo che in questa immagine Michael voleva raccontarci il suo modo di essere, la sua natura di uomo generoso, altruista ed antirazzista.
Infatti il mendicante è un uomo di razza bianca.

(Malombra)
00giovedì 22 ottobre 2009 18:17
Re:
°°°Billie Jean°°°, 21/10/2009 18.38:

Wow (malombra) che bella risposta si sono chiariti molti dubbi sulla mia canzone...grazie!!



Di nulla, Billie jean, è il minimo che possa fare!

(Malombra)
00giovedì 22 ottobre 2009 18:29
Re: Re:
Antonella-60, 22/10/2009 12.32:



Splendida ricostruzione Malombra che mi trova totalmente concorde
[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
però c'è anche un altro particolare del video, a mio parere, di estrazione autobiografica cioè la monetina data al mendicante che subito dopo si sveglia in altri abiti.

Credo che in questa immagine Michael voleva raccontarci il suo modo di essere, la sua natura di uomo generoso, altruista ed antirazzista.
Infatti il mendicante è un uomo di razza bianca.




E' vero, Antonella.
La monetina donata al mendicante rappresenta certamente "la carità" di Michael (intesa come virtù), ma non dimentichiamoci che la figura del mendicante ricorre in altri contesti, nel testo di "Stranger in Moscow" ad esempio. E' probabile che l'individuo spogliatosi di ogni bene materiale, rappresentasse per Michael l'unico realmente capace di sviluppare ed esprimere le ricchezze dello spirito, dunque un modello verso il quale tendere.
Michael devolveva moltissimi soldi in beneficenza, non solo per indubbio altruismo, ma anche per perseguire un progetto "catartico".


FedericaMJ
00giovedì 22 ottobre 2009 18:38
Malombra sei stata fantastica!
Anche io mi chiedevo spesso cosa potesse significare quel video, e certe cose le ho sempre viste come le hai descritte tu. Ma mi hai dato altre risposte che completano il quadro! Grazie mille!
Sesesalsera (Serena, vero?)...grazie del saluto! Ricambio calorosamente! Un bacio forte!!!
sesesalsera
00giovedì 29 ottobre 2009 16:35
grazie atutti e grazie soprattutto a te malombra....
(Malombra)
00giovedì 29 ottobre 2009 17:41
Di nulla, ragazze! [SM=g27822]
Ringrazio io voi per il vostro entusiasmo e per la curiosità che coltivate, che suggerisce a tutti significativi spunti di riflessione.
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