Fumare lo spinello frequentemente potrebbe portare alla necessità della siringa?

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ForeverMichael
00lunedì 13 ottobre 2003 20:02
PS:Non fumo spinelli,ma un paio di amici miei lo fanno.
Volevo sapere per curiosità se si arriva al bisogno di bucarsi.
Fa male quanto la sigaretta secondo voi?


clarence82
00lunedì 13 ottobre 2003 21:35
No, assolutamente non porta alla siringa.
Certezze su questo argomento non se ne hanno comunque.
Parere personale, dieci sigarette al giorno fanno di gran lunga più male che una quotidiana canna.
KIKO81
00lunedì 13 ottobre 2003 23:06
già dal titolo stavo ridendo...
eheh scusa... [SM=g27829] cmq no non credo. Ho molti amici che si "fanno" le canne e nessuno ha mai sentito il bisogno di bucarsi... tutto sta all'intelligenza delle persone [SM=g27817] Quoto clarence sul discorso sigaretta...

[Modificato da KIKO81 13/10/2003 23.07]

altair3
00martedì 14 ottobre 2003 10:43
Re:

Scritto da: ForeverMichael 13/10/2003 20.02
Volevo sapere per curiosità se si arriva al bisogno di bucarsi.

ForeverMichael
00martedì 14 ottobre 2003 11:52
Grazie altair3...molto chiaro e deciso!
[SM=g27811] ....[SM=g27827]
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 12:01
prego.....
non bisogna aggiugere altro.....basta soltanto rileggere....e ridere all'infinito...
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 12:22
una percentuale minima di persone arriva a fumare le canne non solo il sabato con gli amici, poi inzia da sola a fumare, poi inizia ad aumentare le "dosi" visto che sopporta meglio l'effetto, poi prova una pippata di coca da amici poi magari si fa condizionare e inizia con le droghe pesanti...

di amici così ne ho:per fortuna ne sono usciti...
la droga si installa sempre dove ci sono debolezze di carattere...io penso sia più giusto rettificare ciò che ha detto Kiko: sta all'intelligenza della persona accettare magari una sconfitta, accettare magari di essere impopolare dicendo "no, non voglio fumare con voi" agli amici i quali, se non sono scemi, accettano questo diniego e amici come prima. Tutto sta nell'accettare magari le proprie difficoltà e debolezze e affrontare la vita senza l'ausilio di sostanze, imparandoa diventare più forti sulla base delle nostre sconfitte.
gettarsi in un livello parallelo sintetico, fatto di visioni date dal fumo di uno spinello per me è triste e poco fantasioso poichè significa che la persona che lo fa non ha risorse sue interne per vivacizzare una serata, per tentare un approcio con una ragazza, insomma per remdersi bella la vita. con un percorso che ci porta a maturare tutti potremmo farcela ad apprezzare il bello della vita e ad affrontarla senza fare i codardi....basta tener duro.
l'hascisc e la marja è vero, non sono gravissime ma:

a)le componenti sono più potenti di una volta e possono creare alla lunga danni ai neuroni

b)possono creare assuefazione, riflessi rallentati che alla guida possono portare a incidenti mortali che possono coinvolgere persone che tranquillamente stanno tornando dal loro sabato sera e improvvisamente si vedono invadere la semicarreggiata da un deficiente che si è messo alla guida in questo stato...


concludo dicendo:ma davvero sappiamo tutti dire "basta"?e davvero sappiamo tutti quando è arrivato il momento di dirlo?
davvero riusciremo a smettere così facilmente?
ForeverMichael
00martedì 14 ottobre 2003 12:33
Saggio Pietro Saino,superficiale altair.
Guarda che arrivare a bucarsi partendo dallo spinello non è
impossibile.Con questo credo non riderai all'infinito.
Non c'è nulla da ridere in questo argomento.E cmq odio dire i fatti miei e infatti prima non l'ho fatto ma visto che la prendi sul ridere caro altair..qualche anno fa è morto il fratello di
un mio amico per overdose.Avevo cominciato col vizio della sigaretta,poi è passato agli spinelli concludendo la sua vita
nel proprio bagno con una siringa al braccio.
Povero Altair,vederti ridere per queste cose mi fa piangere.
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 12:38
Re:

