Saw (1 e 2) (spoiler)

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amj
00sabato 7 gennaio 2006 03:15
Chi di voi ha visto l'enigmista? Cosa ne pensate? A me era piaciuto tantissimo il primo (a parte la maschera dell' enigmista che mi viene fame a guardarla, dato che le guance sembrano dei lecca lecca [SM=x47968] ) e ieri ho visto anche il 2 e mi è piaciuto altrettanto.. Dopo il film mi sono venute in mente tantissime riflessioni e significati che il film mi ha trasmesso. L'ho interpretato circa in questo modo:

L'enigmista vuole far capire ai partecipanti del "gioco" il vero significato della vita. I partecipanti al "gioco" sono tutte persone che nn hanno afferrato il vero significato e il valore della vita almeno fin quando nn arrivano ad essere in fin di vita, solo ad allora riescono a perdonare e a comprendere qualunque cosa verso chiunque e riescono ad amare veramente qualcuno.. Il film mette in evidenza il fatto che nessuno si accorge di quello che ha almeno fin quando nn lo sta per perdere. Alcune persone nel momento che sentono "la propria morte" vicina se ne fregano di qualunque cosa, comprese le regole del gioco, pur essendo l'unica salvezza (le regole potrebbero essere interpretate come il rispetto per un altro uomo, come il nn fare sempre tutto egoisticamente). L'enigmista ha cominciato a studiare la psicologia umana da quando anche lui ha rischiato la vita in un incidente, e quindi vuole insegnare alle persone il vero significato di vivere che nn sia un modo autodistruttivo come drogarsi, farsi del male da soli ecc.. (e come se volesse ringraziare di essere ancora vivo per miracolo, dedicando la propria vita a gli altri prima che arrivi davvero il momento giusto della sua morte). Lui nn uccide nessuno, sono i suoi "prescelti" al gioco che si autodistruggono....
Io tutto questo l'ho interpretato a modo mio, ho trovato in questo film dei significati davvero belli...
Bisognerebbe accorgersi prima del bene che abbiamo e che ci regalano ogni giorno.. e nn dopo!! dobbiamo volerci bene e cercare di adare daccordo anche con le persone che ci circondano. Se uno ha qualcosa di bello per se (nel film poteva essere simboleggiato delle fialette di medicina sparse per la casa, nella quale si svolgeva il gioco, che sarebbero servite per disintossicare via via ogni concorrente. Per arrivare ad averle per tutti avrebbero dovuto fare un gioco di squadra e nn giocare per se stessi e basta, infatti via via ne rimaneva qualcuno ko)cerchi di nn essere troppo egoista....

Scusate se è incasinato nella forma, ma è difficile da spiegare brevemente e a quest'ora..!
Vorrei sentire i vostri pareri!! [SM=g27838]

[Modificato da amj 07/01/2006 3.20]

-mjj84-
00sabato 7 gennaio 2006 05:02
Si anke a me sono piaciuti entrambi anke se nel secondo pensavo ci fosse 1 fine (del gioco) invece a quanto pare il gioco continua grazie alla ragazza perciò spero ke nn ne esca uno SAW 3 se no qua facciamo Beautiful versione thriller!!
X quanto riguarda il messaggio ammetto ke è davvero positivo sopprattutto ai giorni d'oggi ke ci si butta dal 10° piano x un non nulla!!
MJJforever-@ELE@
00sabato 7 gennaio 2006 13:35
Ho visto solo il primo ed è fantastico. Uno dei più bei film di questo genere che abbia mai visto. [SM=g27811]
criticofan
00sabato 7 gennaio 2006 14:16
SAW 1
Ho visto il primo "SAW" qlch giorno fa e devo dire che sono rimasto un po' deluso, forse perchè ho sentito troppe critiche esageratamente generose.
Il soggetto è ottimo, ma la regia e la sceneggiatura non sono all'altezza; a tratti risulta lento e noioso, e a mio avviso non riesce ad incollare lo spettatore alla sedia come vorrebbe.
Non è male ma, se confrontato con thriller del calibro di "Seven" e "Il silenzio degli innocenti" (quelli sì, veri capolavori del genere), rivela pienamente la sua natura mediocre.
Nonostante, ripeto, il soggetto sia molto intrigante; se fosse stato diretto da un David Fincher probabilmente sarebbe venuto fuori un grande film.
Cmq molto bello e sorprendente il finale.
Aspetterà "SAW 2" in dvd.
DIRO©
00sabato 7 gennaio 2006 14:23
io continuo a sostenere che equsto film è stato sopravvalutato. La sceneggiatura fa acqua da tutte leparti ed è stato costruita solo ed esclusivamente per il finale.
IN mezzo manca tutta coerenza e soprattutto sostanza.
Oltre che prende alcune ambientazioni da Fight Club e molte citazioni da altri film. Non è orribile ma non è sicuramente un bel film. raggiunge a malapena la sufficienza
MirkoB
00sabato 7 gennaio 2006 15:54
ma scusate, SAW 2 continua con i due attori rimasti alla fine del primo episodio? ovvero quello che si era tagliato la gamba e l'altro?
criticofan
00sabato 7 gennaio 2006 16:55
Re:

