Madonna e M. Jackson

Ho letto dei messaggi di alcuni utenti in cui viene criticata Madonna; voi fan di Jackson dovreste solo baciarle i piedi visto che è l'unico mito esistente, l'unico mito che è sopravissuto a se stesso e l'unico mito che non ha bisogno di morire per esserlo.
Il vostro caro Michael perde i pezzi, va in giro sotto il sole cuocente con un ombrello nero perchè è convinto che il sole faccia male alla sua delicatissima plastica (che ormai lo sta invadendo) e obbliga i figli a coprirsi come lui. Continua a comportarsi come una supestar quando il suo ultimo album è stao un flop tremendo. Per cui prima di sparlare del mito Madonna, che a 43 anni sembra anora una ragazzina e sforna hit come Frozen e Music, che vendono milioni e milioni di copie nel mondo...... pensateci.

:malol :malol :malol :malol
Michael paragonata ad una che ha venduto al massimo la metà di lui?
:malol :malol :malol
KIKO

cara music!
a me piace molto madonna, e nutro rispetto per lei!
la maggior parte delle critiche a lei rivolte se noti bene sono state fatte soprattutto da un utente che non è gradito neppure da noi!
ma dimostri la tua ottusità mentale se dici che madonna è il solo mito
hai ragione ANCHE madonna è un mito, io non lo nego e ben pochi in questi forum potranno negarlo, ma caro/a music.... michael è anche lui un mito e secondo me anche più di madonna.... è vero madonna ha significato tanto negli anni 80, si è invenytata una figura anticonformista che è servita tanto, non lo nego
ma il nostro re no?
poi mi dici che invincible è un flop... be caro/a mio... invincible ha venduto in tre mesi, senza alcuna promozione al di fuori degli usa, più di 6 miliono di copie... che se non mi sbaglio è molto di più di ogni altro disco di madonna in 6 mesi... no? e consideriamo il fatto che madonna ha , meritatamente, un sacco di pubblicità!!!

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anchio sono d'accordo madonna e una grande superstar ma nn si puo paragonare al re del pop ragazzi con un solo cd a venduto 50 MILIONI di copie madonna non ha mai uguagliate un tale record e non penso che nn sia nemmeno andata vicino di invicible nn ce da dire nulla e un disco bellissimo prima di parlare ascoltalo e come a detto mjfan80 nn ha avuto promozioni cmq conta fino a 857458258 prima di parlare :fire:
SEMPRE SIA LODATO IL RE DEL POP

Non fatemi cadere nella volgarità... intanto la validità di un'artista non si basa sulle vendite, anche se sono una parte molto importante (un esempoo pratico è David Bowie). Madonna è l'unico mito che è sopravvissuto a se stesso, ed è un dato di fatto; se non ricordo male Michael nel video di You rock my world
sculetta sulla coreografia della sua celebre Moonwalker, cosa che avrà fatto quarantamila volte nella sua unica e strabiliante (e questo è senza dubbio) carriera. Madonna proprone ogni volta un look diverso, coreografie diverse, melodie diverse e atmosfere diverse, reinventandosi ogni volta con un'unica capacità camaleontica. Vorrei poi ricordarvi che Madonna è la cantante donna che ha venduto più dischi della storia, arrivando ad una cifra di 160'000'000 di album, Jackson arriva a 210 miloni ma bisogna considerare che, mentre Madonna sta vivendo uno dei momenti più fiorenti della sua sfavillante carriera, Jacko è in piena decadenza, e che Madonna avendo meno anni di carriera ha creato meno album del re del pop (se ancora si può chiamare così); infatti gli album di Madonna contando anche le colonne sonore ed i gretist hits sono in tutto 13, mentre Michael, contando sempre colonne sonore e gretist hits arriva alla cifra di quindici album. Ben due in più e non sono pochi.
Continuo dicendo che la pubblicità è un'altro fattore importante per un'artista e Madonna è abilissima a farsela a differenza di Jacko, che ha avuto anche dei gravi problemi con la sua casa discografica (tra l'altro Madonna ne ha una sua, la Maverick, che ha lanciato artisti come Alanis Morisette e gruppi come Prodigy). E poi Madonna con il suo ultimo album Music che vi ricordo ha venduto più di 12 milioni di copie ed è arrivato primo nelle charts di ben 26 paesi (il singolo ha venduto più di 3'500'000 di copie ed è arrivato primo in 24 paesi) ha anche rischiato facendosi aiutare da un produttore sconosciuto al grande pubblico, Mirwais; Jacko invece va a prendersi Babyface e risuscita (metaforicamente si intende) addirittura Notorius B.I.G. per l'intro di Invicible, ed un'altro svariaot numero di produttori famosi come quello di B. Spears; ammetto che anche Madonna spesso ha usufruito di produttori famosi, lo stesso Babyface, Lenny Kravitz, Stephen Bray, Nile Rodgers, Wlliam Orbit, Patrick Leonard ecc. Conclido dicendo che Madonna può vantare svariati record, molti di puù del vostro caro micheluccio; elenco solo i più importanti:
Come ho già scritto Madonna è l'artista femminile che ha venduto di più nella storia della musica
Beautiful Stranger è il brano più trasmesso dalle radio europee, mentre Erotica è il brano più richiesto dalle radio di tutto il globo
Immaculate Collection è il gertist hits più venduto di un'artista femminile, ed uno dei più venduti della storia
Frozen ha stabilito il record di prmanenza nella Billboard 100 hot single con ben 80 settimane di presenza
Madonna è l'artista che ha piazzato più brani di tutti nella top-ten mondiali
E' l'artista che ha cambiato più volte look nella storia dello spettacolo ecc. Potrei continuare all'infinito (anzi proprio quest'anno la Recording America ha stabilito che il brano più ascoltato negli USA nel periodo 2001-2002 è proprio Don't tell me di Madonna); il secondo video più bello di tutti i tempi è Vogue, inutlie dirvi chi c'è in vetta perchè lo saprete già.... il video più lingo della storia, Thriller di Jacko che in effetti è molto bello; c'è da dire però che in questa singolare classifica Madonna batte tutti con ben 7 presenze, Michael si ferma a quota 6.

