Gheddafi è morto

Gheddafi aveva ragione....non guardera piu studio aperto!

E' ancora tutto da vedere, angelico. Il CNT non ha fatto altro che sparare cazzate durante questi mesi. Khamis Gheddafi sarebbe morto non si sa quante volte secondo loro (bugie per acquistare credibilità e scoraggiare la resistenza), ogni volta la cosa veniva smentita attraverso sue apparizioni alla tv libica e nuove vittorie della 32a Brigata da lui comandata. Ad agosto scorso si erano inventati pure la cattura degli altri 2 figli del Colonnello, Saif Al-Islam e Moutassim. Non credo alla notizia della sua morte, almeno per adesso.

Anche io ci credo poco per ora. E comunque, ammesso che sia vero e per quanto sarebbe un discorso molto lungo e complesso, si dimostra ancora una volta come si vuole esportare la democrazia e poi non si fa nemmeno un finto processo, giusto per salvare le apparenze....tutti, pure i più sanguinari, hanno diritto a un processo. E poi dove finiscono tutti i soldi dei dittatori? Mistero....

Aggiungo solo una frase di Paolo Bonolis:" Avanti un altro!"

Bè, non vedo a che pro diffondere una voce del genere col rischio che costui tra poco se ne esca bel bello e li sputt...Nella foto diffusa potrebbe anche solo essere ferito (e infatti le prime notizie lo davano come catturato e ferito ale gambe), ma non credo.
Come nel caso di Osama, non faccio finta di essere dispiaciuta, se non per una situazione incancrenita che andava risolta decenni fa. Ma sappiamo che Gheddafi che faceva comodo a tanti ecc, ecc...

Finisco con una battuta macabra, prima che la scriva angelico: ora chi potrà mai portare quelle imbarazzanti giacche, visto che son scomparsi entrambi i portatori??

(Miss Piggy), 20/10/2011 16.16:

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Bè, non vedo a che pro diffondere una voce del genere col rischio che costui tra poco se ne esca bel bello e li sputt...Nella foto diffusa potrebbe anche solo essere ferito (e infatti le prime notizie lo davano come catturato e ferito ale gambe), ma non credo.
Come nel caso di Osama, non faccio finta di essere dispiaciuta, se non per una situazione incancrenita che andava risolta decenni fa. Ma sappiamo che Gheddafi che faceva comodo a tanti ecc, ecc...

Finisco con una battuta macabra, prima che la scriva angelico: ora chi potrà mai portare quelle imbarazzanti giacche, visto che son scomparsi entrambi i portatori??

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Non succederà mai, se è vivo sarò sicuramente al riparo in Sud America o in altri Stati compiacenti. Potrebbe essere una soluzione di comodo per tutti ormai, Occidente e Gheddafi stesso.
Ps: prima ho cliccato modifica invece di quota

Son le cose che si dicono sempre in questi casi e, come sai, a me convincono sempre poco. Mi sa che stavolta l'ostensione del cadavere ce la becchiamo, proprio per limitare le voci...anche se OVVIAMENTE non basterà quello a convincere gli irriducibili che lo credono o vogliono vivo, visto che dio sa quanti sosia aveva...

(Miss Piggy), 20/10/2011 16.23:

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Son le cose che si dicono sempre in questi casi e, come sai, a me convincono sempre poco. Mi sa che stavolta l'ostensione del cadavere ce la becchiamo, proprio per limitare le voci...anche se OVVIAMENTE non basterà quello a convincere gli irriducibili che lo credono o vogliono vivo, visto che dio sa quanti sosia aveva...

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Ci sarà un motivo se si dicono sempre però. Io non credo che uno come lui (o anche come altri) sia così pollo da aspettare che vadano a prenderlo, è irreale. Stesso discorso per Bin Laden o, al tempo loro, dei nazisti vari.

con Osama è stato tutto più credibile proprio perchè improvviso ed accaduto in un momento in cui, politicamente, ad Osama non cambiava un piffero.
Tutta la vicenda Libia è stata moooolto più confusa e con finali riscritti troppe volte, ma io spero siano in grado di fornirci prove convincenti.

(Miss Piggy), 20/10/2011 16.35:

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con Osama è stato tutto più credibile proprio perchè improvviso ed accaduto in un momento in cui, politicamente, ad Osama non cambiava un piffero.
Tutta la vicenda Libia è stata moooolto più confusa e con finali riscritti troppe volte, ma io spero siano in grado di fornirci prove convincenti.

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Non sono affatto d'accordo, la presunta uccisione di Bin Laden è avvenuta proprio in un momento di forte calo di popolarità per Obama, in cui serviva un avvenimento importante per risollevarla....e poi guarda caso hanno buttato il corpo in mare e nessuno ha visto niente...
Io non credo più a niente ormai. Sono troppe le chiacchiere che ci dicono.
Ps: ma ti è arrivata la mail di ieri? O sei morta di paura per le foto?

