Michael e' ai livelli dei Beatles o Elvis Presley?

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criticofan
00sabato 1 marzo 2008 17:42
Re: Re: Re:
mjkid, 01/03/2008 16.19:



Ma ancora con sta storiella dei Fan(atici) più FANatici di altri?!

Ma per piacere dai a chi volete impressionare!?

Tanto agli occhi della gente restate fanatici pure voi che avete 5000 messaggi di risposte a questo forum a testa... E questo non è essere FANATICO? Per dire poi cosa ogni volta, che gli altri artisti che piacciono a voi sono migliori o quasi di Michael?! In un forum di Michael Jackson? E pretendete che uno dica si hai ragione?

Come ho scritto prima potrebbe arrivare qui un fan di Raul Casadei a dirmi che è il numero uno delle balere...kissene

Io rimango della mia idea, non si può sminuire così la CARRIERONA di Michael dai...

Comunque su una cosa sono d'accordo e cioè non si può giudicare l'arte perchè è e resterà sempre una cosa soggettiva!

Tu dici i Led Zeppelin e Prince allora io dico Mozart e Beethoven (che non credo sapessero fare il moonwalk) e andremmo avanti all'infinito...




Il fatto è proprio che quelli come te sembra che non la capiscano, la soggettività nel campo artistico e musicale, e che tentino di accaparrarsi titoli impossibili parlando di numeri e fama.
Credimi, la differenza tra fan e fanatici c'è, ed è mooolto grande.
Chi mi conosce, qui e fuori dal forum, sa bene - chiedi pure agli altri utenti - che IO non sono un fanatico.

Un ultima cosa: passi paragonare Michael Jackson a Prince e ai Led Zeppelin,ci sta, ma non accostiamo il nome di nessuno di questi artisti con VERI GENI MUSICALI come Mozart e Beethoven. Solo vederli nominati in un forum di Michael Jackson è una bestemmia. Una cosa è la musica leggera (pop, rock, black music che sia), tutt'altra cosa la musica classica.



Smooth:Criminal
00sabato 1 marzo 2008 20:04
Re: Re: Re:
mjkid, 01/03/2008 16.19:


Per dire poi cosa ogni volta, che gli altri artisti che piacciono a voi sono migliori o quasi di Michael?! In un forum di Michael Jackson? E pretendete che uno dica si hai ragione?





Mi dispiace ma ti sbagli di grosso..

Che io frequnto questo forum con 5000 messaggi non significa che sono un fanatico.. critico ne ha molti di più anche più dell'amministratore stesso.. ma non è fanatico..

Poi ci tenevo a dire una cosa.. Il mio artista numero 1 è sicuramente Michael Jackson.. ma non per questo vado in giro dicendo che Michael Jackson è migliore di Mozart o migliore di dei Queen o migliore di tutti gli altri..

Non sono paragonabili!! Ognuno è artista per quello che ha fatto!

Altro esempio..

A me Prince non piace..escluso qualche canzone... ma non vado in giro dicendo Michael è più bravo di Prince ...oppure michael è un artista e Prince no..

Ma dico: Michael è il mio artista numero 1
Prince è un grande artista ma a me non piace!!

Forse con questi esempi capirete la differenza tra fan e fanatico!
criticofan
00domenica 2 marzo 2008 15:08
Re: Re: Re: Re:
Smooth:Criminal, 01/03/2008 20.04:




Mi dispiace ma ti sbagli di grosso..

Che io frequnto questo forum con 5000 messaggi non significa che sono un fanatico.. critico ne ha molti di più anche più dell'amministratore stesso.. ma non è fanatico..

Poi ci tenevo a dire una cosa.. Il mio artista numero 1 è sicuramente Michael Jackson.. ma non per questo vado in giro dicendo che Michael Jackson è migliore di Mozart o migliore di dei Queen o migliore di tutti gli altri..

Non sono paragonabili!! Ognuno è artista per quello che ha fatto!

Altro esempio..

A me Prince non piace..escluso qualche canzone... ma non vado in giro dicendo Michael è più bravo di Prince ...oppure michael è un artista e Prince no..

Ma dico: Michael è il mio artista numero 1
Prince è un grande artista ma a me non piace!!

Forse con questi esempi capirete la differenza tra fan e fanatico!





Ti straquoto.
Inoltre, il nostro caro amico fanatico afferma che pretendiamo che ci dia ragione. Ma scherza o che? A me, sinceramente, della sua opinione da parmacotto sugli occhi non mi interessa nulla. Ma vorrei tanto che facesse caso al fatto che, nonostante ci troviamo in effetti su un forum dedicato a Michael, in tanti ci danno comunque ragione. Fortunatamente questo forum non è fatto esclusivamente di ragazzine/i che piangono lacrime di adorazione appena vedono San Michelino da Gary.