Scritto da: Pietro Saino 14/10/2003 12.22
una percentuale minima di persone arriva a fumare le canne non solo il sabato con gli amici, poi inzia da sola a fumare, poi inizia ad aumentare le "dosi" visto che sopporta meglio l'effetto, poi prova una pippata di coca da amici poi magari si fa condizionare e inizia con le droghe pesanti...

di amici così ne ho:per fortuna ne sono usciti...
la droga si installa sempre dove ci sono debolezze di carattere...io penso sia più giusto rettificare ciò che ha detto Kiko: sta all'intelligenza della persona accettare magari una sconfitta, accettare magari di essere impopolare dicendo "no, non voglio fumare con voi" agli amici i quali, se non sono scemi, accettano questo diniego e amici come prima. Tutto sta nell'accettare magari le proprie difficoltà e debolezze e affrontare la vita senza l'ausilio di sostanze, imparandoa diventare più forti sulla base delle nostre sconfitte.
gettarsi in un livello parallelo sintetico, fatto di visioni date dal fumo di uno spinello per me è triste e poco fantasioso poichè significa che la persona che lo fa non ha risorse sue interne per vivacizzare una serata, per tentare un approcio con una ragazza, insomma per remdersi bella la vita. con un percorso che ci porta a maturare tutti potremmo farcela ad apprezzare il bello della vita e ad affrontarla senza fare i codardi....basta tener duro.
l'hascisc e la marja è vero, non sono gravissime ma:

a)le componenti sono più potenti di una volta e possono creare alla lunga danni ai neuroni

b)possono creare assuefazione, riflessi rallentati che alla guida possono portare a incidenti mortali che possono coinvolgere persone che tranquillamente stanno tornando dal loro sabato sera e improvvisamente si vedono invadere la semicarreggiata da un deficiente che si è messo alla guida in questo stato...


concludo dicendo:ma davvero sappiamo tutti dire "basta"?e davvero sappiamo tutti quando è arrivato il momento di dirlo?
davvero riusciremo a smettere così facilmente?




a me la gente che ragiona per luoghi comuni mi manda in bestia.....ma chi sei tu il portavoce di Fini?
è ovvio chi chi arriva a bucarsi prima ha provato a fumare almeno una canna....chi inizia direttamente con l'eroina?? NESSUNO! ma questi sono soggetti che iniziano a fumare a 11 anni e che vivono realtà tristissime....lontane da chi parla senza cognizione di causa....
non ho mai sentito che bisogna fumare per avere un approccio con le ragazze o stronzate del genere...i riflessi rallentati alla guida? e come li deve avere i riflessi chi beve una intera bottiglia di jack regolarmente acquistata al supermarket....deve avere i riflessi di uno che si schianta a 210 km contro un'altra auto casomai di una famigliola, provocando una strage...ah già...nella nostra società l'alchool è tollerato perchè è monopolio di stato.....ipocrisia allo stato puro che plagia le menti che pensano passivamente...prova a ragionare con la tua testa e pensa all'enorme differenza che passa dall'alcool al fumo...l'uno ti rende aggressivo e spericolato, l'altro ti rende pacifico e ponderante...ah già...il primo è monopolio di stato...."livello parallelo sintetico"...ma tu hai mai fumato?
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 12:41
Re: Saggio Pietro Saino,superficiale altair.