nessuno mette in dubbio la validità di madonna... che credo sia la mia seconda artista preferita....
adoro frozen e mi sono comprato il singolo...
non ho comprato music e ray of light solo perchè ce li hanno i miei amici con cui vivo qui a milano
il primo singolo che mi sono comprato è stato frozen

secondo me il premio come migliore artista femminile del millennio se lo meritava leii e non maraya caray (come cavolo si scrive? :hehem ) e cos' con mj che si è pigliato quello del miogliore artista del millennio avrebbero fatto una bella coppia

io sono il primo che sogno di poter vedere il re e la regina all'opera insieme (aiuto uscirebbe una collaborazione stupenda)

ma non mi puoi dire che mj sia finito!
ora ha dei problemi con la sony è vero, ma come sappiamo la sony ha fatto tribulare molti altri artisti: prince, geroge michael, maray tanto per citare i tre più grossi...

ma lascia che si liberi da quegli stronzi e vedrai.....

e poi anche mj ha la sua etichetta: la mjj music... che si occupa prevalentemente di "scoprire" i giovani artisti di colore... lavorando cioè con R&B, soul e cmq musica "nera"...

è vero che nel video di yrmw ci sono fin troppe analogie con smooth criminal.... am ti sei mai visto la versione lunga?
probabilemte no... dura 14 minuti e con smooth criminal non centra nulla..... ci sono dei pezzi fenomenali e innovativi... per esempio il pezzo in cui canta acapella..... oppure dove le persone facendon rumorini vari con stoviglie, scope tosse ecc... creno un ritmo simpatico ecc...
e cmq ricordo che pare che mj volesse mandare come primo singolo Unbreakble... che se hai ascoltato "invincible" ( e spero che tu lo abbia fatto poichè se sei venuta qui a criticare mj spero almeno che tu conosca cio che critichi) saprai che è un suono decisamente moderno e lontano dallo stile jacksoniano
con yrmw che doveva essere secondo singolo mj voleva dimostrare, con il video di supporto, che sì aveva un pochino cambiato genere e trovato nuovi suoni... ma che era anche l'mj di una volta!!!!!

e se vogliamo parlare di vendite (sei stata tu nel tuo primo post a proporre l'argomento) ricordo che se è vero che music ha venduto 12 milioni di copie.. in quanto? più di un anno vero? mj ha venduto più della metà in meno di un quarto del tempo.. r icordiamo che music ebbe decisamente molta pubblicità dalla sua etichetta (che sia sua sua non centra... mj purtroppo è legato da strani e artificiosi vincoli con la sony e mica si può fare pubblicità da solo come vuole lui se la sony...e così ha fatto... dice basta video basta singoli basta pubblicità.. lui non ci può fare nulla) mentre invincible non ha avuto ASSOLUTAMENTE ALCUN TIPO DI PROMOZIONE al di fuori degli usa

su una cosa hai ragione... nel biennio 2000/2001 mj non è stato in forma fisica molto bella... questo lo sappiamo... ed è vero che pur avendo la stessa età lei sembra molto più giovane.. questo è vero... ma che centra?
dalle esibizioni che mj ha fatto quest'anno mj sembra davvero in forma

e vogliamo elencare ancora dei record come hai fatto tu?
(per piacere poi dimmi come hai fatto a contare 15 album.. io mi vergogno a dirlo ma non li trovo... poi penso che sia giusto escludere i primi due da bambino poichè era praticament eristretti al pubblico usa)

