Il vero amore di Michael

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Torture
00lunedì 22 agosto 2005 12:59
ragazzi facciamo un ipotesi sul vero amore di michael...avete notato che dall album bad in poi tutte le canzoni di michael dedicate a una figura femminile sono un pò frustrate? la prima dell elenco direi che è Dirty Diana
Mi ha guardato profondamente negli occhi
mi ha toccato così da farmi iniziare
dice che non possiamo tornare indietro
mi ha intrappolato nel suo cuore
Sporca Diana
sporca Diana...
lasciami stare!


ipoteticamente DIANA chi è a chi si riferisce? è Diana Ross? o è un nome figurativo?

andiamo avanti all album Dangerous in "Who is it" e "Give in To Me" si nota frustrazione e rammarico pure in questi testi...

Who is It
Le ho dato soldi
le ho dato tempo
le ho dato tutto ciò he si può torvare in un cuore
le ho dato passione
tutta la mia anima
le ho fatto promesse e svelato segreti mai rivelati

e si è promessa per sempre
che un giorno avremmo vissuto come una sola persona
ci siamo scambiati i voti
avremmo iniziato una nuova vita
e mi ha promesso in segreto che
mi avrebbe amato per sempre
una promessa così falsa
dimmi cosa devo fare?

e non sembra importante
non sembra giusto
perchè la volontà di causa
non ha portato fortuna
piango ancora da solo alla notte
non giudicate il mio stato
perchè sto mentendo a me stesso
e il motivo per cui mi ha lasciato
l'ha trovato in qualcun altro?

(chi è?)
è un mio amico?
(chi è?)
è mio fratello?
(chi è?)
qualcuno ha ferito la mia anima ora
(chi è?)
non ce la faccio più

sono dannato
sono morto
sono l'agonia
all'interno della testa che muore
è un'ingiustizia
tu sia maledetto
prego che questa sofferenza
abbia pietà di me


Give in To me
sai sempre come farmi piangere
e non ti ho mai chiesto perchè
sembra che trai piacere a farmi soffrire
non cercare di capirmi
perchè le tue parole non sono sufficienti

l'amore è un'emozione
appaga il mio desiderio
dammelo quando voglio
eccitami
l'amore è una donna
non voglio sentirlo
arrenditi a me
arrenditi a me


in History non ci sono testi collegati a un ipotetica donna fatale history è un album dedicato ad altri temi...

andiamo a Blood on the dance floor
Ancora una volta il testo sembra rivolto a una donna fatale e trasgressiva di nome susie
Blood on the dance Floor
Ha il tuo numero
Sa il tuo gioco
Ti sottomette
E' così insano

Finchè ti seduce
cosa si prova
a sapere che quella donna
ha intenzione di uccidere

ogni notte ti sembra di avere una possibilità
non riguarda l'amore o il romanticismo
e ora te ne accorgerai

ogni uomo ci prova
non riguarda l'amore o il romanticismo
e ora te ne penti

per scappare dal mondo
devo solamente godermi quel semplice ballo
e tutto sembrava
andare per il verso giusto
(il sangue dalla mia parte)

mi sembrava che fosse amore
e romanticismo puro
e ora mi deve prendere??
e io non posso che subire
non posso fermarlo


E andiamo ancora avanti con l'album Invincible
canzoni come heartbreaker non fanno altro che riconfermare i testi precedenti citati
Heartbreaker
Lei ha occhi ingannevoli che mi prendono
Sa quanto in basso può scendere
Sa come controllare la mia mente
Ovunque lei vada, lo so che i miei occhi la seguiranno
Mi ha mandato un bacio, e avrei giurato che era
Solo per me, poi mi ha parlato col suo corpo
Il suo unico obiettivo è prendere il controllo
E non riesco a credere che non riesco a dirle di no