Certa gente dovrebbe capire che a certi livelli di grandezza, è impossibile definire chi è migliore di chi; ripeto, superati certi livelli di talento. Entra in gioco lo stile differente, la musica differente, i differenti modi di concepire la musica, lo spettacolo, l'arte. Tentare di stabilire chi sia l'unico e il solo numero uno in campo artistico è da idioti, paragonare poi artisti appartenenti ad epoche diverse sostenendo che "lui è migliore perchè ha venduto di più" è da SUPER IDIOTI.
La musica non è fatta coi numeri; altrimenti Britney Spears e le Spice Girls sarebbero delle grandi cantanti!


mjkid
00domenica 2 marzo 2008 17:47
Re: Re: Re: Re: Re:
criticofan, 02/03/2008 15.08:





Ti straquoto.
Inoltre, il nostro caro amico fanatico afferma che pretendiamo che ci dia ragione. Ma scherza o che? A me, sinceramente, della sua opinione da parmacotto sugli occhi non mi interessa nulla. Ma vorrei tanto che facesse caso al fatto che, nonostante ci troviamo in effetti su un forum dedicato a Michael, in tanti ci danno comunque ragione. Fortunatamente questo forum non è fatto esclusivamente di ragazzine/i che piangono lacrime di adorazione appena vedono San Michelino da Gary.

Certa gente dovrebbe capire che a certi livelli di grandezza, è impossibile definire chi è migliore di chi; ripeto, superati certi livelli di talento. Entra in gioco lo stile differente, la musica differente, i differenti modi di concepire la musica, lo spettacolo, l'arte. Tentare di stabilire chi sia l'unico e il solo numero uno in campo artistico è da idioti, paragonare poi artisti appartenenti ad epoche diverse sostenendo che "lui è migliore perchè ha venduto di più" è da SUPER IDIOTI.
La musica non è fatta coi numeri; altrimenti Britney Spears e le Spice Girls sarebbero delle grandi cantanti!





Senti ciccio vedi di moderare i toni e smetterla di dare del fanatico e del SUPER IDIOTA(ci sarai te)alla gente che non conosci neanche! Sono amico di Gabry da anni e mi conosce bene e sa che se c'è da criticare MJ lo critico ma non lo chiamo certo "michelino" come fai tu che non fai ridere manco i polli!

Uno che ha 15000(ho letto bene solo ora!!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x47927] ) risposte come QUESTE in un forum di MJ e da del fanatico ad altri si è già risposto da se!!!


Tornando ON TOPIC la mia citazione di MOZART e BEETHOVEN era propio riferita al fatto che te continuavi a tirare in ballo Prince e i Led Zeppelin come dire che eran il massimo del massimo, io ho preferito citare due VERI grandi della musica(perchè sempre di musica si tratta)!



criticofan
00lunedì 3 marzo 2008 11:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mjkid, 02/03/2008 17.47:



Senti ciccio vedi di moderare i toni e smetterla di dare del fanatico e del SUPER IDIOTA(ci sarai te)alla gente che non conosci neanche! Sono amico di Gabry da anni e mi conosce bene e sa che se c'è da criticare MJ lo critico ma non lo chiamo certo "michelino" come fai tu che non fai ridere manco i polli!

Uno che ha 15000(ho letto bene solo ora!!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x47927] ) risposte come QUESTE in un forum di MJ e da del fanatico ad altri si è già risposto da se!!!


Tornando ON TOPIC la mia citazione di MOZART e BEETHOVEN era propio riferita al fatto che te continuavi a tirare in ballo Prince e i Led Zeppelin come dire che eran il massimo del massimo, io ho preferito citare due VERI grandi della musica(perchè sempre di musica si tratta)!






Non modero affatto i termini,carissimo; ti ho offeso? Hai per caso la coda di paglia? Non ho dato direttamente a te del SUPER IDIOTA. E 'fanatico' non è un'offesa.
Non solo: continuo a chiamare l'ex Re del Po, alias l'ex-nero MICHELINO-INO-INO quanto mi pare; ma non per far ridere qlcn, semplicemente perchè non è offensivo e perchè gli si addice alla grande; e il solo fatto che tu me lo faccia notare, a mo' di lamentela, fa capire a tutti quanti che sei un fanatico.

Come ti ha scritto già qlch altra persona non sono il numero di post che determinano un fan o un fanatico, bensì il CONTENUTO di quei post. E il contenuto dei MIEI post non è da fanatico; anche perchè ultimamente scrivo soprattutto in OFF TOPIC, dove di Mike non si parla. Inoltre, prova anche a dare un'occhiata all'anno di registrazione; il numero dei post, si sa, va suddiviso nel corso degli anni. Io sono qui dal 2000-01. Sono parecchi anni.