Album più venduto al mondo: oltre 45 milioni di copie e ancora oggi thriller vende ogni anon più di 300 mila copie e dato che ha 20 anni non mi sembra assolutamente malaccio

doppio album ( e consideriamo che inoltre è a prezzo doppioprezzo doppio) più venduto al mondo: HIStory (pubblicato nel 95) oltre 18 miliono di copie

album di remiz più venduto al mondo: Blood on the dance floor- HIStory in the mix (pubblicato nel 97) oltre 10 milioni di copie (correggetemi se sbaglio

vogliamo inoltre ricordare che anche invincible è arrivato primo in moltissime classifiche mondiali.... compresi 9 sytati europei, compreso usa, giappone e korea e qualche paese arabo che non ricordo... in francia, sopagna e latri due paesi europei dle nord ha fatto record assoluto come album più venduto nella storia nella prima settimana di pubblicazione (qui forse però la fonte non è proprio ufficlae)

1 singolo nella storia della musica, e unico, ad essere entrato direttamente al primo posto in usa e in uk: You are not alone (1995)

video più richiesto nella storia di mtv: earts song

making of thriller è stata fino all'uscoita del re leone (che anno era? intonrno al 93 vero?) la vhs più evnduta al mondo...

primo artista solista nero a superare i 5 milioni di copie in usa con off the wall

bad tour: 1987-1988 ha fatto il record di audience con oltre 4,4 milioni di persone e ha stabilito il record di 7 concerti sold out a wembley con circa 504 mila spettatori (in 3 settimane)

HIStory 96-97 tour ha ribattuto il record con oltre 4,5 milioni di persone. ha egualiato ancora il record di 7 spettacoli in 2 mesi a wembley tutti sold oput con oltre 500 mila persone

(penso che il dato dei concerti sia molto indicativo)

escludendo l'america sembra che i tre album più venduti siano
d
1° thiller: 27 milioni
2° dangerous 23 milioni
3° bad 20 milioni
(correggetemi se sbaglio)

History dovrebbe essere comunque nella top 10

Michael è inoltre più volte richiamato nel guinnes dei primati come artista con più associazioni benefiche da lui fondate e finanziate (attualmente oltre 39)
(anche questo dato mi sembra decisamente significativo :sisi:

la hbo nel 92 ha pagato una cifra record ancora oggi imbayttuti per i diritti di un solo concerto

tanto per ricordare cose recenti: la trasmissione dello speciale sul onfcerto del 30° anniversario di mj dei suoi concerti di settembre 2001 a ny sono stati lo spettacolo più seguito nella storia della cbs

mi fermo qui perchè sono stanco di scrivere.... [SM=x47915]

COM QUESTO NON VOGLIO SMINUIRE MADONNA NE TANTOMENO OFFENDERTI... MA FARTI CPAIRE CHE MJ è STATO, è ANCORA, E SARàPER MOLTO ALTRO TEMPO UN MITO E IL RE DEL POP, R&B E SOUL :coppa:

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Anche io stimo Madonna, più che altro come lavoratrice, non tantissimo come artista..Inutile stare a elencare i record di Mike e Madonna, sarebbe inutile e faticosissimo...ma ti garantisco che Mike vincerebbe; basterebbe comunque elencarne DUE: il disco più venduto della storia della musica ("Thriller") e la tournè di maggior successo di tutti i tempi (non ricordo quale sia, ma è sicuramente sua).
Quello che conta non sono però i record; quello che conta è l'influenza di Mike sulla musica pop, rock ed r'n b di Mike, decisamente superiore a quella di Madonna; decine e decine di artisti dei più svariati generi musicali sono stati influenzati da Michael Jackson, dagli Alien Ant Farm a Britney Spears, dai Limp Bizkit a Lenny Kravitz, da Sisqo a R.Kelly a Ricky Martin...al massimo Madonna può avere influenzato molti artisti per quanto riguarda il look, la capacità manageriale di promuovere la propria immagine, la moda e cose simili...ma se parliamo di musica, danza, stile di canto...scusa, ma non c'è proprio storia!
E poi vorrei farti notare che Michael ha scritto una certa "We are the world"...basterebbe questo per porre fine alla diatriba.
Ma voglio insistere stupendoti: la stessa Madonna è stata influenzata da Michael; uno dei suoi primi produttori rivelò che, spiegando ai suoi collaboratori gli obbiettivi da raggiungere, Madonna spiegava che avrebbe voluto essere una specie di Michael Jackson al femminile! Ascolta attentamente "Material girl" e ci troverai la base ritmica di "Can you feel it"! Ascolta "Like a virgin" e noterai una clamorosa somiglianza con "Billie Jean"!
Certo, Madonna è stata certamente più brava a rinnovarsi e a farsi piacere dalla gente, in questi ultimi anni, ed è certamente meno bizzosa di Michael, il che le rende la vita più facile, anche con la sua casa discografica (che attenzione, non è la Maverik, bensì la VIRGIN!)
Inoltre, Madonna non ha scoperto nè i Prodigy nè la Morrisette, ha semplicemente commercializzato i loro cd sul territorio americano, non pompiamo le cose in modo esagerato!
Senza rancore!
Ciao
Max