(Miss Piggy), 20/10/2011 16.16:

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Bè, non vedo a che pro diffondere una voce del genere col rischio che costui tra poco se ne esca bel bello e li sputt...Nella foto diffusa potrebbe anche solo essere ferito (e infatti le prime notizie lo davano come catturato e ferito ale gambe), ma non credo.
Come nel caso di Osama, non faccio finta di essere dispiaciuta, se non per una situazione incancrenita che andava risolta decenni fa. Ma sappiamo che Gheddafi che faceva comodo a tanti ecc, ecc...

Finisco con una battuta macabra, prima che la scriva angelico: ora chi potrà mai portare quelle imbarazzanti giacche, visto che son scomparsi entrambi i portatori??

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Premetto che penso che ognuno di noi abbia delle passioni e che non possiamo essere onniscienti. La Libia è sempre stata una mia grande passione e certamente tu avrai le tue. Di Gheddafi conosco morte vita e miracoli e posso affermare che sia un genio, un genio che oltre a dare il benessere al popolo libico liberandolo dal tiranno re Idris I del quale i ribelli sventolano i vessilli, i vessilli della fame, della povertà e dell'analfabetismo, voleva sollevare l'Africa da secoli di umiliazioni istituendo la moneta d'oro unica africana, rendendo l'Africa competitiva nei confronti di USA e Europa. La guerra è stata fatta per questo, non esiste alcun attacco contro la popolazione da parte del Rais e questo non lo dico io ma i libici stessi; inoltre non ci sono prove in merito, nemmeno costruite: non un'immagine, non un filmato. L'opinione pubblica è stata chiamata a fare un atto di fede e purtroppo in moltissimi l'hanno fatto, tanto sotto le bombe ci vanno gli altri, perchè il discorso è questo. Gheddafi anni fa ha progettato e fatto costruire il Fiume Artificiale, un progetto di 4.000 Km di condutture di calcestruzzo precompresso aventi un diametro di 4 metri. Tale opera è sepolta nella sabbia e ha una portata complessiva di 6.000.000 di metri cubi di acqua al giorno, cosa che ne fa l'acquedotto più grande del mondo. Lo ha fatto costruire (e sotto embargo) per portare l'acqua fossile da sud a nord, nelle case dei libici. Qua non si riesce nemmeno a finire la Salerno-Reggio Calabria! Il paragone tra Bin Laden e Gheddafi è del tutto fuori luogo, sono sempre stati nemici. Bin Laden è coinvolto nell'attentato di Lockerbie, messo in atto per colpire Gheddafi addossandogliene la responsabilità. Gheddafi ha consentito di professare liberamente in territorio libico qualsiasi tipo di credo, i fondamentalisti lo hanno sempre odiato per questo tant'è vero che Al-Quaida adora i mercenari della NATO-"ribelli" e ultimamente li ha esortati a introdurre nel Paese la Sharia, per la serie W il regresso e che sia assoluto! Gheddafi non ha fatto comodo a molti, Gheddafi è sempre stato una spina nel fianco dell'Occidente. Ci hanno fatto una testa così da sempre definendolo un dittatore quando la Libia prima di questo scempio era una Repubblica Popolare Socialista, Regime delle Masse ovvero del popolo. La Jamahiriya era un'altissima forma di democrazia attuata attraverso le tribù e il Consiglio del Popolo, persino migliore di quella ateniese visto che alle decisioni partecipavano anche le donne. Gheddafi fungeva da supervisor e da padre spirituale (Qaid), inoltre ha sempre dovuto fare bene perchè il popolo guadava lui, guardava sempre lui. Qua è uno scaricabarile continuo messo in atto da una massa di inetti che tra l'altro rappresentano la forma di dittatura più subdola che esista. Per quanto riguarda lo sputtanamento credo che sterminando in gran parte il popolo libico la NATO si sia già sputtanata abbastanza. Proprio oggi nasce la figlia di quel mostro di Sarkozy, che coincidenza! Quel pupazzo viene definito dal TG5 "un tenero papà", chissà cosa ne penserebbero di papà Sarkò le migliaia di bambini fatti a pezzi dai bombardamenti.