E per finire, io non ho citato Prince e i Led Zeppelin (questi ultimi, tra l'altro, manco mi piacciono!) come se fossero il non plus ultra della musica; li ho citati solo per fare un paio di esempi di grandi artisti, diversi da Mike, che possono essere paragonati a Sua Maestà senza imbarazzo...anche se non fanno balletti e non hanno rivoluzionato il videoclip!
Tra me e te, non sono certo io a voler stabilire il numero uno assluto tra gli artisti, proponendo prove inesistenti e teorie traballanti.
Rilassati!!!

mjkid
00lunedì 3 marzo 2008 23:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
criticofan, 03/03/2008 11.52:



Non modero affatto i termini,carissimo; ti ho offeso? Hai per caso la coda di paglia? Non ho dato direttamente a te del SUPER IDIOTA. E 'fanatico' non è un'offesa.
Non solo: continuo a chiamare l'ex Re del Po, alias l'ex-nero MICHELINO-INO-INO quanto mi pare; ma non per far ridere qlcn, semplicemente perchè non è offensivo e perchè gli si addice alla grande; e il solo fatto che tu me lo faccia notare, a mo' di lamentela, fa capire a tutti quanti che sei un fanatico.

Come ti ha scritto già qlch altra persona non sono il numero di post che determinano un fan o un fanatico, bensì il CONTENUTO di quei post. E il contenuto dei MIEI post non è da fanatico; anche perchè ultimamente scrivo soprattutto in OFF TOPIC, dove di Mike non si parla. Inoltre, prova anche a dare un'occhiata all'anno di registrazione; il numero dei post, si sa, va suddiviso nel corso degli anni. Io sono qui dal 2000-01. Sono parecchi anni.

E per finire, io non ho citato Prince e i Led Zeppelin (questi ultimi, tra l'altro, manco mi piacciono!) come se fossero il non plus ultra della musica; li ho citati solo per fare un paio di esempi di grandi artisti, diversi da Mike, che possono essere paragonati a Sua Maestà senza imbarazzo...anche se non fanno balletti e non hanno rivoluzionato il videoclip!
Tra me e te, non sono certo io a voler stabilire il numero uno assluto tra gli artisti, proponendo prove inesistenti e teorie traballanti.
Rilassati!!!





[SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930]


criticofan
00martedì 4 marzo 2008 08:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mjkid, 03/03/2008 23.21:




[SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930] [SM=x47930]





Sì sì, bravo...quando non si sa più cosa dire...ascolta, di tipi come te ne sono passati a frotte qui dentro, e puntualmente dopo aver fatto la loro sequenza fissa di figure di melma se ne sono andati a svernare in campi a loro più idonei.

Propongo, per il bene di tutti, di passare al piano B: ignoriamoci, ok?
Ciao, senza rancore eh?


mjkid
00martedì 4 marzo 2008 13:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
criticofan, 04/03/2008 8.40:



Sì sì, bravo...quando non si sa più cosa dire...ascolta, di tipi come te ne sono passati a frotte qui dentro, e puntualmente dopo aver fatto la loro sequenza fissa di figure di melma se ne sono andati a svernare in campi a loro più idonei.

Propongo, per il bene di tutti, di passare al piano B: ignoriamoci, ok?
Ciao, senza rancore eh?





STRAQUOTO!

Avessi letto prima avrei evitato di risp nell'altro topic ma ormai è fatta, ignoriamoci, son daccordo, così evitiamo agli altri di sorbirsi delle discussioni inutili [SM=g27811] [SM=x47946] [SM=x47946] [SM=x47946]

Andrymjj88
00martedì 4 marzo 2008 13:37
Comunque dopo tutte queste discussioni, lasciatemi dire che concordo in pieno con criticofan!!!!
Ti straquoto alla grande!
mjkid
00martedì 4 marzo 2008 14:27
Re:
Andrymjj88, 04/03/2008 13.37:

Comunque dopo tutte queste discussioni, lasciatemi dire che concordo in pieno con criticofan!!!!
Ti straquoto alla grande!



grazie eh, [SM=g27828]

no skerzo dai... sembro il tipo ke rompe ma nn lo sono affatto. Dovreste conoscermi dal vivo per giudicare, sul forum si fa presto a dare il giudizio sbagliato..

Cmq di la su HIStory mi dai ragione almeno... [SM=g27811]


Andrymjj88
00martedì 4 marzo 2008 16:48
Ma si, se concordo con criticofan non significa che ti vado contro o che mi stai sulle scatole. Sono solo punti di vista... [SM=g27811]
"Dangerous boy"
00martedì 4 marzo 2008 16:54
secondo me nn è prp a quei livelli xò mike nn è neanche da meno xkè alla fin fine sempre di michael jackson stiamo parlando...!!!
LuxJackson
00mercoledì 2 aprile 2008 23:24
anche se questa discussione non la guarda più nessuno...io dico solo una cosa...io invidio moltissimo i beati fan di Madonna..perchè??? [SM=g27833] semplicemente perchè sono fan di una grande artista che li soddisfa sempre e molto(vedi il confession tour,il nuovo album in arrivo a fine aprile)Madonna ci pensa ai suoi fan... [SM=x47926]

....
invece Mike..cosa fa??? [SM=x47948] lo so io...l'ultimo album che ci ha regalato (inedito)Invincible 2001 [SM=x47975] ...poi adesso la riedizione di thriller...ma chi vuoi prendere in giro??!!