Bravo mjfan :ok:
Ho letto il tuo post tutto d'un fiato...
Cmq vorrei sottolineare il punto di vista strettamente artistico della questione.
Cara Music non puoi certo negare che Michael ha una varietà nel modo di cantare certamente superiore alla tua cara. Infatti passa da pezzi + arrabbiati a pezzi molto melodici senza alcun problema. Non mi azzardo nemmeno a paragonare le doti di ballerino di Michael rispetto alla tua Madonna. Cioè il nostro è di un'altro pianeta... Vogliamo parlare delle esibizioni live? Michael ha riempito gli stadi solo come i beatles i queen hanno saputo fare.
Certo i gusti sono gusti ma di fronte all'evidenza...
KIKO

Caro amico...sei un po' esagerato! Devo fare alcune rettifiche ad alcuni tuoi record!!!

"Blood on the dancefloor" è l'album di remix più venduto, ma non con 10 milioni di copie!!! La cifra reale (o realistica) è di 5 milioni di copie!

1 singolo ("You are not alone") nella storia della musica, e unico (NON è L'UNICO, successivamente MARIAH CAREY ha fatto lo stesso), ad essere entrato direttamente al primo posto in usa e in uk: You are not alone (1995)


"making of thriller" è stata sì la home video più venduta, ma solo fino all'uscita di "E.T", molto prima del '93!


"escludendo l'america sembra che i tre album più venduti siano

1° thiller: 27 milioni (?)
2° dangerous 23 milioni
3° bad 20 milioni

NO! QUESTA è UNA SCIOCCHEZZA! ANCHE ESCLUDENDO L'AMERICA, THRILLER è AL NUMERO UNO, MA GLI ALTRI ALBUM DI MICHAEL NON SONO NEMMENO NELLA TOP TEN! DOPO "THRILLER" CI SONO ALBUM COME "THE DARK SIDE OF THE MOON" DEI PINK FLOYD, "SATURDAY NIGHT FEVER" DEI BEE GEES ECC. ECC.
NO, "HISTORY" NON è NELLA TOP TEN! "BAD" è STATO PER QUALCHE ANNO IL SECONDO DISCO PIù VENDUTO DI TUTTI I TEMPI, MA POI è STATO SORPASSATO.
"THRILLER" HA VENDUTO OLTRE 50 MILIONI DI COPIE DI CUI CIRCA 26 NEGLI USA; "BAD" CIRCA 22 DI CUI 7 NEGLI USA; "DANGEROUS" CIRCA 25 MILIONI DI CUI 6 IN USA;"HISTORY" 17 MILIONI DI CUI 3 MILIONI IN USA.

Scusa, ma sono un "precisino"!
Ciao



Max

hai fatto benissimo a correggermi... ma guarda che sono ben siuro che BOTDF abbia superato i 5 milioni.... questa rerttifica non l'accetto :p

e per quanto riguarda gli album più venduti escludento l'america infatti avedo detto che le fonti non erano ufficiali... ma le tue quali sono :MC:

e mi sa che i tuoi dati sono vecchiotti
dangerous ha ricevuto dalla riaa il 7° multiplatinum award il 30/05/2000 ("vendendo" quindi i 7 milioni)

e bad è stato certificato 8° multiplatinum il 29/09/94 (superando quindi gli 8 milioni di copie "vendute" negli usa.. e dato he sono passati ben 8 anni probabilmente la cifra è più alta)
thriller è vero 26 multiplatinum, ma in un articolo la billbopard ha detto che se thriller continuava a vendere come ha venduto nella seconda metà del 2001, causa riediti, entro la fine di quest'anno avrebbe tranquillamente superato il 27 multiplatinum, diventanto quindi a parimerito degli eagles l'album più venduto in america (gli eagles con il loro gretest hits hanno strappato la palma a thriller nel 2000)

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[Modificato da mjfan80 14/06/2002 09:06]

Non voglio dilungarmi troppo ma secondo me bisogna andare alla radice di questi 2 Personaggi: al di la dei numeri e delle vendite (che mi dipiace caro Music sono quasi tutti dalla parte di Mr. Jackson)non bisogna conforndere l'artista, il VERO artista con la Marionetta messa su da quatto stilisti e compositori che cercano il sound del momento.
MICHAEL JACKSON è un artista eterno. . La sua magia, il suo intrinseco valore va oltre il sound e le mode del momento
MICHAEL ci sarà sempre. . la sua musica
non ha niente a che fare con le hit stradatate di Madonna
Ascolti una canzone di Miss Veronica e sai subito in che anno collocarla (per non parlare dei suoi video)
MADONNA E' UN PERSONAGGIO CREATO DA ALTRI, PRIVO DI UN SUO VERO CARATTERE E CHE OFFRE SOLO QUELLO CHE LA MODA DEL MOMENTO GLI CONSIGLIA DI PRESENTARE.
MICHAEL ha un carattere e una presenza così forti da non avere bisogno del sound targato anno 2002 x poi dopo qualche anno buttare via tutto (es. la merda anni 80 di Miss Ciccone)( il tuo caro album Music tra un paio di anni risuonerà come una sola accozzaglia di suoni tecnologici PRIVA DI ANIMA)
MADONNA è INCREDIBILMENTE COOL ma allo stesso tempo VANA E PRIVA DI EMOZIONI.
Per non parlare della voce:Michael è un vero cantante con una sua voce riconoscibilissima in tutti gli album ed unica.
Madonna -. . . mhhhhh non commento in ogni album CAMBIA PURE QUELLA (penso dipenderà dal software che usa in quell'occasione=il Madonna voice creator!!!!!!!!)
Un' ultima cosa Caro Music se vuoi fare un paragone di vendite e cose di questo tipo sei legittimato a farlo ma quando si parla di artista, di compositore, di cantante lascia perdere (preferirei discuterne magari con un fan degli U2 o di George Michael gruppi ed artisti degni di questo nome).