AntonellaP85, 20/10/2011 16.20:

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Non succederà mai, se è vivo sarò sicuramente al riparo in Sud America o in altri Stati compiacenti. Potrebbe essere una soluzione di comodo per tutti ormai, Occidente e Gheddafi stesso.
Ps: prima ho cliccato modifica invece di quota

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Proprio no, Anto. Gheddafi non è il tipo che fugge (siamo stati abituati troppo male, ormai siamo portati a pensare che al mondo ci siano solo buffoni), se invece di vedere solo la parodia del suo discorso lo ascoltaste per ciò che è in realtà riuscireste a cogliere dei concetti importanti, dei valori che purtroppo sono andati quasi del tutto perduti. Non può stringere accordi con la NATO. Avete dimenticato il bombardamento USA dell'86? Sapete che una volta salito al potere ha smantellato le basi USA e inglesi concesse in territorio libico da re Idris I? Ha dato vita a uno Stato sovrano, padrone di ogni sua decisione e con un forte orgoglio nazionale, niente a che vedere con l'Italietta, Stato vassallo USA. Le celebrazione del 1° settembre 1969 sono sempre state improntate su un certo discorso. Gheddafi ha vissuto del suo, la Libia ha vissuto del suo, nessuno deve dire grazie a nessuno. L'Italia avrebbe dovuto prendere esempio dalla Libia invece di distruggerla, era lo Stato guida dell'Africa e lo è diventata sotto la guida del Rais. Berlusconi ha fatto bene a baciare la mano a Gheddafi perchè gli è inferiore!

Daniela(75), 20/10/2011 17.09:

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PBerlusconi ha fatto bene a baciare la mano a Gheddafi perchè gli è inferiore!

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ma poiche per costituzione rappresenta gli italiani, gli italiani nn sono inferiori ne ai libici ne a gheddafi!

ma la storia che racconti e la solita storia dei dittatori...


anche mussolini fece delle buone cose, come bonificare alcuni territori, inserire l educazione fisica nelle scuole, la costruzione della stazione di milano, ecc ecc...

ma la storia lo ha ricorda come un dittatore che ha fatto del male all italia...

cosi verra ricordato anche gheddafi...( ha ucciso i suoi oppositori, ha creato fosse comuni, ha fatto vivere il paese nella paura, ecc...)


cosi verra ricordato anche berlusconi....uno che al netto delle sue leggi, della compravendita dei parlamentari, al netto del bunga bunga , del trasferimento dei soldi pubblici alle sue aziende, ecc ecc...

voleva il bipolarismo, la stabilita politica, avere un piano energetico, snellire la PA, snellire le leggi parlamentari, fare il ponte sullo stretto, abbassare le tasse...ecc.ecc..

(ovvio che noi guardando dall interno , vediamo queste cose come fumo negli occhi, come solo funzionali al suo interesse e al suo consenso )...

quindi...prima di elogiare una persona che non e del nostro paese, aspettiamo cosa ci diranno i posteri...

Guarda Daniela io non ho la conoscenza che hai tu delle cose libiche, e neanche mi è mai venuta voglia di approfondire un personaggio che mi respinge a pelle.Dopo quel che hai scritto mi vien però spontaneo pensare ad un altro tizio che vagava dalle nostre parti qualche decennio fa ,vagheggiava di un'Italia padrona delle Terre Emerse, faceva grandi opere e faceva persino arrivare i treni in orario, ma non per questo io lo vorrei ancora in mezzo alle balle!
Devono essere stati quei faziosi di Amnesty International , dei quali mi pregio di far parte da svariati anni,che mi han raccontato solo delle balle, vedrò di informarmi meglio .

Scherzi a parte, non nego avesse ANCHE progetti vitali per l'Africa come continente finalmente non più schiavo, ma la realtà del suo paese non era idilliaca come l'hai dipinta tu. NON CI PIOVE.
Poi, per carità, come hai giustamente ricordato, ognuno ha le sue passioni [SM=x47946] .

capisco che l'argomento è scottante, ma come diceva Cicerone, la storia è maestra di vita. Se guardiamo alla rivoluzione francese non fu combattuta solo dal popolo che aveva fame (come ci ha insegnato Lady Oscar ) ma dai borghesi e da una parte della stessa nobiltà, perchè si avevano ben altri interessi che punire la regina austriaca...e la rivoluzione bolscevica non doveva forse portare benessere al popolo? non si è visto niente di tutto ciò con Lenin e Stalin.
Dico solo che non possiamo sapere come siano andate realmente le cose; se dietro la guerra in libia c'erano le democrazie occidentali o interessi personali che vanno oltre la parola "libertà"; e c'è da vedere chi prenderà il potere, chissà potrebbero essere i fondamentalisti, come già si vocifera.

Concordo con angelico e MP,se da un lato ha prodotto grandi opere ,benficiando il suo Paese(c'e' anche un certo narcisismo in questo,comune a tutti i dittatori,serve ad avere un grande ricordo di loro per i posteri)dall'altra non possiamo annullare soprusi,violenze,abusi.Della ricchezza del petrolio i libici hanno beneficiato ben poco,sono stati fatti rimanere nell'ignoranza,tante donne sono state violentate da lui,non le dimentichiamo queste cose,facendoci abbagliare da tutto il resto!Credo che un grande uomo politico,in generale,sia quello che opera nel rispetto del suo popolo ,della sua crescita economica ,culurale e sociale e non mi sembra il suo caso!

