Ondarock dedica monografia a M.Jackson

xone89, 17/07/2009 15.26:

---

Alla fine è arrivata, ci tengo a precisare anzitempo che il lavoro era già in cantiere da un pò, anche se i recenti (tristi) eventi hanno indubbiamente dato una bella sferzata ai tempi di stesura...

Michael Jackson: Un Thriller senza lieto fine


PS: Una dedica speciale a Sery84, che mi pare di ricordare non abbia molto a cuore il suddetto sito...

---

Simone Jackson, 17/07/2009 16.32:

---

Come non concordare con Sery, era meglio se non c'era alcuna monografica.......sembra un articolo del TGCOM .

---

trighe, 17/07/2009 23.42:

---

Eccoci... questa monografia riflette il concetto che ho espresso sommariamente nel topic del tributo a MJ di Marcus Miller, Stanley Clarke e Victor Wooten...
In Italia purtroppo ci si riempie la bocca di belle parole, frasi ad effetto e linguaggio forbito ma per dire cosa???
Perdonate la mia irruenza ma non posso tollerare che uno mi venga a fare l'esperto musicale se riesce a dire che Quincy aveva GIA' prodotto back on the block prima di Thriller???Riporto la frase esatta:
"Inoltre, come il successivo macina-hit Thriller, l’album si avvaleva del contributo di Quincy Jones, già autore dello stupefacente “Back On The Block”, una sorta di bignami della storia della musica nera."

Raga' "Back on the block" é del 1989!!!!!!!!!!!!
Poi bignami della musica nera... MAH!Bellissimo album per carità, ma potrei considerare come bignami "The Dude" al massimo (se proprio dobbiamo scegliere tra gli album di Quincy)!!!
A prescindere dalle inesattezze prettamente Jacksoniane, io continuo a leggere in questi articoli tanta disinformazione e saccenza...
Preferisco affidarmi alle analisi di musicisti con una certa esperienza...

---

xone89, 18/07/2009 1.55:

---

Beh Trighe, nel qual caso tieni in conto che il suddetto sito tratta prevalentemente (per farla breve) "white music" e tutte le sue più disparate sfaccettature, quindi da qui qualche imprecisione che penso sia tollerabile, anche perchè mi pare che l'unica vera caduta di sitle sia quella da te riscontrata, ma chissà, magari l'autore si è confuso proprio con "The Dude" che mi pare anticipi di poco proprio "Thriller"...
Certo se poi vogliamo inalberarci sull'errata denominazione di "Farewell my summer love", la cui esistenza era probabilmente ignorata dallo stesso Jackson è un altro discorso...

---

$dumans$, 18/07/2009 2.08:

---

"nel 1994 diveniva anche il genero di Elvis, sposandone la figlia Lisa Marie Presley. Solo una trovata commerciale, secondo i beninformati, che però lascerà l’eredità non indifferente di un paio di pargoli."

cosaaa??? ma non hanno avuto figli lui e Lisa Marie Presley!!! mi sono perso qualcosa...

---

Simone Jackson, 17/07/2009 16.56:

---

L'articolo scritto da Claudio è decisamente meglio, sebbene ci sia qualche errore.

---

xone89, 18/07/2009 2.19:

---

PS: Emy, l'avatar di Sakmoto fa molto intellettual/fashion-style...

---

xone89, 18/07/2009 1.55:

---

Beh Trighe, nel qual caso tieni in conto che il suddetto sito tratta prevalentemente (per farla breve) "white music" e tutte le sue più disparate sfaccettature, quindi da qui qualche imprecisione che penso sia tollerabile, anche perchè mi pare che l'unica vera caduta di sitle sia quella da te riscontrata, ma chissà, magari l'autore si è confuso proprio con "The Dude" che mi pare anticipi di poco proprio "Thriller"...
Certo se poi vogliamo inalberarci sull'errata denominazione di "Farewell my summer love", la cui esistenza era probabilmente ignorata dallo stesso Jackson è un altro discorso...