Ritornello:
quella ragazza, non posso prenderla
avrei dovuto capire che era una spezzacuori
quella ragazza, non posso prenderla
avrei dovuto vedere oltre le apparenze, lei è una spezzacuori
quella ragazza, non posso prenderla
avrei dovuto capire che era una spezzacuori
quella ragazza, non posso prenderla
avrei dovuto vedere oltre le apparenze, lei è una spezzacuori


sempre nell album invincible nella canzone Break of down non si nota un testo frustrato deluso è come se michael immaginasse l'incontro con l ipotetica donna che ama ma nel testo c'è una cosa che mi fa riflettere ovvero
La gente parla, dicono che ciò che abbiamo è solo un gioco
Oh, non ti lascerò mai andare, vieni qui ragazza
Dobbiamo fare l’amore fino all’insorgere dell’alba

questi 2 testi sono quelli che fanno riflettere di piu in questo album che comunque è pieno di sentimtimenti e racconti quasi privati...

secondo voi c'è stato una donna nella vita di mj che gli ha lasciato profondamente il segno?
noi sappiamo di
Tatum o'neil
Tatiana( la ragazza del video di twymmf)
Lisa marie presley
debbie rowe
(queste quelle ufficializzate)
quelle incognite ovvero che non si sa se c'è mai stato feeling o qualcosa di piu sono
Diana Ross
liz taylor
Brooke shields
Naomi campbell [SM=g27814] anche se dubito


voi ke ne pensate?
Beat it
00lunedì 22 agosto 2005 13:23
mmmm
io sinceramente trovo che rappresenti bene cos'è l'amore, non credo sia frustrato ma l'amore è legatissimo alla sofferenza quindi più ami e più soffri, soprattutto quando la persona è sbagliata la ami all'inverosimile, (Heartbreaker e la stupenda who is it comunicano perfettamente questo stato d'amimo)

Apparte questo io sono quasi sicuro che Michael sia vergine...

Ps

Vi prego non uccidetemi, insomma tante cose me lo fanno pensare [SM=x47948]
Torture
00lunedì 22 agosto 2005 13:27
Re: mmmm

Scritto da: Beat it 22/08/2005 13.23
io sinceramente trovo che rappresenti bene cos'è l'amore, non credo sia frustrato ma l'amore è legatissimo alla sofferenza quindi più ami e più soffri, soprattutto quando la persona è sbagliata la ami all'inverosimile, (Heartbreaker e la stupenda who is it comunicano perfettamente questo stato d'amimo)

Apparte questo io sono quasi sicuro che Michael sia vergine...

Ps

Vi prego non uccidetemi, insomma tante cose me lo fanno pensare [SM=x47948]

è possibile ka abbia amato per tanti anni una donna che lo abbia portato all esasperazione?fatale trasgressiva impossibile ...
ahhhhh dimenticavo la canzone piu reppresentativa !

Dangerous
Il modo in cui è entrata
ho capito subito
che c'era qualcosa di diverso
in questa ragazza

come si muoveva
i capelli, il volto, i lineamenti
la divinità in movimento

quando ha controllato la stanza
potevo sentire l'aura
della sua presenza
si sono girati tutti
pieni di passione e desiderio

la ragazza era persuasiva
la ragazza di cui non potevo fidarmi
la ragazza era cattiva
la ragazza era pericolosa