Micheal ....Svegliati!!!! [SM=x1414182] non sei immortale....anche tu invecchi...

e da 2 anni che ci promette album... [SM=x47948] li avete visti...io no...
però ci tengo tantissimo..Mike svegliati [SM=g27826]



spero che arrrivi in fretta qst album....almeno Elvis e i Beatles non lasciavano così in astinenza i loro fan..(7 LUNGHISSIMI ANNI)
thegirlisdangerous85
00giovedì 3 aprile 2008 12:29
Se proprio devo dirvela tutta, ho seguito le vostre discussioni e purtroppo non posso che essere d'accordo su tante cose.
Michael Jackson, per quanto lo consideri ancora il numero 1 nel mio cuore, è morto tanto tempo fa...il vero Michael Jackson, a mio avviso era quel piccoletto di Gary, che con i suoi fratelli dimostrava i suoi grandi talenti, senza però pensare alle vendite, e visto che una volta non contavano solo i numeri ma anche la qualità, la bravura è stata ripagata; questo fino all'incontro con Quincy Jones.
Michael ha tirato fuori tre dei suoi album più belli e popolari, ma credo che l'unico che sia stato fatto senza pensare solo al commercio è stato Off the Wall...Thriller si sa è Thriller e a me piace un sacco, ha delle hit incredibili, ma siamo sinceri, Mike con tutto il suo talento ha avuto il culo di di mettersi con un genio musicale come Quincy Jones, se non l'avesse incontrato credo che avrebbe fatto come tutti gli altri fratelli, avrebbe continuato a sfornare album, magari sempre di grande qualità, ma sarebbe stato dimenticato in fretta.
E non dico questo perchè voglio sminuirlo anzi, penso che Michael Jackson sia uno dei pochi esempi di rari che unisca qualità e commercio assieme, ma il suo problema grosso è che lui si è sempre considerato più un performer che non un musicista.
Un esempio, se confrontiamo Michael con uno come Prince o facciamo Stevie Wonder (che conosco di più), ma qui c'è un grosso abisso...Michael è un ballerino, un performer straordinario,ma si è troppo fatto condizionare dal suo personaggio e non è mai riuscito a prendere decisioni da solo, osare, rischiare come ha fatto ad esempio Stevie, che, dopo aver iniziato con la Motown, si è piano piano staccato da essa aprendo una sua casa discografica..e da lì sono nati i suoi album più maturi (suonati, cantati, arrangiati, scritti e prodotti interamente da lui),che l'hanno consacrato come vero artista , album come TALKING BOOK, MUSIC IN MY MIND, INNERVISIONS, e il più famoso SONGS IN THE KEY OF LIFE, dove si sente tutto il suo genio e il suo estro, non mirato solo a scopo commerciale.
Ha rischiato e grosso, chi glie lo faceva fare di lasciare la preziosa Motown che gli faceva sfornare ogni anno delle hit sempre al numero 1 in classifica? Si è voluto rimettere in gioco e c'è riuscito alla grande...Michael che ha fatto? Ha cambiato casa discografica quando gli conveniva e dopo l'incontro con Quincy Jones sappiamo tutti com'è andata a finire.
Il problema è che poi si è sempre fissato di essere primo in classifica e si è circondato di produttori su produttori e non è mai riuscito (o non ci ha mai provato) a fare le cose da solo.
Ripeto, non lo sto sminuendo, quello che ha fatto fino ad ora è stato GRANDE, ma è riuscito a cavalcare l'onda del successo sfruttando più le sue straordinarie doti come ballerino e performer, che non altre altrettanto magnifiche che lui ha, ovvero compositore, arrangiatore, MUSICISTA.
Guardiamo in faccia la realtà..Michael non ha più 20 anni ne ha quasi 50, oramai vederlo saltellare come faceva una volta a cantare I Want you Back per me sarebbe ridicolo..io credo anzi sono convinto che sappia ancora ballare divinamente, ma oramai non può contare solo ed esclusivamente...vi dico la verità tornasse a fare concerti non lo vorrei più un HIStory tour 99% in playback.
Piuttosto sul serio preferisco balli meno, ma faccia vedere altre sue grandi doti, prima di tutto la sua voce, che ditemele tutte, ma secondo me ha ancora...suonare uno strumento, anche quella come cosa non sarebbe male.
Logico, un Michael sempre seduto no, ovvio, ma piuttosto di vederlo fermo a cantare una YANA in playback, la preferisco tremila volte più semplice e magari suonata al piano e cantata con la voce attuale di Mike non quella del 1995.
Stessa cosa l'album , il mio sogno come quello di tutti gli altri, sarebbe che Michael ritornasse con un bell'album molto poco commerciale, ma che faccia vedere la maturazione dell'artista, magari prodotto da lui(tornasse al suo vero genere, il soul, sarebbe una meraviglia), ma questo è impossibile...questo nuovo album che uscirà sarà un album alla Michael Jackson (quindi commerciale), sicuramente migliore di Invincible, ma punteranno al successo e quindi a rilanciare la figura di MJ.
Se poi questo fantomatico nuovo album avrà successo e rilancerà completamente Mike allora (se non deciderà di ritirarsi) potrà forse osare di più e rischiare un progetto più maturo.
Concludendo il discorso, a me spiace vedere gente che litiga perchè,a nche se in modo diverso condividiamo tutti l'amore per questo artista, che nel bene o nel male ci ha riempito un po la vita [SM=x47928]
cerchiamo di andare d'accordo e rispettare le idee altrui senza insultarsi, che uno sia fan o fanatico; per quanto riguarda il confronto tra i tre non è paragonabile in nessuna cosa, va a soggettiva, io reputo i Beatles ed Elvis dei miti, ma il MIO mito a mio avviso è e rimarrà sempre mr.Michael Jackson.