Mi trovo d'accordo con Daniela 75, noi della Libia sappiamo solo quello che ci vogliono far sapere i media ma, se si scava un pochino, ci si rende conto che la situazione non è esattamente come ce la descrivono.
Con Gheddafi ci hanno fatto affari tutti gli stati europei per anni e poi improvvisamente si scopre che è un dittatore e si decide che deve essere fatto fuori.Anche in Libia siamo intervenuti con le armi per aiutare il popolo libico ed esportare la democrazia....Quello che io vedo però è solo distruzione,desolazione e morte.

Amnesty International ha verificato soprattutto le violenze da parte del CNT. Non ci piove sul fatto che se uno crea un meccanismo pressoché perfetto LAVORANDO SUL SERIO, nel quale la società vive bene, sia lecito che per il bene comune siano fatti fuori coloro che attentano a questo stato di cose perchè sognano i jeans americani ergo non capiscono 'na beata mazza. Se li potevano andare a comprare, la Libia non era mica Cuba. Quelli di cui parli erano gli antenati dei ratti che hanno causato, con le loro falsità dietro pagamento occidentale, il massacro del popolo, auspicando l'italianizzazione della Libia. Bella roba! Pagheranno tutto ciò che prima non pagavano, proprio come qua. Tutto quello che Gheddafi aveva nazionalizzato per il suo popolo verrà privatizzato. Niente più proventi pro capite per via del petrolio. Le situazioni idilliache non esistono e di certo non le va a mettere su la NATO capace solo di portare distruzione, cancellazione delle identità culturali e regresso, perchè l'Africa deve stare sotto, sempre più giù. Fa comodo così. E' questo il vero razzismo. Il consiglio dei Diritti Umani, organo dell'ONU, pochi mesi prima del coflitto, ma sarebbe meglio parlare di aggressione alla tanti contro uno, aveva elogiato la Libia. Questo Amnesty dovrebbe saperlo, c'è tanto di documento in Rete.

angelico, 20/10/2011 17.32:

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ma poiche per costituzione rappresenta gli italiani, gli italiani nn sono inferiori ne ai libici ne a gheddafi!

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Opinione tua! Siamo dei servi degli USA e di una massa di inetti, ricordatelo. Sono tutti uniti contro di noi, per sfruttarci. I partiti sono una balla per scatenare nella collettività uno spirito da squadra di calcio!

angelico, 20/10/2011 17.32:

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ma la storia che racconti e la solita storia dei dittatori...

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Sì, tutto il mondo è paese. Che studiamo a fare... Mussolini e Gheddafi stessa cosa proprio. le fosse comuni Gheddafi non le ha mai fatte, basta. E' stato dimostrato che trattavasi di un normalissimo cimitero e che le ossa mostrate ultimamente ai tg di mezzo mondo sono ossa animali. Quello che verrà ricordato di Gheddafi come dici tu verrà ricordato dagli ignoranti che non hanno voglia di studiare, che a scuola se la sculano col 6 politico su storia e geografia d'Italia, figuriamoci conoscere la storia di altri Stati, ma che siamo matti!!!

angelico, 20/10/2011 17.32:

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prima di elogiare una persona che non e del nostro paese, aspettiamo cosa ci diranno i posteri...

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Esistono anche i libri, parlare con le persone del posto. Del nazionalismo non riesco proprio a farlo, come inno nazionale Star spangled banner lo vedrei meglio di Fratelli d'italia. Ormai... Ma de che???

rossijack, 20/10/2011 17.57:

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Concordo con angelico e MP,se da un lato ha prodotto grandi opere ,benficiando il suo Paese(c'e' anche un certo narcisismo in questo,comune a tutti i dittatori,serve ad avere un grande ricordo di loro per i posteri)dall'altra non possiamo annullare soprusi,violenze,abusi.Della ricchezza del petrolio i libici hanno beneficiato ben poco,sono stati fatti rimanere nell'ignoranza,tante donne sono state violentate da lui,non le dimentichiamo queste cose,facendoci abbagliare da tutto il resto!Credo che un grande uomo politico,in generale,sia quello che opera nel rispetto del suo popolo ,della sua crescita economica ,culurale e sociale e non mi sembra il suo caso!