Scritto da: ForeverMichael 14/10/2003 12.33
Guarda che arrivare a bucarsi partendo dallo spinello non è
impossibile.Con questo credo non riderai all'infinito.
Non c'è nulla da ridere in questo argomento.E cmq odio dire i fatti miei e infatti prima non l'ho fatto ma visto che la prendi sul ridere caro altair..qualche anno fa è morto il fratello di
un mio amico per overdose.Avevo cominciato col vizio della sigaretta,poi è passato agli spinelli concludendo la sua vita
nel proprio bagno con una siringa al braccio.
Povero Altair,vederti ridere per queste cose mi fa piangere.



siccome non sono chiaroveggente, come avrei potuto sapere e ridere della storia del tuo amico....anche tu sei uno che scrive tanto per sentire il rumore della tastiera....di questo rido, non delle tragedie.....
ForeverMichael
00martedì 14 ottobre 2003 12:45
Il fatto+triste è che tu hai detto che c'è da ridere all'infinito!Per cosa?
Perchè ho detto se fumare lo spinello frequentemente potrebbe
portare alla necessità della siringa?Mah..[SM=g27833] non6normale!
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 12:48
sono normale...come tutti le idiozie mi fanno ridere...
ForeverMichael
00martedì 14 ottobre 2003 12:51
Se per te quella è idiozia ho fatto bene a dire che 6 suxficiale!
Normale come tutti?Intanto sei l'unico ad aver riso a questa
discussione![SM=x47930] non scrivere+che sei ridicolo![SM=x47950]
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 13:01
sai perchè sono l'unico ad aver riso? perchè qui tutti vogliono mostrarsi come paladini della giustizia, persone con l'animo piu' nobile dell'universo, persone che rispondono non perchè hanno colto la domanda, ma solo per mostrare il loro spirito puro ed immacolato ( e vomitevole aggiungerei io)....ma tu quanti anni hai???
penso pochi per aver aperto una discussione che, scusami, ma fa ridere....ah già...io sono ridicolo....
ForeverMichael
00martedì 14 ottobre 2003 13:06
Madò altair vuoi dire che Pietro Saino si è voluto far vedere dal forum per...
..mostrarsi saggio,ecc..?
Quì tutti poniamo domande per sapere cosa ne pensano gli altri
e non mi sembra il caso di prendere x i fondelli solo xkè
un argomento da me posto ti sembra divertente e stupido.Tutti
possono rispondere e nessuno vuol apparire come tu pensi.
Hai qualche problema,amico!Curati!
PS:mi stai chiedendo di non postare nel forum?
PPS:se ti sembra scemo il mio topic allora non scrivere.
E anche se fosse un topic stupido e poco interessante l'ho comunque aperto in off-topic.Ma ripeto,è un argomento che non
potrà mai essere NON interessante!Ciao altair,ho da fare:hihi:
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 13:22
e chi ti ha chiesto di non postare...che me ne frega....
non dico solo pietro...ma un po tutti hanno questa tendenza...
e come la fai pesante tu...ammetti che hai detto una stronzata e taci, perchè le tue repliche, sono direttamente proporizonate alle tue facoltà mentali...cioè non valgono niente....
so che sono stato offensivo...ma io rispondo..non attacco...
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 13:23
Re: Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 12.38



a me la gente che ragiona per luoghi comuni mi manda in bestia.....ma chi sei tu il portavoce di Fini?
è ovvio chi chi arriva a bucarsi prima ha provato a fumare almeno una canna....chi inizia direttamente con l'eroina?? NESSUNO! ma questi sono soggetti che iniziano a fumare a 11 anni e che vivono realtà tristissime....lontane da chi parla senza cognizione di causa....
non ho mai sentito che bisogna fumare per avere un approccio con le ragazze o stronzate del genere...i riflessi rallentati alla guida? e come li deve avere i riflessi chi beve una intera bottiglia di jack regolarmente acquistata al supermarket....deve avere i riflessi di uno che si schianta a 210 km contro un'altra auto casomai di una famigliola, provocando una strage...ah già...nella nostra società l'alchool è tollerato perchè è monopolio di stato.....ipocrisia allo stato puro che plagia le menti che pensano passivamente...prova a ragionare con la tua testa e pensa all'enorme differenza che passa dall'alcool al fumo...l'uno ti rende aggressivo e spericolato, l'altro ti rende pacifico e ponderante...ah già...il primo è monopolio di stato...."livello parallelo sintetico"...ma tu hai mai fumato?