OK Mjfan80, forse i miei dati sono un po' datati. Passi per le 8 milioni di copie di "Bad" in USA, e per le 7 milioni di copie di "dangerous" sempre negli States. Ma come vedi si parla di differenze minime , sul milione di pezzi. Per quanto riguarda "BOTD", possono essere anche un po' più di cinque milioni, magari anche sei...ma 10 è una cifra decisamente esagerata!
Non so dirti con esattezza la fonte, mi sembra di avere letto una classifica degli album più venduti a livello mondiale, ed era ben certificata e, soprattutto, verosimile!
Comunque, una prova lampante del fatto che "Bad" non può più essere il secondo album più venduto di tutti i tempi (lo è stato per un paio d'anni) è che ci sono album che, negli anni 90, hanno abbondantemente superato le vendite di "Bad": La soundtrak di "The Bodyguard" per esempio, almeno un album di Maraiah Carey, il cd di Celine Dion col pezzo di "Titanic"...e il capolavoro dei Pink Floyd "The dark side of the moon" è universalmente risaputo che sfiori da tanto tempo i 30 milioni di cd venduti! Come "Saturday night fever" dei Bee Gees.
Comunque a Mike non si può togliere il mega record di "Thriller", e "Bad" è tutt'ora il secondo album più venduto degli anni 80, così come "HIStory" è il doppio cd più venduto della storia, davanti addirittura all' "Anthology" dei Beatles!!!
:ok:
Max

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Scritto da: Seven01 14/06/2002 10:41
MADONNA E' UN PERSONAGGIO CREATO DA ALTRI, PRIVO DI UN SUO VERO CARATTERE E CHE OFFRE SOLO QUELLO CHE LA MODA DEL MOMENTO GLI CONSIGLIA DI PRESENTARE.
MADONNA è INCREDIBILMENTE COOL ma allo stesso tempo VANA E PRIVA DI EMOZIONI.

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non esageriamo... non puoi dire che madonna è solo una qualcosa di cretao da altri... dai... non è vero
madonna è un personaggio molto grande pure lei... certo lei si vende molto più d michael, questo è vero, ma può essere visto pure come un pregio!
madonna è comunque una grande! (certo secondo me sempre seconda a michael)

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...non vorrei scoraggiare Music,ma Madonna non è(anche se lo meriterebbe!) l'artista donna che ha venduto di più nella storia ma è Mariah Carey.Noto che non è ancora chiaro che il premio vinto da MJ al WMA 2000(best millennium..)si basa solo esclusivamente sulle vendite e non al merito,così come quello vinto da Mariah che ha venduto 120 milioni(in un decennio) rispetto ai 100-110 di Madonna(in due decenni).Per MJ stiamo sulle 250-300 milioni(in tre decenni)!!! :)

Oltre ai nomi citati da criticofan, Bjork ha detto(al mtv movie award 2001 quando aveva la sua foto sul vestito) che MJ è il Re in assoluto.E detto da lei non è poco...