non lo sapevo ma ero
sul baratro
vieni con me
ho detto che non avevo tempo
disse di non fingere che non ci eravamo sentiti
per telefono
il mio amore si mise a piangere
e mi lasciò lì da solo
maggie8219
10lunedì 22 agosto 2005 21:29
mmmmh.....
.........questo topic è veramente molto interessante. [SM=x47960]
Però a dire il vero non saprei dire se Mike abbia o meno avuto delle storie così tristi alle spalle. Io credo che abbia amato molto qualcuno che non è nessuna delle donne ufficiali e non che sono menzionate sopra. O ancor di più credo che abbia amato un'ideale di donna che è frutto della sua fantasia. Del resto tutti idealizziamo e a maggior ragione lui, che è portato a scrivere testi e musica. Forse sbaglierò.....[SM=x47980] [SM=x47980]
elisabetta77
00martedì 23 agosto 2005 09:36
io personalmente non ho mai pensato che i testi delle canzoni "d'amore" di michael si riferissero a storie realmente vissute... anche perche se michael ha vissuto delle storie cosi tristi e complicate beh è un po sfortunato... secondo me sono solo frutto della sua immaginazione
Torture
00martedì 23 agosto 2005 10:32
secondo voi quindi immagina una donna fatale ke lo tratti male?
[SM=g27820] ...
x quanto riguarda la donna fatale diciamo ke un po tutti glu uomini ne sono attratti ma testi cosi complessi e frustrati non penso siano solo frutto della sua immaginazione!
criticofan
00martedì 23 agosto 2005 16:10
Non credo che i testi di Mike si ispirino a storie vissute in prima persona, ma di sicuro evidenziano un rapporto negativo con l'altro sesso; a partire dalla donna ingannatrice di "Billie Jean" che accusa Mike di essere il padre di suo figlio, passando attraverso alla "spregiudicata" Diana (Ross?) che rovina il suo rapporto d'amore puro usando l'arma della seduzione e del sesso, o alla protagonista di "Give into me" che trae gioia infliggendogli dolore, arrivando fino alle "femme fatale" pericolose ed inarrivabili di "Dangerous", "Heartbreaker" e "Invincible", sono tanti gli esempi negativi femminili che ritroviamo nelle canzoni più intime e personali di Mike.
E, tenendo conto di ciò che confessa in "Living with MJ" a proposito della sua "prima volta" con Tatuma O'Neil - insieme a tante altre ombre, come la verginità da lui mai negata "perchè è un argomento che mi imbarazza", o i rapporti platonici con Brooke Shield, fino agli ultimi scandali legati alla sua presunta pedofilia - credo che sia ormai indubbio che il nostro Mike, perlomeno, abbia seri problemi psicologici che gli fanno vivere male il sesso.
Ci sono ragazze che vogliono continuare a pensare a Michael Jackson come a una persona normale, addirittura qlch sciocchina è convinta che sia un grande latin lover in privato, e magari se lo immagina a provocare orgasmi multipli alla bellona di turno, in gran segreto.
Ma la realtà è davanti agli occhi di tutti, ed è molto differente.
Torture
00mercoledì 24 agosto 2005 10:29
Re:

Scritto da: BritneyTheLegend 23/08/2005 23.12
io non penso che sia vergine, a 47 anni. può benissimo nn essere interessato al sesso in modo maniacale, ma la curiosità viene a tutti e di occasioni per farlo ne avrà avute davvero molte. poi è ovvio che non risponda alla domanda, non ha risposto chiaramente tantissime volte su tantissime altre cose..

e penso ke le situazioni di certi testi siano immaginati, non penso ke faccia riferimenti a donne reali nelle sue canzoni. e le canzoni un po' cattive sono praticamente solo quelle che hai citato tu, ne ha fatte decine che parlano di amori romantici e smielati..

ma mentre quelle piu romantiche e smielate sono piu generiche e smielate ( e mai comunque scritte da lui apparte spechless) sono piu generiche queste qua sembrano quasi un susseguirsi un sequel di qualke storia...ora non dico ke dica ke michael ha vissuto queste cose maa cio ke voglio dire è che secondo me michael ha amato una donna fatale ke nn ha potuto avere e nella sua immaginazione provocava tutto questo!
Mizar79
00mercoledì 24 agosto 2005 11:28
ma davvero pensate...
che con quel ciclone sessuale della priesley mike non ci faceva niente???secondo me vi lasciate troppo offuscare dall'immagine che Mr Jackson vuole dare di lui(ingenuo peterpan al limite della purezza)...per me non è così..o almeno,non in tutti i campi della sua vita...
criticofan
00mercoledì 24 agosto 2005 11:34
Re: ma davvero pensate...

Scritto da: Mizar79 24/08/2005 11.28
che con quel ciclone sessuale della priesley mike non ci faceva niente???secondo me vi lasciate troppo offuscare dall'immagine che Mr Jackson vuole dare di lui(ingenuo peterpan al limite della purezza)...per me non è così..o almeno,non in tutti i campi della sua vita...



Non ho detto questo. Io ho detto che Mike non ha un buon rapporto con l'altro sesso, punto.
E cmq, a parte questo, credo che il matrimonio con la Presley fosse una grossa montatura, per allontanare il più possibile i sospetti di pedofilia seguiti allo scandalo Chandler.
Torture
00mercoledì 24 agosto 2005 11:48
Re: Re: ma davvero pensate...

