DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 14:10
DD, ti è stato detto più volte che devi moderare il tuo atteggiamento, da tempo vai in giro a provocare gratuitamente senza motivo e, se non condividi un atteggiamento o un pensiero, c'è modo e modo di dirlo e non tocca a te dire cosa uno possa esprimere pubblicamente o no. Se c'è gente che vuole decantare altre qualità di MJ oltre quelle musicali, liberissima di farlo, nei termini giusti. A te non cambia niente, puoi anche non leggere determinati topic. Se qualcuno venisse a criticarti per il tuo eccessivo mercanteggiare sul materiale di MJ, cosa diresti? Anche il collezionismo fa parte del mondo di MJ, magari però a qualcuno può dare fastidio l'eccesso di commercializzazione, ma nessuno si permette di venire a dirtelo offendendoti. Quindi sei pregato di fare altrettanto verso gli altri.
---Scritto da AntonellaP85
A parte che non capisco perchè chiudere la discussione?
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Proteggiamo la setta?
Poi ho visto che tu stai sempre contro di me, anche quando sbagli come in questo caso:
Per quel misero mercatino, qua dentro quelle della setta mi hanno minacciato e scritto cattiverie sia sul forum sia in privato.
Ho fatto pulire tante volte il mio post sul mercatino, ma non diciamo assurdità che nessuno di è mai permesso di venire a offendermi...anzi!
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Diciamo che come al solito qui dentro democrazia poca, ma ormai vi siete messe da parte di quelle della setta, capito!
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AntonellaP85
00lunedì 18 novembre 2013 14:26
La discussione si chiude nell'attesa di ripulirla, come è scritto, per evitare che continuiate a rispondervi a vicenda alimentando la polemica in maniera infinita, come fate sempre. Non ti rendi conto evidentemente che sei sempre tu a provocare gratuitamente e che si può esprimere il proprio dissenso, come fanno altri, in modo civile senza offendere nessuno. Se non ci fosse democrazia, stai sicuro che parecchie persone non scriverebbero da parecchio.
Io non sono contro nessuno in quanto non vi conosco e non mi entra niente in tasca, se leggi il forum te ne accorgi da solo. Anzi ti accorgeresti di come inizi sempre tu le polemiche arrivando anche a dare alle persone delle psicopatiche. Non sono io che sbaglio.
Appena ripuliremo e decideremo cosa fare, il topic verrà riaperto.
Se qualcuno ti ha offeso, pubblicamente e privatamente, avresti dovuto segnalarlo. Cosa intendi dire con quelli della setta che ti avrebbero offeso per il misero mercatino?
DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 14:29
Re:
AntonellaP85, 18/11/2013 14:26:
La discussione si chiude nell'attesa di ripulirla, come è scritto, per evitare che continuiate a rispondervi a vicenda alimentando la polemica in maniera infinita, come fate sempre. Non ti rendi conto evidentemente che sei sempre tu a provocare gratuitamente e che si può esprimere il proprio dissenso, come fanno altri, in modo civile senza offendere nessuno. Se non ci fosse democrazia, stai sicuro che parecchie persone non scriverebbero da parecchio.
Io non sono contro nessuno in quanto non vi conosco e non mi entra niente in tasca, se leggi il forum te ne accorgi da solo. Anzi ti accorgeresti di come inizi sempre tu le polemiche arrivando anche a dare alle persone delle psicopatiche. Non sono io che sbaglio.
Appena ripuliremo e decideremo cosa fare, il topic verrà riaperto.
Attuate solo dove è comodo, anche LORO in passato mi hanno offeso in pubblico e privato perchè non rientro nei loro canoni, ma guarda caso, si punisce chi RISPONDE a toni alla loro problematiche sessuali con MJ.
Però guarda caso, a quelle persone non è stato fatto nulla, oggi mi si incolpa invece, di avere un mercatino
Ok io ora pretendo delle scuse, e anche dei warning, anche per me sia chiaro!
Grieved
00lunedì 18 novembre 2013 15:03
Double D, perché ci dici che attuiamo solo dove ci fa comodo? E cosa intendi per “comodo”?
Noi interveniamo dove leggiamo eccessi. E’ chiaro che dobbiamo leggerli però, non vediamo tutto, e contiamo anche sulle vostre segnalazioni, di fronte alle quali non mi risulta che ci siamo mai tirati indietro.
Ogni volta, compreso il topic in questione, leggo sempre le solite responsabilità attribuite ai moderatori.
Il forum non è lo staff, siamo noi utenti.
Lo staff contribuisce al rispetto di quelle poche, indispensabili regole, al mantenimento di un ordine che permetta una maggiore fruibilità, alla promozione di iniziative, ma non può indirizzare pensieri, comportamenti, idee, né operare una selezione nelle iscrizioni.