Innanzitutto vorrei chiarire che io sono un ragazzo, ed ho scelto il nick Music perchè a mio parere è una delle hit più belle della regina del pop.
Non metto in dubbio che Michael è stato un grande artista, e continua a portarsi dietro l'invidiabilissimo record dell'album più venduto della storia; insomma Quincy Jones ha compiuto il suo dovere, ha fatto diventare Michael una star a livello internazionale.
Tornando alle vendite vorrei ricordarvi che prima di Off the wall Jacko ha pubblicatop addirittuta un The best of.. per riunire i successi (non molti purtroppo) dei suoi album usciti tra il 72' ed il 75'. Il primo album di Madonna risale all'82' per cui dategli tempo, anche lei supererà (spero presto) la soglia dei 200 milioni di dischi venduti.
Per quanto riguarda la Carey, non è la donna che ha venduto più album della storia, bensì l'artista (in generale) che ha venduto più dischi negli anni 90'; ammetto che Mariah mi piace tantissimo ed ho anche qualche suo album.
A proposito di album, ne ho molti anche di Michael, Bad, Dangerous, History, Blood on the dancefloor ed Invicible (tra l'altro trovo molto belle le canzoni You rock my world, Speechless, The lost children e Whatever Happens). In un certo senso anch'io speravo nella rinascita artistica di Jacko con questo album, ma ahimè così non è stato, anzi l'ho ha rigettato ancora di più nell'ombra; vedremo se in futuro Michael riuscirà a riscattarsi.
Tornando ai record di Madonna ce ne sono altri due molto interessanti
Il concerto londinese alla Brixton Academy 2001 è stato tramesso su internet ed ha battutto il precedente record di Paul Mcartney (spero si scriva così) con oltre 9 milioni di accessi; l'ex Beatles era arrivato appena a 3 milioni di utenti on-line.
Il Blonde Ambition Tuor (che è stato il concerto di maggior successo di un'artista femminile) è stato trasmesso in tutto il globo dalla rete americana CNN ed è ancora oggi il concerto più visto nel mondo, nonchè il maggior successo televisivo dell' industria dell'entertainment. Per quanto riguarda il ballo, penso non ci siano paragoni, anche se Madonna non è sprovveduta in questo campo e se la cava più che bene, il livello di Michael è inarrivabile per molti artisti. C'è da dire però che Madonna nella sua carriera si è interessata a tutti i campi dello spettacolo: cantante, ballerina, attrice (di film e di teatro), conduttrice, produttrice e coordinatrice. A proposito del teatro, i biglietti per assistere al suo attuale spettacolo Up for graps a Londra sono i più cari dell'ultimo decennio, i bagarini infatti sono arrivati a venderli fuori dai cancelli ad una cifra che è di ben 20 volte superiore quella ufficiale; un biglietto può arrivare a costare (a differenza dei posti) fino a 550 sterline, dunque un altro grande successo per la regina del pop.
Per concludere dico che uno dei miei desideri più grandi è un duetto tra Madonna e M. Jackson..... si vedrà.:sisi:

scritto da mjfan80:
la maggior parte delle critiche a lei rivolte se noti bene sono state fatte soprattutto da un utente che non è gradito neppure da noi!
per caso sono io???

scritto da music:

Il concerto londinese alla Brixton Academy 2001 è stato tramesso su internet ed ha battutto il precedente record di Paul Mcartney (spero si scriva così) con oltre 9 milioni di accessi; l'ex Beatles era arrivato appena a 3 milioni di utenti on-line.

mi spiace ma mj nel 99 con il concerto Monaco Mj & friends ha avuto oltre 11 milioni di accessi...quindi mi spiace ma con i record non puoi parlare di mj

MA io dico ma MUsic ragiona un po...è una stronzata quella dell INVINCIBLE FLOP si capisce che uno a i livelli di mj ha trovato ostacoli con la casa discografica...se fosse successo alla tua madona con music?se avesse fatto un singolo e poi nulla più??Non ti sembrava anormale???E allora succede ad mj IMPLICA flop di mj...allora siete voi che avete la puzza sotto il naso...

Vorrei aggiungere qualcosa su cui Music dovrebbe riflettere, mi sembra una persona intelligente e sono certo che lo farà: il motivo per cui Madonna riesce a rinnovarsi più facilmente di Mike è molto semplice: Madonna se la cava decentemente in tutto, ma in nessun campo è un talento eccellente! Vocalmente parlando è piuttosto anonima, e come timbro e come capacità tecniche, e come stile! Come ballerina se la cava, ma credo che in quanto a stile e personalità, nessuno le riconosca particolari qualità! Ha inventato qualche passo particolare, ha uno stile di movimento riconoscibile? No! Come autrice ha realizzato bei brani, ma non esiste un sound tipico di Madonna, semplicemente Maddy è malleabile creta che gli autori e produttori di questo o quell'album modellano facilmente! Anche come attrice, mi sa che i livelli sono quelli...Anche come look! Madonna non indossa calzini bianchi, mocassini di pelle, fasce al braccio o un unico guanto! Non è riconoscibile immediatamente! Questo rende facile al personaggio di rinnovarsi, perchè non c'è niente di veramente particolare nel suo essere, artistico ed estetico!
Prendete Michael: la sua voce è immediatamente riconoscibile e particolarissima, il suo stile di vocalist è originalissimo (che piacciano o no: "hee hee", "aow", "hoo"...marchi di fabbrica tipicamente Jacksoniani!). La danza? Un infinito accavallarsi di marchi di fabbrica inconfondibili: piroette, sulle punte dei piedi, moonwalk...e si potrebbe andare avanti all'infinito! Come autore? Il sound Jacksoniano esiste eccome e, anche se i suoi produttori cambiano, lo stile Jacksoniano di fondo è sempre riconoscibile, inconfondibile! La stessa cosa vale per il look! Quando un artista è così originale, straripante di personalità e di unicità, entra con forza nella storia dell'intrattenimento grazie al suo talento (senza bisogno di scandali, rivelazioni di relazioni omosessuali, libri semi-pornografici ecc. ecc.) MA....proprio perchè così originale, avrà di conseguenza più difficoltà a cambiare, a rinnovarsi, perchè troppo riconoscibile, troppo ...BRAVO! La stessa cosa è accaduta a Elvis: una personalità straripante, una voce inconfondibile, una presenza scenica abbagliante...proprio come Mike! E infatti anche lui, ad un certo punto, si è ritrovato prigioniero del suo mito! Proprio come sta accadendo al Re del Pop! Con la differenza che Mike incomincia solo ora, dopo oltre trenta anni di onorata carriera, di sorprese, di idee creative e sempre originali ed innovative,,,solo oora incomincia a sentire il peso della sua incredibile fama e della sua incredibile influenza sull'intero mondo dello spettacolo!
Quando si hanno talenti mediocri, è più difficile trionfare (Madonna ce l'ha fatta perchè è una lavoratrice incredibilmente tenace e ambiziosa!) ma nel tempo, è più facile rinnovarsi, proprio perchè non si ha nessun talento abbastanza grande da renderti "prigioniero", nessun stile a cui sentirsi legati.
Ecco perchè Madonna cambia look così spesso, si rinnova con tanta facilità...perchè nessuno sente la mancanza del disco precedente, di un particolare passo di danza, di un particolare vocalizzo, di un certo look ecc. ecc.
:ok:
Max