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rossijack, hai riassunto perfettamente tutte le cazzate scritte dai media in questi mesi. Soprusi, violenze e abusi sono stati compiuti dai cosiddetti "ribelli" che uccidono i neri, che decapitano i soldati dell'esercito regolare, che hanno stuprato le donne, che hanno murato in casa coloro che non si dicevano a favore dell'intervento della NATO. Gheddafi le donne le ha sempre portate in palmo di mano, le ha liberate da una condizione terribile in cui venivano tenute sotto il regno di Idris I, chiuse nei recinti, senza nessun diritto e ignoranti. Le ha fatte studiare. "Le tante donne violentate da lui", non è così. Lui l'analfabetizzazione l'ha combattuta, l'istruzione l'ha resa gratuita, addirittura se i libici volevano andare a studiare all'estero lo Stato pagava loro le tasse universitarie vigenti in quei Paesi e il soggiorno. I libici prendevano 3.000 € pro capite l'anno (il corrispettivo in dinari ovviamente) per i proventi del petrolio e lì sono tanti soldi visto che sono a fronte di prezzi ridicoli e di 0 spese: non esistevano bollette della luce, del gas, dell'elettricità, le case le assegnava il Governo. Chi non aveva lavoro riceveva un sussidio di 760 € al mese finchè non avesse trovato un impiego. Non capisco perchè visto che gli altari dell'informazione sono crollati poichè chiunque di noi ormai può andare alla fonte della notizia in tanti ancora non lo facciano. Come ho già scritto invece di ridere sui Pan di stelle e cazzate varie andatevelo a sentire quel discorso e non solo quello e questo per quanto riguarda ogni cosa, ogni nazione e situazione, verificate cosa dicono i media occidentali. Gheddafi non ha mai detto "vigliacchi crociati" come è stato riportato faziosamente per quanto riguarda un'altra sua comunicazione, ha detto "aggressori". E nessuno ha detto delle condoglianze fatte alle famiglie dei giornalisti uccisi in uno dei tanti bombardamenti NATO perchè Gheddafi che fa un gesto gentile non va bene, lui deve essere il cattivo, sempre.

Mi sa che non ci siamo solo noi che dovremo andare alla fonte della notizia, eh? Per confutare una buona parte delle tue affermazioni (quelle sulle donne portate in palmo di mano, poi ... forse la figlia) penso possa bastare l'ignobile teatrino organizzato l'anno scorso dal suo - allora - amico Silvio. Le ricordiamo tutti le pullmante di giovani e belle fanciulle pagate per andare a sentire ore di sue chiacchiere (a detta delle presenti, ma non tutte, ad onor del vero)?? Un uomo coi piedi per terra e non preda dei suoi deliri non si rende conto di essere davanti ad una platea posticcia, oltre che evidentemente non rappresentativa neanche della donna italiana - se era a lei che voleva rivolgersi?? Un uomo non preda di deliri e portatore di pace e democrazia che bisogno ha, in terra straniera,di prestarsi ad una sceneggiata del genere?

Dimenticavo una cosa importante: io sono almeno 25 anni che sento parlare e leggo testimonianze di persone fuggite dal regime libico, non si parla certo di eventi degli ultimi mesi!!!!!

C'erano anche ragazzi, non solo ragazze. A supporto di ciò che dico per quanto riguarda la sua visione delle donne e di ciò che ha fatto per migliorarne la condizione non solo in Libia ma in Africa, quindi a 360°, c'è un libro, una raccolta di suoi discorsi tenuti a Roma dal 10 al 12 giugno 2009: Il viaggio del Leader - Muammar Gheddafi in Italia. Delle donne e alle donne ha parlato venerdì 12 giugno 2009 all'Auditorium Parco della Musica, presente Mara Carfagna. Quali deliri? Sono bellissime parole le sue! E' giusto che gli incontri siano stati organizzati in quel modo, tramite un'agenzia della quale conosco la titolare, ho contatti con lei su Facebook. Si è trattato di situazioni normali e non posticce, le personalità politiche non si possono esporre a un pubblico di avventori occasionali come può essere per un cantante o un attore. Dalla Libia non c'era bisogno di fuggire, i libici entravano e uscivano dal Paese normalmente e questo loro diritto è scritto nel Libro Verde oltre ad esserci la Grande Carta Verde dei Diritti dell'Uomo dell'era Jamahiriyana. Gheddafi fermava l'emigrazione clandestina verso l'Italia, secondo il Trattato che questo Governo ha tradito, di africani che non erano mai libici, i libici sui barconi qua non ci sono mai arrivati se non in conseguenza di questo casino. Per 4 anni ho fatto un lavoro che mi ha messo a contatto con molti stranieri, ho incontrato anche libici che al contrario degli eritrei e degli etiopi per esempio erano ben vestiti, ci guardavano sempre negli occhi, pagavano sempre in contanti e puntuali, erano quasi alteri per come si ponevano e mai hanno avuto una parola sul Fratello Leader che non fosse di gratitudine. Nessun libico lavorava per sopravvivere come invece si fa nella civilissima Italia, c'era una base in denaro che permetteva a ognuno di avere il necessario. Un africano potrebbe confermare tale condizione, in vacanza ho parlato con qualche marocchino sulla spiaggia che mi ha raccontato queste cose che comunque sapevo già. Se alcuni hanno preferito spaccarsi la schiena qui o altrove per avere il minimo piuttosto che lavorare solo per avere il superfluo che dire? Esiste il masochismo, esiste gente che mangia cose che alla massa fanno repulsione. Io sono per una visione delle cose semplice e preferisco chi mi facilita la vita a chi me la complica. In Occidente si può andare mezzi nudi, ci sono le ballerine svestite in tv, vuoi mettere? Dei valori chi se ne frega. Gheddafi ha una personalità carismatica ed è uno che ha fatto un sacco di cose, si può dire lo stesso dell'élite italiana della quale non conosciamo la stragrande maggioranza delle facce e dei nomi?

