Articolo bello e specifico riguardo il PROPOFOL

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JacoPOP
00giovedì 6 agosto 2009 11:50
testo + video
online.wsj.com/article/SB124951605785809351.html?mod=google...

C'è anche un video.
Non ho tempo di fare una traduzione.
Per chi sa l'inglese sarà una lettura interessante.

Quello che si capisce è:

- il propofol fa effetto in pochi secondi
- ci si riprende in pochi minuti e non fa sembrare "strano" chi lo usa
- è un lieve anestetico per anestesia totale
- un "sonnellino" di 10 minuti sotto propofol può riposare come una dormita in piena regola
- sono pochi i casi di abuso, specialmente dottori e infermieri lo usano perché è facile da reperire all'interno degli ospedali (ma teoricamente non può essere portato fuori
- basta poco per andare in overdose, non si ha neanche il tempo di staccare l'ago
undervale
00giovedì 6 agosto 2009 11:54
Infatti !! anche io avevo letto che l'effetto dura decine di minuti , allora mi domando come può essere che Mike lo usasse per dormire?

1) o lo usava per non attendere di addomertarsi e cmq legato a qualche altro sonnifero..

2) o lo usava in dosi massicce per dormire come dicono loro ma ho GROSSI DUBBI !

3) o era li perchè lo usava quando faceva qualche interventino alla pelle.. peeeling o roba varia da dermatologo quando veniva klien a casa sua.. e non entra nulla con la morte..

voi che ne dite?
lotonero81
00giovedì 6 agosto 2009 11:59
io lascerei esporre agli esperti le varie ipotesi.. sto iniziando ad andare a male con sta storia..
sesesalsera
00giovedì 6 agosto 2009 12:08
ma ragazzi ma cavolo!ma km è possibile ke in migliaia nn riusciamo a venire a capo di qst storia!roba da matti!eppure i mijori esperti sn stati interrogati...sarà pure tanta omertà...forse la paura di parlare...mah...ma scusate qst fine settimana nn dovevano arrivare i risultati dell'autopsia????DV SN????
Smooth Mimmo Criminal
00giovedì 6 agosto 2009 13:10
Re:
undervale, 06/08/2009 11.54:

Infatti !! anche io avevo letto che l'effetto dura decine di minuti , allora mi domando come può essere che Mike lo usasse per dormire?

1) o lo usava per non attendere di addomertarsi e cmq legato a qualche altro sonnifero..

2) o lo usava in dosi massicce per dormire come dicono loro ma ho GROSSI DUBBI !

3) o era li perchè lo usava quando faceva qualche interventino alla pelle.. peeeling o roba varia da dermatologo quando veniva klien a casa sua.. e non entra nulla con la morte..

voi che ne dite?



era mezzoggiorno, probabilmente si sentiva stanco e dato che non poteva farsi la dormita di 12 ore, ha usato il propofol dato che bastano 10 minuti per riposare come una dormita in piena regola...mo non sappiamo dopo quello che è successo, dicono che murray si sia addormentato, perciò mike dorme, il dottore pure, il propofol continua a scorrere senza controllo per piu di 10 minuti e mike va in overdose. the end

sesesalsera
00giovedì 6 agosto 2009 13:55
Re: Re:
Smooth Mimmo Criminal, 06/08/2009 13.10:



era mezzoggiorno, probabilmente si sentiva stanco e dato che non poteva farsi la dormita di 12 ore, ha usato il propofol dato che bastano 10 minuti per riposare come una dormita in piena regola...mo non sappiamo dopo quello che è successo, dicono che murray si sia addormentato, perciò mike dorme, il dottore pure, il propofol continua a scorrere senza controllo per piu di 10 minuti e mike va in overdose. the end






oddio ke brutto..."the end"....i brividi [SM=x47964] ...ma saranno radiati almeno dall ordine sti 2 deficienti?il dott.Morte se nn erro fu gia radiato anni prima,allora km poteva essere ankora il suo medico?e qui entra in campo la AEG ke da poco l aveva riassunto...ma xkè? [SM=x47980] ...io so xkè...PREMEDITAZIONE!altrimenti nn c sarebbe spiegazione! [SM=x47982]

"Dangerous boy"
00giovedì 6 agosto 2009 14:02
Re: Re:
Smooth Mimmo Criminal, 06/08/2009 13.10:



era mezzoggiorno, probabilmente si sentiva stanco e dato che non poteva farsi la dormita di 12 ore, ha usato il propofol dato che bastano 10 minuti per riposare come una dormita in piena regola...mo non sappiamo dopo quello che è successo, dicono che murray si sia addormentato, perciò mike dorme, il dottore pure, il propofol continua a scorrere senza controllo per piu di 10 minuti e mike va in overdose. the end





ammazza [SM=g27813]
sonyantares
00giovedì 6 agosto 2009 14:29
Allora, ho eltto l'articolo, cmq npn è una droga nel vero senso del termine, nel reaparto di medicina delle dipendenze dove lavoro io, non abbiamo mai avuto casi del genere e nbon c'è sufficiente documentazione riguardo la dipendenza che questo framaco può indurre, ma di sicuro non dà assuefazione , perchè è un anestetico, forse può creare una dipendenza psicologica in chi lo assume regolarmente per dormire, in quanto appena il soggetto vede che non dorme chiede l'anestetico, xchè sa che con quello cadrà in un sonno profondo e avendo un'emivita così breve, non da apparentemente effetti collaterali dopo l'uso, ma questo dovremmo chiederlo ad un anestesista. Cmq non è un farmaco che produce dipendenza fisica, quindi mike non poteva esserne dipendente fisicamente (e quindi, per capirsi, non poteva avere crisi d'astinenza fisiche dovute alla mancanza della sostanza, cosa che invece compare in tutte le droghe, dalla nicotina all'eroina, passando x l'alcool, la cocaina, la cannabis, gli allucinogeni e l'ecstasy), quindi non potrebbe esserne stato dipendente!