Allora sì che diventerebbe una setta. Presuppone confronto e libertà, non omologazione e irreggimentazione. Sono gli utenti a definire i contenuti, con la creazione e la partecipazione a determinate discussioni piuttosto che ad altre, non è lo staff che deve imporli a senso unico ed escludendo una parte.
Ma poi le direttive e la selezione a quali criteri si dovrebbero ispirare? A chi dare ragione?
Per alcuni interveniamo troppo, per altri troppo poco; secondo alcuni dovremmo favorire una più ampia critica a Michael, per altri la consentiamo a dismisura e in modo irrispettoso; per taluni siamo stati troppo moralisti, per altri troppo permissivi. E potrei continuare così per ogni singolo tema.
E’ chiaro che non è possibile soddisfare contemporaneamente richieste opposte, che magari cambiano non solo da persona a persona, ma in uno stesso utente in base alle circostanze o nel tempo, ed è normale non essere d’accordo con tutto, ma questo vale anche per noi dello staff. Noi cerchiamo solo, nei limiti delle nostre possibilità, di trovare un equilibrio tra le vostre opposte istanze.
Poi, tiri fuori continuamente questa suddivisione tra iscritti prima e dopo. Ormai sono passati 4 anni e continui a frequentare il forum. Evidentemente non ti ci trovi tanto male, giusto? Hai trovato persone nuove con cui confrontarti, che hanno dato un grande contributo al forum e lo hanno arricchito di contenuti e di possibilità. Alcune possono piacerti, altre meno, così come tu non piacerai a tutti.
E’ normale, ed è sempre stato così, non è che prima il forum fosse diverso. Magari aveva solo una più bassa partecipazione.
DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 15:10
Io sto dal 2002 mica da 4 anni
![[SM=g2927018]](https://im2.freeforumzone.it/up/29/18/1167880182.gif)
Guarda caso moderate questo tipo di discussioni, dove la setta fa da padrone, invece moderare anche cose tipo BACHECA o FAN FICTION dove si si parla di sesso con MJ, un morto, e pratiche feticiste con lui.
Io vorrei sapere dove sta il rispetto che tanto LORO vogliono quando non rispettano MJ.
Dei warning o richiami non mi preoccupo, sto dal 2002 in questa comunità, ora però vorrei anche delle scuse da antonella 85 visto che le cose che dice sul mercatino non erano vere!
Grieved
00lunedì 18 novembre 2013 15:25
Ovviamente intendevo che sono passati 4 anni da quando ti lamenti di questa cosa e che ormai, dopo quattro anni, mi pare di capire che invece, tutto sommato, ti trovi ancora bene qui.
Proprio alle fan fiction Antonella ha dedicato tanto tempo per ordinarle e per attribuire un rating.
Quello che cercavo di dire nel post precedente, è appunto che ognuno di voi ha una visione completamente diversa e vorrebbe che venisse applicata quella visione. Per te è una mancanza di rispetto la fan fiction, per altri è una mancanza di rispetto stare a giudicare continuamente Michael e le sue scelte. Tra queste visioni così estreme noi quale dovremmo censurare e su quali basi?
Anche noi dello staff possiamo avere una personale visione, e ognuno magari diversa, ma non cerchiamo di imporla e questo andrebbe apprezzato, secondo me.
Antonella ti ha fatto semplicemente lo stesso discorso, con un esempio diverso, per dirti che il vostro concetto di rispetto non è univoco e che noi cerchiamo di rispettare ogni posizione, lasciandovi la libertà di esprimerla.
Daniela(75)
00lunedì 18 novembre 2013 15:32
Antonella, ti assicuro che a me non sarebbe stato replicato nulla semplicemente perché io so cose che qua dentro la maggior parte degli utenti non sanno e una replica a quanto ho scritto da parte di una certa persona avrebbe portato a un casino di dimensioni plateali. Credimi, quando si leggono unicamente commenti positivi (li vorrei proprio vedere "dopo") a una discussione è perché chi avrebbe da fare commenti negativi si astiene. In questo caso, spiegami in quali termini Double-D si sarebbe dovuto esprimere. E' permesso essere senza freni su certe cose e non su altre? Essere verbalmente senza freni poi significa esprimersi come i Prophilax. Io detesto invece la violenza in sordina ovvero la prepotenza che si cela dietro alle belle parole di quei gruppi il cui pensiero vorrebbe essere dominante. Vengono invocati provvedimenti nei confronti di chi ha un'opinione diversa attaccandosi ai modi, che quando cadono le braccia quelli sono. Si vede che stiamo a scuola con la maestra o alla corte di Versailles. Oooh, quante principesse senza castello... Tra l'altro dietro la tastiera riescono a controllarsi, di persona non tanto. E si vede che hanno vissuto con Michael per avere la verità in tasca su com'era e su come non era. Gente che l'ha avvicinato veramente invece non capisce nulla, Zard disse che era come un adolescente, qua lo si vuole vedere come Rocco Siffredi. Ci sarà pure un punto di equilibrio tra questi due estremi...