Scritto da: DIRO© 07/01/2006 14.23
io continuo a sostenere che equsto film è stato sopravvalutato. La sceneggiatura fa acqua da tutte leparti ed è stato costruita solo ed esclusivamente per il finale.
IN mezzo manca tutta coerenza e soprattutto sostanza.
Oltre che prende alcune ambientazioni da Fight Club e molte citazioni da altri film. Non è orribile ma non è sicuramente un bel film. raggiunge a malapena la sufficienza



Più che a "Fight club", le atmosfere di "SAW" devono molto proprio a "Seven" di David Fincher.
DIRO©
00sabato 7 gennaio 2006 18:39
Re: Re:

Scritto da: criticofan 07/01/2006 16.55


Più che a "Fight club", le atmosfere di "SAW" devono molto proprio a "Seven" di David Fincher.

[SM=x47941]
li confondo sempre
amj
00sabato 7 gennaio 2006 18:56
Re:

Scritto da: MirkoB 07/01/2006 15.54
ma scusate, SAW 2 continua con i due attori rimasti alla fine del primo episodio? ovvero quello che si era tagliato la gamba e l'altro?


C'è la ragazza che nel primo si è salvata dal gioco dell'enigmista (quella che si vede solo in una scena, e per poco tempo. La ragazza che per salvarsi dalla "maschera di ferro", che gli avrebbe schiacciato la testa, doveva prendere la chiave che era nascosta dentro un uomo ancora vivo). Alla fine si vede la stanza (con ancora il peide e i cadaveri) in cui si svolge il film saw 1. Non credo che ci siano altri personaggi che si ripetono.. però nn ci ho fatto molto caso dei personaggi dell'1. Nel film sembrerebbe che i detective che sono coinvolti con le idagini, siano tanti anni che cercano di capire chi sia l'enigmista!! Spero di nn sbagliarmi [SM=g27819]
Beat it
00domenica 8 gennaio 2006 10:03
occhio
ragazzi dire particolarità sul film è scorretto...

Cmq visto ieri... siamo dovuti andare a bere una media per dormire in pace e sterperare la tensione... mamma mia geniale come il primo ;)
criticofan
00domenica 8 gennaio 2006 11:51
Re: occhio

Scritto da: Beat it 08/01/2006 10.03
ragazzi dire particolarità sul film è scorretto...

Cmq visto ieri... siamo dovuti andare a bere una media per dormire in pace e sterperare la tensione... mamma mia geniale come il primo ;)



Alè...addirittura geniale, adesso...
Beat it
00domenica 8 gennaio 2006 12:43
Re: Re: occhio

Scritto da: criticofan 08/01/2006 11.51


Alè...addirittura geniale, adesso...



scusa perchè no, non sai mai come finisce finale a sorpresa che non ti aspetti la scenografia e curata al minimo dettaglio le inquadrature le triple voci ect... per me è superlativo
criticofan
00domenica 8 gennaio 2006 16:55
Re: Re: Re: occhio