Detto questo, capire come mai lo abbia preso e soprattutto coem mai unmedico glielo abbia somministrato così , senza per conto mio informarlo dei rischi che correva, è un mistero! Io sono convinta cmq che ci sia dietro qualcosa di veramente grosso, e che lo volessero morto! troppe cose strane:
1- quasi 2 ore dalla crisi respiratoria alla chiamata al 911
2- il massaggio cardiaco sul letto
3- la slama ceh non si sa dove sia
4- 1993: mike è al culmine del suo successo e tac, arrivano le prime accuse di pedofilia x 2fermarlo", 2001: esce Invicible e c'è una campagna pubblicitaria inesistente, 2005: decide di fare un tour e tac, seconde accuse + processo, 2009: nuovo tour e nuovo rilancio e qualcuno lo blocca definitivamente!

-sono un po' troppe le coincidnze! Era unpersonaggio scomodo, xchè mobilitava le masse, troppo potere fa paura!

Jordan Jackson
00giovedì 6 agosto 2009 17:56
Era unpersonaggio scomodo, xchè mobilitava le masse, troppo potere fa paura!



Questo sicuramente....ma perchè volergli tanto male dopo tutto il bene che ha fatto e tutte le sue dimostrazioni positive?... :(
liberiangirl1977
00giovedì 6 agosto 2009 18:49
Re:
sonyantares, 06/08/2009 14.29:

Allora, ho eltto l'articolo, cmq npn è una droga nel vero senso del termine, nel reaparto di medicina delle dipendenze dove lavoro io, non abbiamo mai avuto casi del genere e nbon c'è sufficiente documentazione riguardo la dipendenza che questo framaco può indurre, ma di sicuro non dà assuefazione , perchè è un anestetico, forse può creare una dipendenza psicologica in chi lo assume regolarmente per dormire, in quanto appena il soggetto vede che non dorme chiede l'anestetico, xchè sa che con quello cadrà in un sonno profondo e avendo un'emivita così breve, non da apparentemente effetti collaterali dopo l'uso, ma questo dovremmo chiederlo ad un anestesista. Cmq non è un farmaco che produce dipendenza fisica, quindi mike non poteva esserne dipendente fisicamente (e quindi, per capirsi, non poteva avere crisi d'astinenza fisiche dovute alla mancanza della sostanza, cosa che invece compare in tutte le droghe, dalla nicotina all'eroina, passando x l'alcool, la cocaina, la cannabis, gli allucinogeni e l'ecstasy), quindi non potrebbe esserne stato dipendente!

Detto questo, capire come mai lo abbia preso e soprattutto coem mai unmedico glielo abbia somministrato così , senza per conto mio informarlo dei rischi che correva, è un mistero! Io sono convinta cmq che ci sia dietro qualcosa di veramente grosso, e che lo volessero morto! troppe cose strane:
1- quasi 2 ore dalla crisi respiratoria alla chiamata al 911
2- il massaggio cardiaco sul letto
3- la slama ceh non si sa dove sia
4- 1993: mike è al culmine del suo successo e tac, arrivano le prime accuse di pedofilia x 2fermarlo", 2001: esce Invicible e c'è una campagna pubblicitaria inesistente, 2005: decide di fare un tour e tac, seconde accuse + processo, 2009: nuovo tour e nuovo rilancio e qualcuno lo blocca definitivamente!

-sono un po' troppe le coincidnze! Era unpersonaggio scomodo, xchè mobilitava le masse, troppo potere fa paura!





Riascoltando la chiamata al 911, il personale medico chiede dove si trova il paziente e il tipo che era con Michael risponde sul letto, allora l'altro gli dice mettetelo sul pavimento e l'altro dice ok...quindi secondo me il massaggio cardiaco é stato fatto per terra.
Io ho capito così....voi no?
FRANCY65.
00giovedì 6 agosto 2009 19:44
La cosa che non riesco a capire è perchè Michael che da anni era circondato da iene e lo sapeva per tutte le cattiverie subite, si è potuto fidare di un medico (cialtrone) che non conosceva e che se anche gli fosse stato imposto, doveva far a sua volta controllare. Evidentemente lo hanno proprio abbandonato, annullato e lui non ha potuto fare altro che cedere... Questa cosa mi fa arrabbiare e soprattutto mi rattrista infinitamente: possibile che una persona pura e ricca di amore come lui non avesse intorno qualcuno pronto a donarli AMORE, ma quello vero?
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