ascolta fratello, se hai intenzione di far capire che sono qua solo per mostrarmi puro, immacolato e paladino della giustizia sbagli di grosso.ti consiglio di ritirare le tue parole perchè fai una figura ridicola. reagisci in modo così aggressivo perchè non hai argomenti?
ho detto, senza pregiudizi ideologici (cosa che invece non si può molto dire di te..) che le canne di per sè non fanno male.ma.ho aggiunto un ma. ho aggiunto che c'è la storia di un mio amico e di altri suoi amici che sono tutti universitari, che sono tutti di buona famiglia che sono arrivati a pippare coca.qualcuno è riuscito a smettere, qualcuno no. se vuoi prendere sotto gamba la situazione sei molto irresponsabile. neanche io sono d'accordo con Fini ma non sottovaluto il problema. soprattutto non rigiro, come molti di quelli che non vogliono davvero affrontare il problema, la frittata andando a parlare di alcool e di monopolio di stato. c'è un problema anche lì ma noi stiamo parlando di un'altra cosa. stiamo parlando di droghe leggere. parli di alcool per non dire che anche le droghe leggere possono causare incidenti proprio perchè possono rallentare i riflessi. chi si mette alla guida dopo essersi fumato una canna per me è esattamente imbecille quanto chi si mette alla guida dopo essersi preso una sbronza. non cambiare argomento. io sono per la libertà del singolo e non criminalizzo l'uso personale responsabile, se vuoi farti del male tu allora fallo.ma di certo non santifico una cosa triste, una sostanza che spesso si assume per conformismo perchè non si ha una spina dorsale propria danneggiando i neuroni.è una cosa che mi fa star male quando i miei amici si fumano le canne e ancor di più mi preoccupa vederli peggiorare, notare che spesso vagano con la loro mente, che non si ricordano tante cose, che sono svampiti, assenti che non mi ascoltano e che sono meno vitali di un tempo.dalla mia prospettiva è una cosa triste ed è semplicistico dire "ma una canna cosa vuoi che faccia?".bisogna essere responsabili, fare informazione soprattutto nelle scuole e punire in modo categorico chi spaccia. le sigarette fanno male eanche l'alcool è nocivo.ma questa è un'altra storia.
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 13:34
allora pietro chiariamo....
tu hai mai fumato una canna?
non so cosa fumano i tuoi amici ma io non ho mai fatto incidente con la macchina...non ho mai scordato niente, non ho mai divagato con la mente ne tantomeno ho modificato la mia vitalità...dico solo che chi parla senza cognizione di causa, si ritrova a dire grosse idiozie..quindi meglio tacere...
altrimenti intervengono tipi come me a far notare le stupidaggini...
il mio punto di vista parte dal presupposto che associare la parola droga alla marija è già di per se sbagliato...figurati tutti i discorsi che ne conseguono....ripeto, hai mai fumato?
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 13:39
Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 13.34
allora pietro chiariamo....
tu hai mai fumato una canna?
non so cosa fumano i tuoi amici ma io non ho mai fatto incidente con la macchina...non ho mai scordato niente, non ho mai divagato con la mente ne tantomeno ho modificato la mia vitalità...dico solo che chi parla senza cognizione di causa, si ritrova a dire grosse idiozie..quindi meglio tacere...
altrimenti intervengono tipi come me a far notare le stupidaggini...
il mio punto di vista parte dal presupposto che associare la parola droga alla marija è già di per se sbagliato...figurati tutti i discorsi che ne conseguono....ripeto, hai mai fumato?



no. già ho un carattere più forte del tuo e meno insicurezze come vedi.
so benissimo che ci sono casi come il tuo di gente che non ne risente (poi a parte mi dirai quanto fumi perchè dipenderà anche dalla quantità di erba che si fuma no?) molto ma so per esperienza personale e per interesse che mi ha spinto a documentarmi che ci sono anche effetti preoccupanti e pericolosi.
negare questo equivale ad essere in mala fede.nessuno ti dice non fumare ma almeno ammetti che può far male. io ho ammesso che una piccola quantità può non far nulla.
vuoi per caso mistificare un argomento che viene trattato da medici autorevoli e saperne più di loro per caso?e poi sarei io il saccente?
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 13:43
già la provocazione del carattere forte mi fa girare la balls...ma sorvoliamo....
ti sfido a trovare un solo medico...che non sia politicamente indirizzato, pronto ad affermare che l'uso di marijuana sia nocivo...uno solo....
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 14:16
Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 13.43
già la provocazione del carattere forte mi fa girare la balls...ma sorvoliamo....
ti sfido a trovare un solo medico...che non sia politicamente indirizzato, pronto ad affermare che l'uso di marijuana sia nocivo...uno solo....