si ok....Gheddafi Santo Subito....

bisogna colpire francia e usa , perche sono satana sulla terra!


ma come ben saprai la verita e sempre nel mezzo!

non esistono santi e ne divoli....sono tutti un po santi e un po diavoli!

devi sapere che c e sempre un filo comune tra i dittatori,anche se diversi.....i personaggi spesso ritornano, cosi come le cose gia viste....

in geografia avevo 8!....e nn credo di essere ignorante!

i libri di storia?....devo ancora uscire su questa situazione in libia!....tu li hai gia letti?hai la macchina del tempo?...

e uno storico nn ti pubblica un libro entro un mese da oggi!
ma fa le sue ricerche ecc....che possono durare anche anni!si confronta con altri storici e cosi via!...

ho parlato di italiani, in quanto popolo!...nessun popolo e inferiore ad un altro se non nelle nostre menti!....

se poi i governi italiani sono schivai degli usa, questo e un altro discorso!....

Non mi serve che esistano libri su questa situazione in Libia perchè la sto vivendo e mi documento giorno per giorno! I libri che ho letto riguardano la storia della Libia e la figura di Gheddafi, come quello di Del Boca. La verità sta sempre in mezzo... Che c'entra in questo contesto? C'è qualcosa che giustifichi un'aggressione del genere contro uno Stato e un popolo inerme?!

laura 60, 20/10/2011 18.06:

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Mi trovo d'accordo con Daniela 75, noi della Libia sappiamo solo quello che ci vogliono far sapere i media ma, se si scava un pochino, ci si rende conto che la situazione non è esattamente come ce la descrivono.
Con Gheddafi ci hanno fatto affari tutti gli stati europei per anni e poi improvvisamente si scopre che è un dittatore e si decide che deve essere fatto fuori.Anche in Libia siamo intervenuti con le armi per aiutare il popolo libico ed esportare la democrazia....Quello che io vedo però è solo distruzione,desolazione e morte.

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Già, come in Afghanistan e in Iraq... Andiamo tutti a Baghdad? Cosa ci staranno tirando su gli "eroi" della NATO al posto delle meraviglie che hanno distrutto, i palazzoni squadrati delle periferie italiane o quelle dei sobborgacci americani? Mondialismo, omologazione di tutto il mondo al modello occidentale, meglio se statunitense: è questo l'obiettivo, un mondo tutto uguale. Viaggiare un giorno non servirà più a niente. Sono anni che Saddam non c'è più, quanto so' bravi! Saddam non ha e non avrebbe mai fatto tutti i morti che hanno fatto loro, con il valore aggiunto dello sfacelo. Stesso discorso per Gheddafi che di certo non è un assassino di bambini. E' questo che non si riesce a mettere a fuoco. Che poi si vincano o si perdano queste guerre a noi non ne viene assolutamente un cazz'! Parliamo da esterni, di giochi politici che non ci appartengono in realtà, di appalti e mazzette tutti loro sulla pelle dei morti ammazzati. Basta raccontare una bugia per preparare definitivamente (dopo anni di stigmatizzazione di qualcuno come dittatore) l'opinione pubblica ad accettare queste azioni naziste e via, si parte. Non c'è opposizione da parte della gente, 'sti qua si trovano davanti il nulla quando decidono di sganciare le bombe su qualcuno.

Daniela(75), 20/10/2011 19.38:

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Non mi serve che esistano libri su questa situazione in Libia perchè la sto vivendo e mi documento giorno per giorno! I libri che ho letto riguardano la storia della Libia e la figura di Gheddafi, come quello di Del Boca. La verità sta sempre in mezzo... Che c'entra in questo contesto? C'è qualcosa che giustifichi un'aggressione del genere contro uno Stato e un popolo inerme?!