Voglio dire, non ho certo postato la mono per spacciarla come manifesto della verità su MJ (anzi, non volevo nemmeno farlo e mi sono ben guardato dal dire la mia), ma piuttosto per offrire una visuale sull'artista(?) da una prospettiva (e quindi da una voce) diametralmente opposta rispetto al piano in cui egli ha operato, cosa per me molto stuzzicante come argomento di discussione e di valutazione (a maggior ragione se si tratta di una figura "multistrato" come quella di MJ), e per saggiarne ovviamente le reazioni da parte vostra...

Ma qui ogni tentativo di proporre qualcosa di costruttivo, di vagamente interessante o anche solo di fuori dal coro finisce puntualmente nel water, perchè qui c'è gente che mi tira in ballo addirittura il TGCOM probabilmente solo perchè inorridisce nel vedere sminuiti record a destra e manca e cifre da capogiro di questo o quell'altro disco, quella stessa gente che poi fa di quelle cifre il proprio dogma artistico e un pò ci campa con i trafiletti del tabloid di turno, perchè io vedo che di quello qui si discute affannosamente, anche a sole poche ore e giorni dalla dipartita del nostro...
Senza contare di quanti mentecatti che negli anni - indipendentemente da Jackson - hanno attraversato queste lande (per il quale lascio a gente come Max o Emy il piacere di fare un esercizio di amarcord), sputando sentenze e corbellerie fondate sul nulla più assoluto e neanche corroborate da una bella forma giacchè ci siamo...
Capisci quindi che un conto è l'apprezzamento (positivo o negativo che sia) e l'analisi oggettiva ad un articolo (alcuni stessi utenti di quel forum hanno criticato questa mono) che a mio modo di vedere insieme a qualche inesattezza e qualche banalità di troppo dice anche del vero e propone alcuni spunti interessanti, un conto è venire a parlare qui dentro di saccenza e lamentarsi del mancato rispetto artistico nei confronti di una popstar che fra l'altro in vita ha fatto di tutto e di più per far si che ciò accadesse, francamente mi sembra un pò grottesco in un contesto come questo, ma tant'è...

---

valdio, 18/07/2009 2.27:

---

In questi giudizi sul michael jackson artista trovo sempre un generalismo da 4 soldi, nn vedo nessuna menzione tecnica riguardo la voce,o da dove proviene il suo modo di ballare, del xchè si è distinto, il poppin il lockin , popin taco, gi elettric boogaloos, bogaloo shrimp,nssuna analisi , i suoi urletti, chiamateli falsetti e che cavolo , o fraseggi in falsetto,ma lo consocete Michael jackson???? Mi sa di no!!

---

Xog-ENO-us, 18/07/2009 2.23:

---

Beh c'e' una bella differenza tra i 2 articoli, quello del Dotto e' un'analisi sul personaggio nuda e cruda, scritta da un NON-FAN e probabile cultore di "musica bianca", il secondo e' semplicemente un sunto della carrierea di MJ!

Preferisco indubbiamente leggere un articolo di una persona che non imprime ogni 3 parole "MJ era e sara' sempre il meglio di tutti tutti tutti"!

---

Simone Jackson, 18/07/2009 2.32:

---

Si ma questa persona deve informarsi e non scrivere giusto perchè le dite non hanno niente da fare.

---

Simone Jackson, 18/07/2009 2.29:

---

P.S. Guardate le pietre miliari scelte da Onda Rock.....ho detto tutto.

---

Xog-ENO-us, 18/07/2009 2.45:

---

Beh sapresti argomentare sul perche' quelle pietre miliari non sarebbero scelte giuste?
cos'e' che non va nell'articolo del Dotto??

---

trighe, 18/07/2009 3.40:

---

E, a prescindere dalla confusione, se uno ascoltasse bene the dude noterebbe che semmai é l'evoluzione di Off the wall piuttosto che l'embrione di Thriller anche per la scelta dell'ordine dei pezzi e dello stile!!!The dude é funky/soul come off the wall, thriller contiene dei pezzi contaminati, poi, ovvio, c'é sempre Quincy ed anche i turnisti, gira e rigira, son sempre quelli, perciò é fisiologico che l'impronta sia sempre la stessa...che discorsi...
Back on the block é un ottimo album e la presenza di gente come George Duke, Sarah Vaughan, Toots Thielemans,Take 6, Al Jarreau, George Benson lo rende qualitativamente ineccepibile.