[SM=x47946] [SM=x47946] [SM=x47946] [SM=x47946] [SM=x47946]
alex1971.
00venerdì 11 aprile 2008 01:13
Ecco chi è il vero re !!!
Jacko è immenso , ma di fronte al " RE " , mi spiace ma , non puo' nulla ... e lo dico da fan !!! [SM=x1414171] A JakoPOP ... : Spero che ti vada bene l'immagine che ti sto' per allegare , perche' il tuo tono di prima non mi e' piaciuto , e , ricordati che per essere amministratori di un forum , ci vuole molta pazienza , in quanto non siamo tutti degli dei !!! Senza rancore e tanti saluti a tutti !!! [SM=x47981]
SimphonyOfSilence
00lunedì 14 aprile 2008 23:33
Ciao a tutti. Dunque, sono appassionato dei Beatles e li conosco come tutti noi conosciamo Michael e inoltre sono un gran fruitore di Rock'n'Roll, soprattutto classico. Penso che il paragone coi Beatles calzi poco perchè il complesso e il genietto di Gary hanno vene musicali completamente diverse anche se, sia il gruppo di Liverpool che Michael sono affascinati e si lasciano influenzare dalle sonorità dell'altra vena musicale. I Beatles erano affascinati e ammiravano i gusti musicali della Motown (John arriverà a comporre You Really Got Hold On Me che canteranno tutti gli artisti di colore della scuderia Motown...compreso Michael con i Jacksons) e Michael comprò l'intero loro catalogo. Questo scambio tra musica nera e musica bianca è straordinario. Si influenzano a vicenda, ma possiamo sempre intravedere il filo che le lega alle loro origini. In realtà però Michael è più il continuatore di Elvis che dei Beatles. Elvis non era un rocker, lo diventò. Era soltanto il mezzo attraverso cui far fluire lo sporco lascito dei neri e venderlo ai bianchi. Il rock era la novità, ma bisognava edulcolorarlo per venderlo ai bianchi. Elvis era però un performer, un grande showman, che rese il Rock alla portata del Pop. La sua carriera ci dimostra che l'esperienza su un palco vale più di mille scuole di musica. Inizialmente scartato dalla Decca per le scarse doti canore, ci commuove e ci stupisce negli ultimi brani della sua carriera. "Burning Love" e "In The Ghetto" sono interpretate magistralmente in chiave blues e composte dal re del rock. Capolavori assoluti della musica americana. Elvis si specializza in quello che era Pop all'epoca, ma il suo talento risiedeva nello show. Michael Jackson è molto simile ad Elvis a mio avviso per la sua capacità di reinventarsi in funzione dello show. Anche Michael viene dal Soul e dal Blues ma ha dettato i canoni della musica Pop odierna. Michael Jackson è molto simile ad Elvis per l'attenzione all'immagine e ai contenuti video che propone ma musicalmente si pone a metà strada tra Elvis e i Beatles. Elvis scrisse solo poche canzoni e solo alla fine della sua carriera mentre Michael Jackson fa musica d'autore stando sempre attento (come i musicisti che lavoravano a tavolino x Elvis) al trapasso dei tempi e alle moderne sonorità. Quindi musicalmente è una via di mezzo tra la musica a tavolino e ben interpretata dell'igorante Elvis di Heartbreak Hotel e l'intuizione e la spontaneità dell'energia primordiale della musica dei Beatles. Il dibattito è lungo ed è tardi. Scusatemi eventuali errori, sono stanco morto x il lavoro. Buonanotte
ShadowPlayZone
00domenica 20 aprile 2008 22:34
Precisazioni...