Scritto da: criticofan 24/08/2005 11.34


Non ho detto questo. Io ho detto che Mike non ha un buon rapporto con l'altro sesso, punto.
E cmq, a parte questo, credo che il matrimonio con la Presley fosse una grossa montatura, per allontanare il più possibile i sospetti di pedofilia seguiti allo scandalo Chandler.

anke io nn la penso cosi!
Mizar79
00mercoledì 24 agosto 2005 11:58
Re: Re: ma davvero pensate...

Scritto da: criticofan 24/08/2005 11.34


Non ho detto questo. Io ho detto che Mike non ha un buon rapporto con l'altro sesso, punto.
E cmq, a parte questo, credo che il matrimonio con la Presley fosse una grossa montatura, per allontanare il più possibile i sospetti di pedofilia seguiti allo scandalo Chandler.


infatti non mi riferivo al tuo intervento...e cmq se di montatura s'è trattato,è stato da parte di mike e del suo team,non certo della presley,la quale,anke in seguito ha lasciato dichiarazioni non proprio rosee a riguardo...e infatti,non credo che la presley aveva bisogno di mike per fare una qualsiasi cosa(i soldi li ha,e li aveva,la fama pure e le conoscenze ancor di più)...quindi se lo ha sposato,credo realmente sia per motivi più normali(sentimenti e roba simile)e non per tornaconto...del resto,come accennavo,lei stessa dopo,ha cacciato tutto il marcio che c'era stato dietro quella unione,e non credo si sarebbe fatta problemi a dichiarare un rapporto "non consumato"...ma così non è stato...dalle sue dichiarazioni anzi,emerge proprio quello che io credo:mike nella vita privata è diverso da quello che appare a noi(e che vuole apparire)..parlava persino(la priesley) di una voce diversa dalla classica vocina efebica con la quale ci ha abituati da sempre..pensa te..
Torture
00mercoledì 24 agosto 2005 12:03
Re: Re: Re: ma davvero pensate...

Scritto da: Mizar79 24/08/2005 11.58

infatti non mi riferivo al tuo intervento...e cmq se di montatura s'è trattato,è stato da parte di mike e del suo team,non certo della presley,la quale,anke in seguito ha lasciato dichiarazioni non proprio rosee a riguardo...e infatti,non credo che la presley aveva bisogno di mike per fare una qualsiasi cosa(i soldi li ha,e li aveva,la fama pure e le conoscenze ancor di più)...quindi se lo ha sposato,credo realmente sia per motivi più normali(sentimenti e roba simile)e non per tornaconto...del resto,come accennavo,lei stessa dopo,ha cacciato tutto il marcio che c'era stato dietro quella unione,e non credo si sarebbe fatta problemi a dichiarare un rapporto "non consumato"...ma così non è stato...dalle sue dichiarazioni anzi,emerge proprio quello che io credo:mike nella vita privata è diverso da quello che appare a noi(e che vuole apparire)..parlava persino(la priesley) di una voce diversa dalla classica vocina efebica con la quale ci ha abituati da sempre..pensa te..

considerazione interessante[SM=g27811] in effetti potrebbe essere anke questo.... anche se comunque la presley con tutti i soldi e le possibilita ke aveva non selè mai filata nessuno e con l immagine di mj accanto forse sperava di mettersi di piu in evidenza anke ora la presley ha ritentato a intraprendere il successo con il suo album iscito nel 2004 ma come al solito nn selè filata nessuno[SM=x47951]
Mizar79
00mercoledì 24 agosto 2005 12:13
Re: Re: Re: Re: ma davvero pensate...

Scritto da: Torture 24/08/2005 12.03
considerazione interessante[SM=g27811] in effetti potrebbe essere anke questo.... anche se comunque la presley con tutti i soldi e le possibilita ke aveva non selè mai filata nessuno e con l immagine di mj accanto forse sperava di mettersi di piu in evidenza anke ora la presley ha ritentato a intraprendere il successo con il suo album iscito nel 2004 ma come al solito nn selè filata nessuno[SM=x47951]