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scusa e dove ti documenti?....sui giornali?...allora e lo stesso discorso?...

sei per caso in libia?...nn credo....


io aspetto il processo storico....


e poi sappiamo tutti il perche la libia e stata attaccata...

se poi tu sei anti americana e vedi solo la cattiva america, beh e un giudizio univoco....

Mi documento andando alle fonti, ascoltando i discorsi di Gheddafi per intero senza cibarmi i riassuntini dei giornali scritti dai gazzettieri, sono tradotti in inglese e per evitarmi ogni dubbio chiedo ai miei contatti di lingua araba, solitamente marocchini. Parlo con i libici su Facebook e faccio ricerche imbattendomi in video tipo questi che nessuno ci farà mai vedere:
www.youtube.com/watch?v=P-Ul23Y39uE
www.youtube.com/watch?v=-iVgGLPAEqg
www.youtube.com/watch?v=x4-BAS2zjzI&feature=player_embedded

Bene, probabilmente il Colonnello è morto per davvero in mano a quei selvaggi di merda che hanno ucciso un sacco di gente allo stesso modo e che per me non hanno diritto di parola, nemmeno il diritto di esistere, meno male che tanti di loro sono andati all'inferno. Ne ho visti di video su quel genere, ce ne sono moltissimi. Viva i paladini della libertà, della civiltà soprattutto! Quella è civiltà, no?! E' stato scritto su questo forum parlando di Michael, di "quella foto", che la dignità non andrebbe tolta in quel modo a nessun essere umano ma qua non si è esitato a pubblicare la foto del Colonnello morto, ucciso barbaramente. Nessun appunto è stato fatto in merito. E' un dittatore tanto, ci è stato sempre detto così... Concedere il beneficio del dubbio sapendo poco e niente in materia no, eh? Si fanno le brave persone piene di buoni sentimenti a intermittenza, d'altronde si avvicina Natale. Auguri a tutti e addio. Che nessuno apra un topic per chiedermi di tornare. Non ho bisogno di questo, non vivo per questo. Per quanto riguarda Obama & Company, mi auguro che abbiano un destino orrendo, compresi i loro amici italiani che tanto esultano. Esulterò io un giorno quando dovranno finalmente staccare il culo da quelle poltrone per andare orizzontali.
Vi lascio qualcosa da leggere. Se semo visti, me ne vado via a nuoto grazie alla splendida amministrazione Alemanno, perchè l'aiutano pure! Eh, ma uno che sa fare le cose no, tanti che non sanno fare un cazzo sì invece, perchè tanti che non sanno fare un cazzo è democrazia.
Cordialità.

Testamento politico di Muammar Gheddafi, Guida della Rivoluzione della Grande Jamahiriya Araba Libica Popolare Socialista

In nome di Allah, il Clemente, il Misericordioso;

Per 40 anni, o magari di più, non ricordo, ho fatto tutto il possibile per dare alla gente case, ospedali, scuole, e quando aveva fame gli ho dato da mangiare convertendo anche il deserto di Bengasi in terra coltivata.

Ho resistito agli attacchi di quel cowboy di nome Reagan, anche quando uccise mia figlia, orfana adottata, mentre in realtà cercando di uccidere me tolse la vita a quella povera ragazza innocente.

Successivamente aiutai i miei fratelli e le mie sorelle d’Africa soccorrendo economicamente l'Unione africana, ho fatto tutto quello che potevo per aiutare la gente a capire il concetto di vera democrazia in cui i comitati popolari guidavano il nostro paese; ma non era mai abbastanza, qualcuno me lo disse, tra loro persino alcuni che possedevano case con dieci camere, nuovi vestiti e mobili, non erano mai soddisfatti, così egoisti che volevano di più, dicendo agli statunitensi e ad altri visitatori, che avevano bisogno di "democrazia" e "libertà", senza rendersi conto che era un sistema crudele, dove il cane più grande mangia gli altri.

Ma quelle parole piacevano, e non si resero mai conto che negli Stati Uniti, non c’erano medicine gratuite, né ospedali gratuiti, nessun alloggio gratuito, senza l’istruzione gratuita o pasti gratuiti, tranne quando le persone devono chiedere l'elemosina formando lunghe file per ottenere un zuppa; no, non era importante quello che facevo, per alcuni non era mai abbastanza.

Altri invece, sapevano che ero il figlio di Gamal Abdel Nasser, l'unico vero leader arabo e musulmano che abbiamo avuto dai tempi di Saladino, che rivendicò il Canale di Suez per il suo popolo come io rivendicai la Libia per il mio; sono stati i suoi passi quelli che ho provato a seguire per mantenere il mio popolo libero dalla dominazione coloniale , dai ladri che volevano derubarci.