già trovato.guarda il corriere della sera di Domenica 12 ottobre a pagina 5. Troverai le opinioni di Giorgio Remuzzi, direttore delle ricerche dell'Istituto Mario Negri di bergamo e di Veronesi.sebbene Veronesi sia politicizzato non nega affatto che l'erba sia nociva, tutt'altro.Remuzzi è ancora più convinto di lui.
altro esempio?mia sorella e suo marito sono due medici, non fano parte di alcun partito politico ma non si sognerebbero mai di affermare che le canne non possono essere nocive.
sii responsabile e sappi che anche tu sei politicizzato se affermi che le canne non possono in alcun modo essere nocive. io di certo non sono di destra ma ho l'onestà intelletuale di dire le cose come stanno.tu mi pare un po' meno.

certo, ho il carattere più forte del tuo e vedo che non replichi perchè sai che è così.del resto hai iniziato tu a provocare e io sono stato semplicemente al gioco affermando una verità.
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 15:38
se volessi replicare inizierei una tiritera infinita...certo non devo dimostare a te quanto valga come persona...
in ogni caso ogni medico degno di questo nome, ti confermerà che il nocivo delle canne è la nicotina...cioè il tabacco...la marijuana sostanza naturale non nuoce all'organismo umano, bensi' ha esiti terapeutici...non voglio sembrare banale ma è cosi'....informati e poi parla....
approposito...dove si evince che io non ho onestà nel parlare illuminami...

[Modificato da altair3 14/10/2003 15.39]

KIKO81
00martedì 14 ottobre 2003 16:41
Re: Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 12.38



a me la gente che ragiona per luoghi comuni mi manda in bestia.....ma chi sei tu il portavoce di Fini?
è ovvio chi chi arriva a bucarsi prima ha provato a fumare almeno una canna....chi inizia direttamente con l'eroina?? NESSUNO! ma questi sono soggetti che iniziano a fumare a 11 anni e che vivono realtà tristissime....lontane da chi parla senza cognizione di causa....
non ho mai sentito che bisogna fumare per avere un approccio con le ragazze o stronzate del genere...i riflessi rallentati alla guida? e come li deve avere i riflessi chi beve una intera bottiglia di jack regolarmente acquistata al supermarket....deve avere i riflessi di uno che si schianta a 210 km contro un'altra auto casomai di una famigliola, provocando una strage...ah già...nella nostra società l'alchool è tollerato perchè è monopolio di stato.....ipocrisia allo stato puro che plagia le menti che pensano passivamente...prova a ragionare con la tua testa e pensa all'enorme differenza che passa dall'alcool al fumo...l'uno ti rende aggressivo e spericolato, l'altro ti rende pacifico e ponderante...ah già...il primo è monopolio di stato...."livello parallelo sintetico"...ma tu hai mai fumato?



quoto
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 17:12
Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 15.38
se volessi replicare inizierei una tiritera infinita...certo non devo dimostare a te quanto valga come persona...
in ogni caso ogni medico degno di questo nome, ti confermerà che il nocivo delle canne è la nicotina...cioè il tabacco...la marijuana sostanza naturale non nuoce all'organismo umano, bensi' ha esiti terapeutici...non voglio sembrare banale ma è cosi'....informati e poi parla....
approposito...dove si evince che io non ho onestà nel parlare illuminami...