vabbè...ma bisogna essere proprio ottusi se si pensa che entrando nell'orbita di Michael Jackson,si ottiene successo..a stò punto La Toya,che quasi ne è diventata il clone, dovrebbero conoscerla anke su marte[SM=x47979]
System.
10mercoledì 24 agosto 2005 12:19
La verità non si saprà mai, ovvio. Ma dubito fortemente che si fosse trattato di un matrimonio vero e proprio. I motivi sono questi:
> avvenne proprio dopo le accuse di pedofilia
> avvenne con una donna simbolo (soprattutto in America) della storia della musica (meriti del padre ovvio), due imperi che si incontravano…un’unione che avrebbe fatto parlare moltissimo la gente e che quindi avrebbe fatto dimenticare le recenti accuse (missione però fallita)
> i due si sposarono in fretta e furia (lo testimonia un memorabile filmato) senza alcun tipo di cerimonia. Pagare cappuccino e brioche al bar sarebbe stato più impegnativo…
> Michael preferiva comunque andare allo zoo con i bambini piuttosto che dedicare tempo a lei
> i due si baciarono in diretta tv (il più falso e scenico bacio mai visto) nel tentativo di dimostrare una cosa a cui nessuno credeva: ovvero che ci potesse essere alcun contatto fisico tra i 2


Insomma, per questi e altri motivi dubito del fatto che il matrimonio fosse reale. Concordo con quello che dice Torture. Vi furono interessi alle spalle. Per molte donne sposarsi un uomo potente è un traguardo che vale di più dell’oro. Non solo arricchisce le loro tasche ma aumenta soprattutto a dismisura la loro stima in se stesse…

nadiutta2
00giovedì 25 agosto 2005 04:40
Beh, con una frase del genere sicuramente....[SM=g27825]

Cmq sono d'accordissimo con Mizar

Tornando alle canzoni invece volevo dire a Torture:
e The way you make me feel, I just can't stop loving you e Liberian girl dove le metti? Questa non mi pare che parlino di amore tanti sofferti...;)
Torture
00giovedì 25 agosto 2005 09:59
Re:

Scritto da: nadiutta2 25/08/2005 4.40
Beh, con una frase del genere sicuramente....[SM=g27825]

Cmq sono d'accordissimo con Mizar

Tornando alle canzoni invece volevo dire a Torture:
e The way you make me feel, I just can't stop loving you e Liberian girl dove le metti? Questa non mi pare che parlino di amore tanti sofferti...;)

ma dai...
TWYMMF è una cazoncina così, generica, i just can't stop loving you bhè si dolce ma sempre generica classica smielata, liberian girl è dedicata a liz tylor ke in toria è la sua grandissima amica di sempre...
.lovelyone.
00martedì 30 agosto 2005 22:39
Re: mmmmh.....
O ancor di più credo che abbia amato un'ideale di donna che è frutto della sua fantasia. Del resto tutti idealizziamo e a maggior ragione lui, che è portato a scrivere testi e musica. Forse sbaglierò.....[SM=x47980] [SM=x47980]




anke io ho una mezza idea su questo.........

però secondo me lui era molto innamorato di brooke shielda e di lisa marie ,ma erano loro a non esserlo,o almeno a servirsene per ritornare sotto i riflettori.....
criticofan
00mercoledì 31 agosto 2005 14:58
Re: no nn è vero

Scritto da: masaricca 31/08/2005 12.48
mike ha detto che con debbie c'è stato sesso (lo dice in livin' with mj)



Ah, beh, allora credici...come se non avesse detto un sacco di balle in quel documentario!
jacksoniana88
00mercoledì 31 agosto 2005 15:38
Re: Re:

Scritto da: Torture 31/08/2005 13.12
ma ke skif tutta arrappita...
.....


sai com'è, non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace... [SM=g27818]
IloveMichaelJ
00mercoledì 31 agosto 2005 20:00
premetto ke
[SM=x47960] nn sn affari nostri se mike sia vergine o no. kmq x kiudere qsta cosa della verginità io so solo ke l'abbia persa a + o - 27 anni.. o 28 kmq sulla ventina. ma nulla d certo. kmq nn credo ke sia ankora vergine. se così fosse nulla in contrario. in ogni caso nn credo proprio ke siano affari nostri!:nono:
sery84
00mercoledì 31 agosto 2005 20:46
Io non posso mettere in dubbio il fatto che Lisa amasse MJ, non lo continuerebbe a dire se così non fosse...nelle sue interviste ha sempre detto che si frequentavano da tempo, che lei era una dei pochissimi intimi che conosceva michael per quello che è realmente, che le accuse hanno solo affrettato il matrimonio, ma che MJ aveva iniziato a farle la corte già da prima, ecc... certo che non deve essere stato facile per lei stare vicino ad uno che trascura la vita matrimoniale per lavoro, capricci, musica..uno che se ne sta settimane in tuor senza neppure chiamarla[SM=g27825] ...dare per scontato l'amore e la fiducia in questo modo è da egoisti...come pretendere dei figli da chi non ne vuole...