Scritto da: Beat it 08/01/2006 12.43


scusa perchè no, non sai mai come finisce finale a sorpresa che non ti aspetti la scenografia e curata al minimo dettaglio le inquadrature le triple voci ect... per me è superlativo



Buon soggetto...ma regia, sceneggiatura e recitazione sono mediocri...GENIALE è un parolone un po' grosso, dai...
MORGANA82
00lunedì 9 gennaio 2006 11:00
be parlando di saw 1 effettivamente il film si gira tutto per il finale anche se la sceneggiatura è buona, insomma la storia mi piace come girata un pò meno!
saw 1 mi è piaciuto molto e devo dire ke è il primo film dove nn si capisce ki è l'assassino

saw 2 visto sabato e si, è stato diversoda altri ma nulla di che insomma!
Beat it
00lunedì 9 gennaio 2006 14:10
Re:

Scritto da: MORGANA82 09/01/2006 11.00
be parlando di saw 1 effettivamente il film si gira tutto per il finale anche se la sceneggiatura è buona, insomma la storia mi piace come girata un pò meno!
saw 1 mi è piaciuto molto e devo dire ke è il primo film dove nn si capisce ki è l'assassino

saw 2 visto sabato e si, è stato diversoda altri ma nulla di che insomma!



raga io non riesco più a dormire [SM=x47920]

Non lo so a me è piaciuto da morire secondo me è un film di alto livello
Aryn
00martedì 10 gennaio 2006 12:49
guardati Old Boy... e poi ne riparliamo.


[SM=g27827]:
dangerousbadgirl
00martedì 10 gennaio 2006 13:37
io ho ancora la scacazzetta per il primo :cry: ... voglio vedere il secondo, ma non sò perchè non credo che sarà all'altezza del primo... è stato troppo ---> [SM=x47934]
MJJKOP
00martedì 10 gennaio 2006 13:47
Il primo l'ho rivisto ieri sera...che bello è...solo ke alla fine mi pare che il cellurare rimanga nella stanza con Adam, quindi non è detto che muoia li... [SM=g27832]

Il 2 lo vedo venerdi
MORGANA82
00giovedì 12 gennaio 2006 10:49
Re:

Scritto da: MJJKOP 10/01/2006 13.47
Il primo l'ho rivisto ieri sera...che bello è...solo ke alla fine mi pare che il cellurare rimanga nella stanza con Adam, quindi non è detto che muoia li... [SM=g27832]

Il 2 lo vedo venerdi



quel cellulare però riceve solo se ti ricordi bene
vany976
00giovedì 12 gennaio 2006 13:10
Il 2 l'ho visto l'altra sera e devo dire ke mi è piaciuto...
Pitonti
00giovedì 12 gennaio 2006 15:50
parlo dell'uno

mi ha lasciato un pò di amaro in bocca...ottimi spunti (anche se troppo spesso richiama seven come atmosfere o idee) ma troppo lento.
La tensione spesso si perde nella lentezza del film.
Gli attori non sono eccelsi, tranne forse il medico, che data la sua performance ad un certo punto incarna anche bene la nullità del suo personaggio.
Bello il colpo di scena finale (per chi lo ha visto mi riferisco a quando si scopre dov'è il vero architetto di tutta la storia) ma un pò banale la spiegazione data alla fine...












