Scusa SimphonyOfSilence, una curiosità: ma a quale "You've Really Got A Hold On Me" ti riferisci, scritta da John (Lennon)?
Quella reinterpretata da MJ e dagli altri artisti Motown mi risulta sia di Smokey Robinson...
Esistono parecchie versioni di brani dei Beatles incise dagli artisti Motown, forse ti sei confuso con uno di quelli? [SM=x47948]

TheGirlIsDangerous85: Stevie Wonder non mi pare abbia mai abbandonato la Motown. L'unica cosa che fece è rinegoziare il contratto nel 1971, ottenendo autonomia assoluta. [SM=x47980]
Non capisco bene a cosa ti riferisci nel tuo discorso, puoi precisare per favore?

SCUSATE L'OFF TOPIC... [SM=g27816]
"Dangerous boy"
00lunedì 21 aprile 2008 15:37
secondo me nn è prp a quei livelli xò mike nn è neanche da meno xkè alla fin fine sempre di michael jackson stiamo parlando...!!!
Sherkan88
00lunedì 21 aprile 2008 17:54
Jacko è Jacko, non si può paragonare, è un mondo a parte, o lo ami o lo odi!!!
alex1971.
00lunedì 21 aprile 2008 23:47
Re:
Sherkan88, 21/04/2008 17.54:

Jacko è Jacko, non si può paragonare, è un mondo a parte, o lo ami o lo odi!!!



Mi spiace , ma non sono d'accordo , in quanto io stravedo per Michael , ma , ascoltando anche altri artisti , bisogna esser molto obiettivi e riconoscerne la loro bravura , senza per questo trasformare tutto , in una contesa all'ultimo sangue ... tenendo presente che , stiamo parlando di epoche diverse ed anche di stili diversi !!! Quindi , io continuo a considerare Elvis , come il piu' grande ... pur riconoscendo in Michael , un valido , anzi , l'unico vero valido successore !!! Ciao e W LA MUSICA !!! [SM=g27811] [SM=x47946] [SM=x47959]
Inu-Yasha.
00martedì 22 aprile 2008 22:22
NON CI CREDO!!! [SM=x47983] [SM=x47983] [SM=x47983]
Questo thread è ancora aperto e cretinofan vive ancora e lotta insieme a noi!!! [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

Che bella la vita, c'è sempre da imparare, e c'è sempre qualcuno pronto ad insegnare.
Per quello che vale confermo parola per parola il mio fastidioso pensiero (pur rispettando quello di chi non la pensa come me), ma è interessante notare che nel tempo queste discussioni sono cicliche: Mozart (ohibò, posso scrivere "Mozart" in un forum di MJ? [SM=x47980] [SM=x47966] ) è stato il Michael Jackson degli anni 70-80 del '700. E non parlo dal punto di vista qualitativo (non ci sono metri per paragonare due leggende), ma dal punto di vista dell'impatto mediatico (sì, mediatico anche a fine '700) del personaggio, della capacità di rompere gli schemi (voluto o non voluto), della percezione che i contemporanei avevano per loro. Per questo secondo me MJ è tranquillamente ai livelli (se non superiore) alla gente oggetto del topic.

E rendetevi conto che stiamo parlando di un uomo la cui immagine è stata distrutta dei noti avvenimenti giudiziari. Ormai non si può far a meno di avere un sussulto di ripugnanza sentendo nominare "Michael Jackson" (a meno di non essere fan), lo stesso che succede se vi nominassi "Bettino Craxi", "Courtney Love", "Monica Lewinsky" o "Vittorio Emanuele III". E non sto giudicando questi personaggi.

Pace e bene. [SM=x47959]
Tiziana FG
00mercoledì 23 aprile 2008 01:06
sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
Questa è l'unica differenza tra i 3....
come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.
alex1971.
00mercoledì 23 aprile 2008 01:22
Re:
Tiziana FG, 23/04/2008 1.06:

sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
Questa è l'unica differenza tra i 3....
come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.



Ancora una volta son d'accordo con te ... nulla da eccepire , e poi come tutti ben sappiamo , nel campo dello spettacolo , la morte " mitizza " spesso i personaggi ( vedi Marilyn Monroe , James Dean , Jim Morrison , Sid Vicious , Freddy Mercury , Kurt Cobain , etc ) , con questo sia ben chiaro ... lungi da me dall'augurarla a Michael , ma , come ho gia' detto prima ... poi allora forse qualcuno lo rivalutera' , anche se io spero , augurandogli 100 anni , che cio' avvenga prima !!! Ciao e complimenti per la foto ... !!! [SM=x47928] [SM=g27836] [SM=g27811] [SM=x47932] [SM=x47959]


criticofan
00mercoledì 23 aprile 2008 15:34
Re:
Inu-Yasha., 22/04/2008 22.22:

NON CI CREDO!!! [SM=x47983] [SM=x47983] [SM=x47983]
Questo thread è ancora aperto e cretinofan vive ancora e lotta insieme a noi!!! [SM=x47954] [SM=x47954] [SM=x47954]

Che bella la vita, c'è sempre da imparare, e c'è sempre qualcuno pronto ad insegnare.
[SM=x47959]



Carissimo, questo thread sarà anche ancora aperto, ma prima di tutto non l'ho aperto io! Secondo, è da un pezzo che non vi partecipo attivamente, altri hanno aggiunto le loro opinioni. Io che c'entro? Perchè devi tirare nuovamente in ballo me? Se hai voglia di ribadire il tuo delirante e idiota paragone tra Michael Jackson e Mozart (tu li paragonavi musicalmente, poche pippe!) sei liberissimo di farlo, ma perchè tirarmi in ballo, per di più offendendo?
CRETINOFAN lo vai a dire a tuo padre, ignorante povero sfigato che non sei altro.
Continua pure a delirare, io ho già scritto in passato quello che pensavo, non vedo alcuna necessità di 'copia e incolla'.