ovvio che le canzoni d'amore di mike riguardino spesso amori finiti male o donne che non ne vogliono sapere o che si aspettano qualcosa in più da lui, ......se è così che si rapporta con chi ama resterà sempre solo... specialmente ora[SM=g27829]

Poi secondo me quello vergine proprio non lo è...dice troppe balle....
CINZIA RINALDI
00mercoledì 31 agosto 2005 23:28
posso dire la mia? se voi continuata a cercare la verità dietro la sua personalità tanto chiaccherata ma anche un po' ambigua, il fatto è questo: se lui ha amato molte donne, sono d'accordo, ma io sono di questo parere che nella vita di puo' amare anche patner snagliati! quante volte anche è capitato di amare pazzamente una donna o uomo, e poi avete capito che non era la persona giusta? cosi lo è anche per michael. in fondo è un essere umano come tutti, non è mica un extratterestre! dai!! ciò voglio concludere che michael non ha ancora trovato la persona che gli fa dimenticare ogni suo dolore che se lo porta da bambino! e' ancora alla ricerca dell'anima gemella, non vi pare? almeno questo ho capito di lui, e' solo una riflessione![SM=x47915]
heartbreaker.89
00venerdì 2 settembre 2005 15:08
comunque ritornado al discrso dei testi delle canzoni dobbiamo essere sicuri ke li abbia scritti lui, può anke aver composto solo la musica e il testo scritto qlcn'altro...
e poi come fate a dire ke mj è vergine, andiamo anke lui è un essere umano [SM=g27828]
Torture
00venerdì 2 settembre 2005 17:06
Re:

Scritto da: heartbreaker.89 02/09/2005 15.08
comunque ritornado al discrso dei testi delle canzoni dobbiamo essere sicuri ke li abbia scritti lui, può anke aver composto solo la musica e il testo scritto qlcn'altro...
e poi come fate a dire ke mj è vergine, andiamo anke lui è un essere umano [SM=g27828]

li ha scritti tutti lui le canzoni ke ho citato
heartbreaker.89
00sabato 3 settembre 2005 13:55
Re: Re:

Scritto da: Torture 02/09/2005 17.06
li ha scritti tutti lui le canzoni ke ho citato


come nn detto [SM=g27835]
GracyR
00giovedì 8 settembre 2005 23:54
Lisa Marie
Non l'ha ancora dimenticata ([SM=g27834]) e
sembra che dica di essere convinto che prima o poi,
in un modo o nell'altro, torneranno insieme



L'amour! [SM=x47948] ...[SM=x47934]
DIRO©
00venerdì 9 settembre 2005 00:01
Re: Lisa Marie

Scritto da: GracyR 08/09/2005 23.54
Non l'ha ancora dimenticata ([SM=g27834]) e
sembra che dica di essere convinto che prima o poi,
in un modo o nell'altro, torneranno insieme



L'amour! [SM=x47948] ...[SM=x47934]


ma te l ha detto lui?[SM=g27837]
mikeWeLoVeYoU
00venerdì 9 settembre 2005 10:21
Re: Re: Lisa Marie

Scritto da: DIRO© 09/09/2005 0.01

ma te l ha detto lui?[SM=g27837]

Taraborrelli
Aryn
00venerdì 9 settembre 2005 15:03
sono indeciso tra Lisa MArie e Diana Ross xla persona che ha segnato di più Mike.

Io non credo affatto che sia vergine, credo che MJ ci faccia vedere quello che vi vuole far vedere di sè stesso e che veramente in privato non parli con quella vocina... purtroppo è come intrappolato dal suo personaggio e da quello che la gente si aspetta da lui.

Finché non uscirà da questo giro difficilmente riuscirà a vivere una vita più serena.
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