* Se un corpo ad un metro da te respira, te ne accorgi.
* Se un corpo ad un metro da te usa un telecomando per darti scariche elettriche, te ne accorgi.
* Se il killer puniva chi non capiva quanto fosse fortunato, perchè punire il "minorato" Zap?
* Se ti tagli un piede, svieni. Mi dispiace essere così categorico, però i piedi sono come la testa, ci scorre tutto il sangue del corpo. Non è come una mano, è un punto fondamentale per la circolazione. E non basta l'adrenalina a farti stare sveglio. Pensiamo all'avvocato di Seven, quello che si taglia la pancia: muore, mica resta in vita a cazzeggiare.
* Le catene erano collegate all'impianto elettrico? E da quando una catena legata ad un tubo metallico spara cariche elettriche senza mandare tutto in corto? Se ci fosse stato un filo collegato alla catena. sarebbe bastato staccarlo, no?
* Come può Zap nascondersi in casa del dottore come se fosse una cosa semplice?
* Perchè Danny Glover, quando entra in casa del dottore, finisce i colpi di pistola dopo un secondo e Zap invece ne ha quanto un mitragliatore?
* Il cellulare che il dottore trova nella scatola non ha SIM, quindi non può chiamare casa. Però può chiamare la polizia, come tutti i cellulari senza SIM.
* Perchè il fotografo si dispera alla fine? Ha la pistola carica, può sparare alla catena e liberarsi.
* Perchè il dottore non recupera subito la pistola, avendo il proiettile, per sparare al suo lucchetto?
* Per cosa veniva punito il tizio con il punto interrogativo sulla pancia che viene squartato dalla tossicodipendente?
* Per quale ragione Zap non vede il suo aguzzino steso a terra nella stanza dove sono tenuti prigionieri il dottore ed il fotografo? E perchè nella registrazione del messaggio a Zap che il fotografo trova non si fa menzione del fatto che l'aguzzino sarà steso in mezzo alla stanza?
* Perchè il fotografo non affoga all'inizio mentre è immerso nell'acqua della vasca?
* Perchè ci sono tutte quelle sigarette nella scatola se l'aguzzino vuole che il dottore avveleni il fotografo?
* Perchè quando i due poliziotti scoprono il covo dell'assassino non liberano subito il prigioniero e sparano (magari ad una gamba) all'aguzzino? E' la cosa più ragionevole, magari ammanettarlo. Invece lo lasciano libero di parlare e muoversi, una cosa che nessun poliziotto farebbe mai.
* Perchè ho visto questo film?
* Perchè lo hanno paragonato allo splendido Seven?
* Perchè qualsiasi regista americano trova i soldi per produrre queste boiate e nessuno gli dice niente?
criticofan
00giovedì 12 gennaio 2006 16:03
Pit sono d'accordo al 99%, però esageri un po' in alcuni punti.
Allora:


* Le catene erano collegate all'impianto elettrico? E da quando una catena legata ad un tubo metallico spara cariche elettriche senza mandare tutto in corto? Se ci fosse stato un filo collegato alla catena. sarebbe bastato staccarlo, no?
Forse il filo elettrico è dentro la catenna.

* Perchè il fotografo si dispera alla fine? Ha la pistola carica, può sparare alla catena e liberarsi.
Beh, probabilmente trovandosi in una situazione del genere, il panico potrebbe anche non farti pensare con lucidità alla soluzione migliore; un conto è guardare un film comodamente seduti sul divano, un conto è trovarsi REALMENTE in una situazione delgenere. E' un fotografo, non un agente della SWAT finemente addestrato a fronteggiare situazioni critiche.
* Perchè il dottore non recupera subito la pistola, avendo il proiettile, per sparare al suo lucchetto?
Come sopra.

* Per quale ragione Zap non vede il suo aguzzino steso a terra nella stanza dove sono tenuti prigionieri il dottore ed il fotografo? E perchè nella registrazione del messaggio a Zap che il fotografo trova non si fa menzione del fatto che l'aguzzino sarà steso in mezzo alla stanza?
Questo è ovvio. L'aguzzino ha una maschera, Zap non lo può riconoscere. E non gli ha svelato di certo tutti i tasselli del suo enigma, avrebbe messo a rischio l'esito di tutto il buridone.

* Perchè quando i due poliziotti scoprono il covo dell'assassino non liberano subito il prigioniero e sparano (magari ad una gamba) all'aguzzino? E' la cosa più ragionevole, magari ammanettarlo. Invece lo lasciano libero di parlare e muoversi, una cosa che nessun poliziotto farebbe mai.
Beh, avolte anche i poliziotti commettono errori madornali.

[Modificato da criticofan 12/01/2006 16.04]

Pitonti
00giovedì 12 gennaio 2006 16:09
l'avrò visto mille mila anni fa [SM=g27828]
KIKO81
00giovedì 12 gennaio 2006 22:35
Re:

Scritto da: Aryn 10/01/2006 12.49
guardati Old Boy... e poi ne riparliamo.