Inu-Yasha.
00mercoledì 23 aprile 2008 16:57
Re: Re:
criticofan, 23/04/2008 15.34:



Carissimo, questo thread sarà anche ancora aperto, ma prima di tutto non l'ho aperto io! Secondo, è da un pezzo che non vi partecipo attivamente, altri hanno aggiunto le loro opinioni. Io che c'entro? Perchè devi tirare nuovamente in ballo me? Se hai voglia di ribadire il tuo delirante e idiota paragone tra Michael Jackson e Mozart (tu li paragonavi musicalmente, poche pippe!) sei liberissimo di farlo, ma perchè tirarmi in ballo, per di più offendendo?
CRETINOFAN lo vai a dire a tuo padre, ignorante povero sfigato che non sei altro.
Continua pure a delirare, io ho già scritto in passato quello che pensavo, non vedo alcuna necessità di 'copia e incolla'.





Eh beh, io non ci scrivevo da 5 mesi, quindi per me sei uno di quelli che l'ha mantenuto in vita.

Mi sono riletto i miei interventi e nn ho notato la parte in cui dicevo che MJ è superiore a Mozart dal punto di vista musicale, ma non fa niente.

Cmq devo chiederti scusa, non volevo scrivere cretinofan, volevo scrivere creticofan xchè in questo modo il gioco di parole sarebbe stato + sottile ma come si dice, buona la prima.... [SM=g27823]
"Dangerous boy"
00mercoledì 23 aprile 2008 17:39
[SM=x47980]..!!!
SimphonyOfSilence
00martedì 29 aprile 2008 22:00
Re:
Tiziana FG, 4/23/2008 1:06 AM:

sarà una cavolata ma credo che si debbano considerare altri aspetti...
ad esempio....Quanto ha influito sia sulla carriera di Elvis che sul gruppo musicale dei Beatles, la creazione di "miti" dovuta ai decessi dello stesso Elvis e di John Lennon?
Forse oggi si può pensare che Michael stia scendendo di popolarità nel corso degli anni, ma cosa sarebbe successo se Elvis e Lennon fossero vissuti?
Avrebbero mantenuto lo stesso livello di popolarità anche oggi? (ne dubito fortemente)
Elvis quasi sicuramente, per forza di cose, avrebbe dovuto rinnovarsi necessariamente, con l'evolvere della musica...fino a quella contemporanea.
Lennon avrebbe sicuramente avuto maggiore capacità d'adattamento...ma avrebbero mantenuto fama da Miti ?
Questa è l'unica differenza tra i 3....
come influenza, credo che in 3 epoche diverse, ognuno di loro sia rappresentante di enorme evoluzione musicale.
Diciamo che Michael magari è stato svantaggiato rispetto algi altri per una questione di epoca: oggi com negli anni 80 c'erano sicuramente più concorrenti nel campo musicale e indubbiamente negli anni 70 si vendevano più dischi rispetto ad oggi ossia all'era della pirateia.
Credo, per finire, che siano tutti e tre personaggi molto influenti, tanto da essere d'ispirazione anche per la musica contemporanea.



Attenzione, non sono assolutamente d'accordo con te e anzi credo che tu stia facendo molta confusione. Va bene paragonare Elvis a Michael come fenomeni mediatici ma che c'entra John Lennon? Il suo fenomeno mediatico si ferma con i Beatles. Da solista ha solo continuato a produrre ottima musica. A comporre centinaia di canzoni perchè molto prolifico e molto ispirato senza nemmeno più essere poi tanto carino, impomatato o accattivante. In tutti i modi arrivò a scrivere Imagine (uno dei pezzi che siede nell'olimpo del rock) e Happy Xristmas, la più bella canzone di natale mai scritta, entrambe cantate come inno da grandi cori alla maniera di We Shall overcome...Inoltre le sue composizioni hanno dettato lo standard della moderna musica pop ed è sulle sue invenzioni che questa ancora oggi si poggia!...
Insomma la carriera mediatica di Lennon si ferma coi Beatles...è da solista che ci dimostra il suo vero valore artistico.
In tutti i modi, secondo me, il paragone di Elvis con Michael calza a pennello sebbene interpretassero due generi completamente diversi ma che in epoche "diverse" erano comunque pop, mentre John Lennon è un fenomeno a parte che cxercava di attaccare il sistema da dentro di esso, molto più paragonabile a Kurt Cobain che a Michael Jackson...(e certamente non per l'uso di droghe ma x il carattere, l'impostazione e l'ispirazione). Uno deciso a farsi ascoltare e per questo si intrufola in campo nemico e si finge alleato e l'altro invece che non riesce ad accettare il compromesso e rimane sempre spontaneo fino al suicidio
Keep the faith
00mercoledì 30 aprile 2008 12:26
Re: Re:
SimphonyOfSilence, 29/04/2008 22.00:



Attenzione, non sono assolutamente d'accordo con te e anzi credo che tu stia facendo molta confusione. Va bene paragonare Elvis a Michael come fenomeni mediatici ma che c'entra John Lennon? Il suo fenomeno mediatico si ferma con i Beatles. Da solista ha solo continuato a produrre ottima musica. A comporre centinaia di canzoni perchè molto prolifico e molto ispirato senza nemmeno più essere poi tanto carino, impomatato o accattivante. In tutti i modi arrivò a scrivere Imagine (uno dei pezzi che siede nell'olimpo del rock) e Happy Xristmas, la più bella canzone di natale mai scritta, entrambe cantate come inno da grandi cori alla maniera di We Shall overcome...Inoltre le sue composizioni hanno dettato lo standard della moderna musica pop ed è sulle sue invenzioni che questa ancora oggi si poggia!...
Insomma la carriera mediatica di Lennon si ferma coi Beatles...è da solista che ci dimostra il suo vero valore artistico.
In tutti i modi, secondo me, il paragone di Elvis con Michael calza a pennello sebbene interpretassero due generi completamente diversi ma che in epoche "diverse" erano comunque pop, mentre John Lennon è un fenomeno a parte che cxercava di attaccare il sistema da dentro di esso, molto più paragonabile a Kurt Cobain che a Michael Jackson...(e certamente non per l'uso di droghe ma x il carattere, l'impostazione e l'ispirazione). Uno deciso a farsi ascoltare e per questo si intrufola in campo nemico e si finge alleato e l'altro invece che non riesce ad accettare il compromesso e rimane sempre spontaneo fino al suicidio




sono completamente d'accordo con te su Lennon e sul fatto che tra MJ ed Elvis ci siano molti punti di contatto, tuttavia penso che se MJ fosse morto nel 1989 oggi sarebbe ricordato come uno dei più grandi innovatori della storia della musica, molto ma molto oltre i suoi meriti




Rarronno
00mercoledì 30 aprile 2008 12:37
Credo che la morte santifichi un'artista e ne faccia dimenticare tutti i difetti, anche se non è prematura.

Elvis(che amo) quando è morto aveva iniziato una fase discendente, le voci sui suoi comportamenti bizzarri non erano diverse da quelle su Micheal.
Non era più il rassicurante ragazzo del sud, era un uomo che ingrassava e dimagriva in pochi attimi, schiavo degli psicofarmaci, che faceva show solo a Las Vegas e si vestiva in modo ridicolo(non eccentrico come Micheal).
Eppure oggi è ricordato come Elvis, il re del rock, oggetto di un culto quasi divino.

Pensate anche a Jhonny Cash, tutta la sua produzione è ad altissimo livello? No, eppure anche per lui c'è un culto quasi morboso.

Sono piuttosto sicuro che quando Micheal morirà la sua immagine verrà ripulita e verrà ricordato come un grande artista, anche se dovesse capitare con un Micheal centenario.
SimphonyOfSilence
00giovedì 1 maggio 2008 10:57
Re: Re: Re:
Keep the faith, 4/30/2008 12:26 PM:




sono completamente d'accordo con te su Lennon e sul fatto che tra MJ ed Elvis ci siano molti punti di contatto, tuttavia penso che se MJ fosse morto nel 1989 oggi sarebbe ricordato come uno dei più grandi innovatori della storia della musica, molto ma molto oltre i suoi meriti








Verissimo, fin lì una carriera perfetta e straordinaria. Il Bad Tour è irripetibile x qualunque artista al momento e forse per sempre. E' uno show artisticamente supremo e divino. La forma fisica di Jackson è impressionante e canta divinamente mentre si muove sfrenato...se fosse morto nell'89 oggi siederebbe nell'olimpo dei grandi insieme a John Lennon o Elvis. Però dall'89 ad oggi Jackson ha mostrato ai suoi fans cose bellissime soprattutto dal punto di vista visivo ed io non avrei voluto rinunciarvi. Il problema rimane trovare un buon manager x Jackson che sappia valorizzarlo anche ora che non e più tanto giovane...
La cattiva gestazione della sua immagine e le infelici scelte musicali stanno restituendo al mondo l'idea di un artista al tramonto. In ogni modo quando morirà delle ricerche verranno compiute e riporteranno a galla le vette raggiunte negli anni 80
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