Riporto di nuovo alla vostra attenzione la allora chiusura del topic di Antonella30 i cui toni erano senz'altro più bassi di quelli che si leggono oggi.
Buona giornata.
AntonellaP85
00lunedì 18 novembre 2013 15:39
Re:
DOUBLE-D, 18/11/2013 15:10:
Io sto dal 2002 mica da 4 anni
Guarda caso moderate questo tipo di discussioni, dove la setta fa da padrone, invece moderare anche cose tipo BACHECA o FAN FICTION dove si si parla di sesso con MJ, un morto, e pratiche feticiste con lui.
Io vorrei sapere dove sta il rispetto che tanto LORO vogliono quando non rispettano MJ.
Dei warning o richiami non mi preoccupo, sto dal 2002 in questa comunità, ora però vorrei anche delle scuse da antonella 85 visto che le cose che dice sul mercatino non erano vere!
Mi auguro che tu stia scherzando. Quello del mercatino era un esempio per far capire che tutto, in teoria, può infastidire, ma non bisogna necessariamente offendere o polemizzare per dirlo. Se hai avuto offese o altro, segnalalo, come ha spiegato Grieved, altrimenti non so di cosa stiamo parlando.
Daniela, di quello che avviene privatamente tra utenti non possiamo farci carico noi e comunque c'è una bella differenza tra esprimere un'opinione contraria (che è legittimo e anzi va fatto) e offendere provocatoriamente ogni volta definendo la gente psicopatica. Io non so di quale topic si tratti, visto che nemmeno ero in staff, in ogni caso, per come la vedo io, mi riallaccio alla precedente risposta di Grieved.
DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 15:40
Re:
Grieved, 18/11/2013 15:25:
Ovviamente intendevo che sono passati 4 anni da quando ti lamenti di questa cosa e che ormai, dopo quattro anni, mi pare di capire che invece, tutto sommato, ti trovi ancora bene qui.
Proprio alle fan fiction Antonella ha dedicato tanto tempo per ordinarle e per attribuire un rating.
Quello che cercavo di dire nel post precedente, è appunto che ognuno di voi ha una visione completamente diversa e vorrebbe che venisse applicata quella visione. Per te è una mancanza di rispetto la fan fiction, per altri è una mancanza di rispetto stare a giudicare continuamente Michael e le sue scelte. Tra queste visioni così estreme noi quale dovremmo censurare e su quali basi?
Anche noi dello staff possiamo avere una personale visione, e ognuno magari diversa, ma non cerchiamo di imporla e questo andrebbe apprezzato, secondo me.
Antonella ti ha fatto semplicemente lo stesso discorso, con un esempio diverso, per dirti che il vostro concetto di rispetto non è univoco e che noi cerchiamo di rispettare ogni posizione, lasciandovi la libertà di esprimerla.
Cioè, ma veramente volete dare adito a quelle della setta?
40/50enni che SI LEGGE da lontano che NON SONO FANS di MJ ma hanno solo pruriti vaginali? Sicuri, sicuri?
Io penso che dovreste prendere delle posizioni, basta cazzate di sesso/fetish su MJ, un morto, rispetto ci vuole, ma non come lo intendono LORO.
Rispetto di MJ
morto!Posso capire fosse ancora vivo(non lo capisco), ma quando era vivo io c'ero su questo forum, non si era mai arrivato a sto livello di pazzia!
A sto punto veramente non vi capisco...
Daniela(75)
00lunedì 18 novembre 2013 15:52
Re: Re:
AntonellaP85, 18/11/2013 15:39:
Io non so di quale topic si tratti, visto che nemmeno ero in staff, in ogni caso, per come la vedo io, mi riallaccio alla precedente risposta di Grieved.
OK, mi avvarrò delle segnalazioni.
AntonellaP85, 18/11/2013 15:39:
Daniela, di quello che avviene privatamente tra utenti non possiamo farci carico noi
Hai ragione.
AntonellaP85, 18/11/2013 15:39:
comunque c'è una bella differenza tra esprimere un'opinione contraria (che è legittimo e anzi va fatto) e offendere provocatoriamente ogni volta definendo la gente psicopatica.
Ogni volta è esagerato. Double-D, non è sempre vero... Io in questi anni di possibili casi ne ho individuati 4 dei quali 3 si sono autodisintegrati; ci stanno quelli che vanno dietro a questi casi, giusto, ma non è colpa loro, sono come ipnotizzati dal fascino oscuro del disturbo. Il forum è senz'altro sano.
AntonellaP85
00lunedì 18 novembre 2013 15:55
Il topic è stato ripulito e riaperto.