[Modificato da altair3 14/10/2003 15.39]




si evince da ciò che hai appena finito di dire in mala fede.
mi convinco sempre di più che sono molto più informato di te sulla faccenda.ti consiglio di leggerti Focus di qualche mese fa a riguardo per colmare la tua ignoranza in materia che davvero non ti fa onore dopo che hai bassamente insinuato che io sia qui a "farmi vedere".
come vedi gli esempi te li ho portati.giudica tu.
a me viene più facile credere a Sirchia, Remuzzi, Veronesi a mia sorella, ai suoi colleghi e a mio cognato.chissà poi perchè eh?
altair3
00martedì 14 ottobre 2003 18:57
vabbè....vogliamo avere una visione assolutamente semplicistica?
ok chi fuma le canne prima o poi finirà per farsi di eroina, chi fuma le canne è un imbecille perchè fa solo male a se stesso bruciando tutti i neuroni, perchè non sa avere rapporti sociali, e guai se si mette alla guida.....
approposito....torna ai tuoi sondaggi sulle coulotte...che forse è meglio

[Modificato da altair3 14/10/2003 19.07]

Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 20:10
fratello pensi di essere ironico?
ho posto un problema:possibile che tu sia tanto disinformato, cocciuto e irresponsabile da neanche riconoscerlo?
boh, la figura dell'ignorante comunque la fai tu...
non hai risposto al fatto che io ti abbia presentato svariati esempi di medici ed esperti che ritengono che la canna possa essere dannosa...sottolineo il "possa" affinchè tu capisca che io non ho affatto una visione da Bianco/Nero e che ho affermato che il consumo di Hascisc etc. può anche non far nulla se in dosi piccole...
quello che affronta la cosa in maniera semplicistica sei tu che non vuoi vedere l'altra faccia della medaglia...

[Modificato da Pietro Saino 14/10/2003 20.13]

altair3
00martedì 14 ottobre 2003 21:04
Re:

Scritto da: Pietro Saino 14/10/2003 20.10

boh, la figura dell'ignorante comunque la fai tu...
>Modificato da Pietro Saino 14/10/2003 20.13]




e in che senso la farei...spiega..
Pietro Saino
00martedì 14 ottobre 2003 21:33
Re: Re:

Scritto da: altair3 14/10/2003 21.04


e in che senso la farei...spiega..



non motivi le tue convinzioni, ti basi su pseudo teorie tue, ti basi solo ed esclusivamente su tue esperienze e fai passare per cretini quelli che tentano di approfondire la questione mentre tu la liquidi ridendo, scherzando e facendo il saccente....
penso che sia superficiale affrontare in questa maniera una questione che ha importanza, e grossa, a livello sia nazionale che internazionale...domande come "perchè i ragazzi giocano con la loro salute?", "da cosa sono spinti a questo?", "fino a che punto arriva il conformismo?"....oltre a tutti i problemi che derivano da un consumo sempre crescente tra i minorenni anche alle scuole medie. non mi pare proprio di aver affrontato la questione con fare ideologico:ho detto le cose come stanno e negare l'evidenza è ridicolo..
altair3
00mercoledì 15 ottobre 2003 11:20
ma tu, ti rendi conto che le tue spiegazioni possono essere plausibili solo x i frequentatori di questo forum...se x puro caso qualkuno, al di fuori di questo mondo ovattato, leggesse un po di risposte....riderebbe...proprio come me....
Pietro Saino
00mercoledì 15 ottobre 2003 11:23
Re:

Scritto da: altair3 15/10/2003 11.20
ma tu, ti rendi conto che le tue spiegazioni possono essere plausibili solo x i frequentatori di questo forum...se x puro caso qualkuno, al di fuori di questo mondo ovattato, leggesse un po di risposte....riderebbe...proprio come me....



ok per me la discussione è chiusa. non andiamo da nessuna parte e di certo non per colpa mia:tutto è partito dal tuo fare molto insolente e allusivo che io non mi sono mai permesso di utilizzare finchè non mi hai messo in mezzo.
spero un giorno cambierai le tue idee.nel frattempo continua a sentirti superiore e più furbo di tutti gli altri mentre giochi con la tua salute e coi tuoi neuroni. saluti.
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