[SM=g27827]:



azz hai nominato uno dei miei film preferiti degli ultimi anni. qualcuno ha aperto un topic al riguardo?

[Modificato da KIKO81 12/01/2006 22.40]

MJJKOP
00sabato 14 gennaio 2006 12:11
ho visto il 2..

non ho capito come e perchè l'enigmista convince il tipo rasato (che poi finisce arrosto) a catturare alcuni di loro...per poi ritrovarsi intrappolato anche lui...perche??

Ma poi alla fine la polizia nei monitor vedeva una registrazione, quindi era tutto già successo e il figlio è rimasto nella cassaforte per quanto tempo?
vany976
00sabato 14 gennaio 2006 12:44
Re:

Scritto da: MJJKOP 14/01/2006 12.11
ho visto il 2..

non ho capito come e perchè l'enigmista convince il tipo rasato (che poi finisce arrosto) a catturare alcuni di loro...per poi ritrovarsi intrappolato anche lui...perche??

Ma poi alla fine la polizia nei monitor vedeva una registrazione, quindi era tutto già successo e il figlio è rimasto nella cassaforte per quanto tempo?



Suppongo alla stessa maniera in cui cnvince il fotografo nel 1...
Tutto era già successo,certo,ma x qto tempo rimane 1 mistero,cosi come il fatto ke nn sapremo mai (e quasi quasi lo spero)ke fine faccia il poliziotto o anke ke fine abbia fatto il dottore ke è andato alla ricerca d kissà ki (nn si sa quanto tempo prima)senza un piede...Misteri della fede!
MJJforever-@ELE@
00sabato 14 gennaio 2006 12:58
L'enigmista dice più volte al polizziotto che se manterrà le regole vedrà presto suo figlio. Il ragazzo era dentro la cassaforte già da prima che i polizziotti arrivassero dall'enigmista, infatti quando il polizziotto va a cercarli e si trova nella stanza della cassaforte vede la siringa che la ragazza ha utilizzato per l'antidoto per il ragazzo.

L'unica cosa che vorrei chiedere a voi. Tutti erano li dentro e respiravano il gas ma la ragazza complice assume l'antidoto quando viene gettata dentro la buca piene di siringhe vero? (secondo me quelle siringhe erano tutte con lì'antidoto solo che avrebbero dovuto pensare alla fine per poter riiniziare a vivere. Spero di aver reso l'idea).
MJJKOP
00sabato 14 gennaio 2006 13:02
ho come il sospetto che uscirà Saw 3....
vany976
00sabato 14 gennaio 2006 13:04
Re:

Scritto da: MJJforever-@ELE@ 14/01/2006 12.58
L'enigmista dice più volte al polizziotto che se manterrà le regole vedrà presto suo figlio. Il ragazzo era dentro la cassaforte già da prima che i polizziotti arrivassero dall'enigmista, infatti quando il polizziotto va a cercarli e si trova nella stanza della cassaforte vede la siringa che la ragazza ha utilizzato per l'antidoto per il ragazzo.

L'unica cosa che vorrei chiedere a voi. Tutti erano li dentro e respiravano il gas ma la ragazza complice assume l'antidoto quando viene gettata dentro la buca piene di siringhe vero? (secondo me quelle siringhe erano tutte con lì'antidoto solo che avrebbero dovuto pensare alla fine per poter riiniziare a vivere. Spero di aver reso l'idea).



Nn ne sarei troppo sikura...se cosi fosse avrebbero dovuto dar x scontato ke c finisse lei li dentro?Nn saprei se realmente è cosi...Cmq rimane sempre il fatt ke mi piacerebbe sapere ke fine fa il doc del 1... [SM=g27828]
RangerMaverick
00sabato 14 gennaio 2006 13:48
Ieri ho visto il 2...insomma mi ha un po' deluso...il primo mi ha maggiormente coinvolto il secondo mi è parso un insistente tentativo di scioccare il pubblico con numerose scene di violenza...sfociando spesso in un banale horror...

[Modificato da RangerMaverick 14/01/2006 13.48]

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