---

trighe, 18/07/2009 4.06:

---

Veramente mi riferivo all'autore dell'articolo che lascia intendere neanche troppo velatamente che Thriller sia un'evoluzione del bignami back on the block (secondo lui..)..
L'impronta di Quincy é innegabile e l'ho anche scritto abbastanza chiaramente, ma a questo punto, visto che the dude si rifa' a off the wall si può dire che thriller sia un'evoluzione di OTW piuttosto che di the dude, anche perchè negli album di Quincy precedenti a OTW la struttura era differente...
Il fatto che non ti piaccia l'hip hop é una questione di gusti ed é rispettabile, ma anche nell'hip hop, se si ragiona in maniera oggettiva, c'é materiale valido ed "intelligente" musicalmente parlando.
Comunque studiare fa sempre bene... mai fermarsi...

---

xone89, 18/07/2009 4.17:

---

Trighe, il discorso è lunghetto e ce ne sarebbero di cose da dire, per il momento mi limito solo a dire che il mio post non era rivolto a te personalmente, ho solo preso spunto dal tuo sfogo per "sfogarmi" a mia volta...
Lungi da me, anzi, spesso è un piacere leggerti e avere anche la possibilità di apprendere qualcosa visto che conosci la black music molto meglio di me...

PS: In effetti me lo sono chiesto anch'io, che ci facciamo ancora qui?

---

trighe, 18/07/2009 4.20:

---

Insonnia?

---

xone89, 18/07/2009 4.23:

---

Boh, ma a sto punto apriamo una chat e facciamo prima...

---

=mz87=, 18/07/2009 3.09:

---

La suddetta monografia,in quanto realizzata da persone che si occupano di tutt'altro,potrebbe essere stata scritta peggio,ma anche molto meglio di così.Le imprecisioni nel primo articolo si contano a iosa,se escludiamo gli errori ortografici,che non valgono nulla,si potrà osservare una certa ignoranza nei confronti della black music: l'errore su Quincy Jones è abbastanza grossolano,The dude è un album diverso da Back on the block,e soprattutto il primo è antecedente a Thriller e semmai sembra il successore di Off the wall,il secondo uscirà ben 7 anni dopo.Inoltre il discorso su Nevermind non fila molto,MJ ha sempre avuto un suo pubblico,difatti le vendite di Dangerous sono addirittura superiori a quelle di Bad,non esiste ricambio generazionale tra MJ e Nirvana,non si possono confrontare,appartengono a due sfere diverse,semmai entrambi potranno essere annoverati come artisti di grande successo,nella Black music o nel Rock (Grunge),o come figure che hanno avuto una grande influenza nei confronti della cultura del loro tempo,in modi e per motivi differenti.Goffo,ma non grave,è il tentativo di inoltrarsi nell'ambito "danza",ma non ha molta importanza.Le eccessive attenzioni nei confronti dei bambini,la camera iperbarica,la chirurgia per sbiancarsi,il desiderio di diventare bianco,frasi tipiche da giornale scandalistico,non da monografia di un sito di musica.Non sono d'accordo sul fatto che Bad abbia deluso le attese,anzi,la produzione di QJ è come sempre magistrale e nessuno dimenticherà mai brani come The way you make me feel e Smooth criminal,due tra i brani simbolo della black music degli anni 80.Posso concordare su una certa ripetitività di Dangerous in alcuni brani,ma non su Who is it vista come brano per "teenager invaghiti del rock dei Guns ‘n’ Roses".Un'ultima osservazione:cos'è un flop?chi può definirlo?da quale ottica si osserva e con quale metro di giudizio? Odio parlare di vendite,perchè non mi interessano,ma quello che è sicuro è che qualsiasi album di MJ sia di qualità superiore rispetto a tutto ciò che viene definito "commerciale",termine che viene oggi utilizzato come sinonimo di "scarsa qualità",è un discorso che per MJ non è mai stato valido,nonostante vada ammesso che History e soprattutto Invincible (mia opinione) siano inferiori anche a livello qualitativo,ma mai scadenti.

---