Adesso la maggiore forza nella storia militare mi attacca; il mio figliuolo africano, Obama, vuole uccidermi, togliere la libertà al nostro paese, prendere le nostre case gratuite, la nostra medicina gratuita, la nostra istruzione gratuita, il nostro cibo gratuito e sostituirli con il saccheggio in stile statunitense, chiamato "capitalismo", ma tutti noi del Terzo Mondo sappiamo cosa significa: significa che le corporazioni governano i paesi, governano il mondo, e la gente soffre, quindi non mi rimangono alternative, devo resistere.

E se Allah vuole, morirò seguendo la sua via, la via che ha arricchito il nostro paese con terra coltivabile, cibo e salute e ci ha permesso di aiutare anche i nostri fratelli e sorelle africani ed arabi a lavorare con noi nella Jamahiriya libica.

Non voglio morire, ma se succede, per salvare questo paese, il mio popolo e tutte le migliaia che sono i miei figli, così sia.

Che questo testamento sia la mia voce di fronte al mondo: che ho combattuto contro gli attacchi dei crociati della NATO, che ho combattuto contro la crudeltà, contro il tradimento, che ho combattuto l'Occidente e le sue ambizioni coloniali, e che sono rimasto con i miei fratelli africani, i miei veri fratelli arabi e musulmani, come un faro di luce, quando gli altri stavano costruendo castelli.

Ho vissuto in una casa modesta ed in una tenda. Non ho mai dimenticato la mia gioventù a Sirte, non spesi follemente il nostro tesoro nazionale, e, come Saladino, il nostro grande leader musulmano che riscattò Gerusalemme all'Islam, presi poco per me ....

In Occidente, alcuni mi hanno chiamato "pazzo", "demente", però conoscono la verità, ma continuano a mentire ; sanno che il nostro paese è indipendente e libero, che non è in mani coloniali, che la mia visione, il mio percorso è, ed è stato chiaro per il mio popolo: lotterò fino al mio ultimo respiro per mantenerci liberi, che Allah Onnipotente ci aiuti a rimanere fedeli e liberi.

Colonnello Muammar Gheddafi, 5 aprile 2011

Daniela(75), 20/10/2011 20.08:

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Mi documento andando alle fonti, ascoltando i discorsi di Gheddafi per intero senza cibarmi i riassuntini dei giornali scritti dai gazzettieri, sono tradotti in inglese e per evitarmi ogni dubbio chiedo ai miei contatti di lingua araba, solitamente marocchini. Parlo con i libici su Facebook e faccio ricerche imbattendomi in video tipo questi che nessuno ci farà mai vedere:
www.youtube.com/watch?v=P-Ul23Y39uE
www.youtube.com/watch?v=-iVgGLPAEqg
www.youtube.com/watch?v=x4-BAS2zjzI&feature=player_embedded

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nn credo che i discorsi di gheddafi siano una fonte autorevole, cosi come i marocchini...

ma il discorso e che se condanni gli usa, non puoi salvare gheddafi....

dalle tue fonti puoi dirci come e salito al potere?....il paese e democratico?...42 anni di potere non ti sembrano troppi?...

due morti che camminano:

Come sempre la "verità" sta nel mezzo.
Qualcuno ha visto lo speciale su MTV che é appena finito? Magari a Tripoli non vivevano poi cosí male, ma a Bengasi era tutto fatiscente.
Al di là di questo penso sempre che un regime totalitario non sia mai una buona cosa. Senza tirare fuori come viviamo noi in Italia, dove almeno abbiamo possibità di avere un parere, una libertà personale che va al di là del lavoro o del sostamento economico del governo. La libertà é la cosa piú bella che abbiamo.

Scritto questo, non mi piace vedere gente che festeggia per la morte di qualcuno, spero solo che per la Libia si possa aprire un futuro migliore, anche se ho gran paura che verranno depredati dalle loro ricchezze dall'occidente che aveva tutti i suoi interessi in questa guerra...

Vedremo.

Nessuno sta santificando gli americani,che nella storia hanno perseguitato e depredato il popolo degli indiani,sono andati a bombardare l'Iraq perche' c'erano interessi economici e potrei continuare con altro...Sarkozy ha ragionato allo stesso modo,senza poi prendersi nessuna responsabilita'con i libici che cercavano asilo politico,anzi ha emanato una legge per non farli entrare in Francia..
Noi del resto,con Mussolini,volevamo farne una colonia ed ancora paghiamo economicamente per questo,i nostri politici che hanno fatto affari e mantenuto contatti con lui per motivi economici,compreso Berlusconi,poi si sono alleati per bombardarlo!
Se i libici fossero stati contenti del loro regime avrebbero difeso e non combattuto contro il dittatore,Dani,pero' non voglio fare nessuna lotta con te per convincerti...