Conosco il mondo Jacksoniano da pochissimi mesi, ma lasciati dire, caro Music, che mi ha sorpreso! Una persona straordinaria, un album (invicible) memorabile e so x certo che per nessun altro artista avrei comprato in soli 10 mesi: 2 album e 2 vhs, e a settembre 1 terza; registrato 2 special televisivi (anche a orari idioti) e navigato in Internet alla ricerca di news e altro. Io penso che non bisogna guardare i record, quanto invece il valore e l'impatto esilarante con l'immaginario collettivo che MJ ha saputo dare.
Angelo

Non vorrei insistere dato che ha un'importanza relativa,ma la Carey ha venduto sì più di tutti negli anni '90 con 120 milioni ma anche in tutta la storia visto che Madonna nel complesso non supera i 100.E' così senza dubbio perchè Mariah ha vinto il Best selling female artist of the Millennium di Montecarlo.
Inoltre Maddy ha vinto solo 4 Grammy contro i 13 di MJ tra cui il Grammy Legend,è entrato 2 volte nella Rock e roll Hall of Fame,e 1 in quella degli autori,artista del secolo agli AMA,ecc,ecc.. in pratica Fansite non c'è proprio storia!!!:p

ehm,mi riferivo a Music!;)

ma permettetemi di dire che per me "Music" è la canzone più brutta che abbia mai ascoltato di Madonna è commercialissima e insignificante ma prendetelo solo come un parere personale nulla di più.
Happy people are never alone

Cause we danced on the floor in the round...

no double non era riferito a te!

criticofan: davvero interessante la tua analisi!
è vero, ormai si sa e tutti lo dicono! mj è vittima del suo stesso successo! tutti paragonano tutto a thriller.... tutti paragonano un suo album al precedente eccetera!

non può per esempio vendere meno di 10 milioni di copie (una cifra invidiabilissima per molti aritsti, ma se luoi non la suopera tutti parlano di flop)

non può cambiare billie jean perchè tutti la amano così!
una sola volta ha ballato billie jean con un vestito diverso dal solito... e ogni tanto rinnova un passo della canzone, ma è sempre un livello irrangiungibile di danza e coreografia... billie jean ha un live inconfondibile e amato da tutti... mi sa che se cambiasse l'esibizione al concerto si liverebbe dal pubblico quantomeno un "OOOOOOOO"
mi ricordo a ny al msg..... in billie jean ha fatto un passo mai esegiuto prima d'ora e tutti... dico TUTTI hanno detto "ohhhhhh... ma cosa fa"

io sono anni che dico che ci starebbe troppo un lavoro tra mj e madonna....
magari pure un figlio..... mammmmmma cosa uscirebbe fuori! :dd:

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MJJ Fan Site Staff
Gabriele Prandini (mjfan80) Amministratore Michael Jackson Italian Fan Site Forum
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Burn all The Tabloids
Just because you read it in a magazine or you see it on tv don't make it factual

Cmq c'e' da dire una cosa che michael ha pure un estensione vocale da paura ...basta vedere il bad tour..è una cosa da paura..roba che madonna si sogna....
complimenti a criticofan per la sua supurlativa analisi....non c'e' nulla da fare criticofan docet...:sisi: :ok: :moon:

Grazie vecchio mio...
Max

Come fa Madonna ad essere riconoscibile nella danza quando ad goni nuovo album cambia personalità; agli inzi l'abbiamo vista vestita da starcciona ed uscire da una torta intonando Like a virgin, poi alla Marilyn in True Blue, poi astuta provocatrice con Like a prayer, agli Oscar con Evita, esaltare la spiritualità con coordinati movimenti bracciali e tatuaggi cinesi sulle braccia in Ray of light, poi material mum un matrimonio ed un nuovo look da cow-girl con Music, e badate che ho cercate di sintetizzare al massimo la sua carriera. La sua voce pur non avendo grandi capacità ha comunque un buon timbro ed un ottima intonazione che la fa diventare subito riconoscbibile.
Per quanto riguarda i paragoni che i critici fanno a Michael (e ad ogni altro artista) con i suoi album precedenti concordo con voi nel dire che non è propriamente giusto, ma non del tutto sbagliato. Dopotutto un motivo ci dev'essere se Michael negli anni 80' aveva abituato le chart ad ospitare i suoi dischi per anni ed ora Invicible non arriva ai 10 milioni di copie e si ferma a 7 (un risultato comunque più che soddisfacente). Invicible è sstato sicuramente l'album più atteso nella carriera di Jacko, perchè seganava il suo ritorno alle scene e guardate come è stato accolto, con pesanti frasi dalla critica e con vendite non starordinarie (B. Spears con il suo ultimo album Britney ha vednuto quasi il doppio). E poi usate il cervello, se Michael in questi anni avvese venduto milioni e milioni di diachi la Sony sarebbe stata proprio scema a mettersi in discussione con lui e addirittura arrivare quasi a licenziarlo.
Per quanto riguarda il fatto dell'artista donna che ha venduto di più smettetela di scrivere stronzate, è Madonna. Anzi visto che non sopporto più alcuni di voi che continuano a dire che è la Carey vi elenco alcuni dei record più invidiati:
l'album più venduto è Thriller di Jacko
il singolo più venduto è Candle in the wind di Elton John (al secondo posto c'è I will always love uoy di W. Houston con 8'500'500 di copie, la Houston ha tra l'altro, firmato recentemente il contratto più vantaggioso dello show-business, più di 20 milioni di dollari a disco valido per cinque album)
il compenso annuo più elevato se l'è guadagnato Celine Dion con oltre 50 milioni di dollari ( vi ricordo che Madonna anche grazie al contratto con la Microsoft per Windows XP ha guadagnato nel 2001 circa 48 milioni di dollari, per cui ci è andata molto vicino)
ce ne sono tanti altri ma non ne ha voglia di elencarli tutti
Concludo solo dicendo che l'album straniero più venduto in Italia è True Blue di Madonna, con più di 1'100'000 copie vendute (più di 19 nel mondo), aiutato anche dal Who's that girl tour che portò Madonna in quell'anno qui in Italia; vi siete dimencati anche un ex (perchè credo che sia stao superato) record di M. Jackson, che piazzò tutti i cinque singoli di Bad al numero 1 della Billboard Hot 100 singles.
Per quanto riguarda Madonna non eccede ion nessuna arte ma se la cava più che bene in tute e sa riunirle con classe ed intelligenza, genio e sregolatezza in una vera e propria macchina da spettacolo.

"vi siete dimencati anche un ex (perchè credo che sia stao superato) record di M. Jackson, che piazzò tutti i cinque singoli di Bad al numero 1 della Billboard Hot 100 singles."

Non credo sia stato superato...
[SM=x47915]
KIKO

Io ho già scritto ciò che avevo da scrivere...Music, se hai voglia rileggitelo.
Comunque, prima dici che il valore di un artista non si misura con le vendite (e posso anche essere d'accordo), però poi citi i guadagni di Madonna con l'affare Microsoft...dissonante, non trovi?
Uscire da una torta vestita da stracciona o pubblicare un libro semipornografico non sono cose da artista, semmai sono ottimi esempi di sagaci manipolazioni mediatiche e ottime tattiche promozionali per promuovere al meglio lavori artisticamente mediocri. Scrivere brani che diventano simboli di pace in tutto il mondo che vengono cantati dai più grandi performer sulla scena ("We are the world"), inventare passi immortali come il "moonwalk", creare scenari e coreografie live imitate da tutti (Madonna compresa)...quelli sono i lavori di un artista. Il resto è moda. Infatti, Madonna è una assidua frequentatrice delle passerelle di moda...:sisi:
Max

Non sopporti chi ti dice la verità? Non sono stron**te,ma ci sono dati che lo confermano:Mariah ha venduto più di Madonna.Lo devi accetare!!! :nono:

Cmq secondo me il pezzo migliore di Madonna è Frozen o Ray of Light e l'album è quest'ultimo.Non si può negare,contrariamente a mj,che negli ultimi anni Madonna abbia fatto il salto di qualità(nonostante i suoi pezzi più famosi rimarranno sempre quelli degli '80) e si è imposta maggiormente nel mercato musicale,raccogliendo consensi anche da parte dei critici che prima storcevano un pò il naso.