Per il resto, penso che tu DD abbia una visione abbastanza ingigantita della faccenda. Non sappiamo di quale 'setta' si stia parlando, se ci sono persone che fantasticano su MJ penso sia legittimo, senza trascendere ovviamente, ma sono fatti loro che a te e agli altri non tolgono nulla né limitano la tua libertà in alcun modo. Ciascuno vive le proprie passioni a suo modo e robe 'fetish' che invadono il forum non so dove tu le veda. La maggior parte del forum è composta da informazioni, notizie, eventi e iniziative, forse è il caso di concentrarsi su quelle e lasciar libere le persone che lo desiderano di sognare su MJ condividendo queste cose con persone che la pensano nello stesso modo.
Se ricevi offese, segnalale, tu come chiunque altro. E ti invitiamo nuovamente a smetterla con provocazioni gratuite.
DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 15:58
E te pareva che la colpa non fosse mia!
Avete pure censurato un mio post... vabbè
AntonellaP85
00lunedì 18 novembre 2013 16:01
Re:
DOUBLE-D, 18/11/2013 15:58:
E te pareva che la colpa non fosse mia!
Avete pure censurato un mio post... vabbè
Hai usato termini offensivi e insulti, se non te ne rendi conto. Ora che il topic è riaperto, questa discussione non ha più motivo di continuare.
DOUBLE-D
00lunedì 18 novembre 2013 16:34
Vabbè cercherò di masturbarmi con i racconti della bacheca e fan fiction!
Daniela(75)
00lunedì 18 novembre 2013 16:38
Muahahahahahahah!
Grieved
00lunedì 18 novembre 2013 17:28
Onestamente ho un po’ di difficoltà a seguirvi. Chi si sarebbe rivolto a noi per invocare provvedimenti?
Se sono stati censurati dei post non è certo per l’idea che esprimevano, ma per gli insulti rivolti ad altri utenti (a prescindere da chi li rivolge e a chi siano rivolti). Oppure secondo voi da oggi dovremmo avallare le offese personali?
A quale setta stiamo dando adito? Ma dite sul serio?
Non capisco poi cosa c’entri il forum con ciò che accade privatamente tra gli utenti, con le vostre simpatie e antipatie, e come potremmo mai avere il dovere, e soprattutto il diritto, di occuparcene.
Daniela, se ho capito bene a quale topic ti riferisci, parliamo di un topic del 2009, quando il forum era nel caos per l’arrivo di nuovi iscritti, come noi. Ce lo ricordiamo tutti, giusto? Molti di questi erano insofferenti a quelle poche regole del forum, poche ma necessarie, perché, se ognuno di noi facesse come gli pare, dopo un po’ sul forum non si capirebbe più nulla.
Apertura continua di topic “personali” in stile chat, senza un trend preciso, in cui si sovrapponevano discorsi, foto e video, nonostante ripetessimo fino allo sfinimento che il forum non poteva essere utilizzato come una chat. Quel topic in particolare (se non ho capito male), divenne appunto un topic-chat che, partendo da una domanda ”per sole donne”, continuò in battute e foto, delineandosi come un topic che verteva unicamente su quello e sfociando, proprio per il tema, in polemiche e litigi e difficile da controllare, visto che le pagine aumentavano alla velocità della luce. Non siamo perfetti e sbagliamo anche noi, ma in quel caso ritengo che le motivazioni specifiche e valide ci fossero tutte, che abbiamo fatto bene a chiuderlo e a non consentire topic impostati in quel modo.
ShadowPlayZone
00lunedì 18 novembre 2013 18:15
Daniela(75)
00lunedì 18 novembre 2013 18:31
OK, Marina, ho capito. Venivano discussi soprattutto i contenuti, un genere di contenuti che vengono tollerati oggi sebbene espressi in maniera più pesante. Come già scritto ad Antonella, niente più polemiche. Giustamente va data una mano allo staff che non può leggere tutto ogni giorno visti i numerosi contenuti del forum. Grazie per la risposta.
Grieved
00martedì 19 novembre 2013 16:03
Avviso per Double-D
Basta con i commenti provocatori che stai disseminando su tutto il forum. Volevi sollevare un problema? Benissimo, l’hai fatto, ma nel modo sbagliato. Non è ergendosi a giudice e disseminando insulti e provocazioni che si affrontano le cose.
Abbiamo capito il tuo punto di vista, adesso dacci il tempo di valutare in staff, perché non viviamo sul forum e non possiamo dedicare il poco tempo che abbiamo ai post che stai scrivendo ovunque e che sono finalizzati unicamente alla provocazione.
Mi pare che quelle stesse provocazioni non le accetti quando riguardano topic di tuo interesse, quindi sono certa che comprenderai il senso di questo post senza fraintenderlo deliberatamente e che collaborerai per non complicarci ulteriormente le cose. Grazie.