Udienza del 17 Marzo - News e Commenti

Michael e' appena arrivato in tribunale
qui trovate le foto:


http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=4761&idd=23383

[Modificato da Checco Jackson 87 17/03/2005 17.42]

[Modificato da mjfan80 17/03/2005 18.12]

Oggi il nostro "caro" ( ) Sneddy sta :


1)insistendo sul porno (sfilata su maxischermo x i giurati di copertina x copertina, di rivista x rivista). Vuole convincere la giuria che Mike sia una specie di maniaco del porno. ([SM=x47951] )

Prosecution expected to build on depiction of jackson as porn addict.

Jackson bedroom porn described



2)ancora cercando di convincere il giudice a considerare le accuse del '93 come precedente a carico dell'imputato.

Attorneys Set to Spar Over Michael Jackson's Past

[Modificato da GracyR 17/03/2005 19.01]

speriamo che vengano considerate
IO VOGLIO TUTTA LA VERITA'!

[Modificato da mjfan80 17/03/2005 19.06]

e se anche fosse patito del porno? cosa dimostra? che non è un asessuato come credono in tanti, che gli piacciono le donne... che è una persona molto sola che ogni tanto fa da sé con materiale che mostra SOLO DONNE... e ALLORA???

I pedofili veri hanno sempre materiale pedopornografico in casa... è impossibile dimostrare, come vuole l'accusa, che michael sia un pedofilo recidivo che molesta i bambini da molti anni se non hanno trovato una singola cosa illegale, né il DNA di Gavin, né ci sono altri bambini che lo hanno denunciato in tutti questi anni, con tutti i bambini che hanno frequentato neverland (lasciamo perdere Jordy Chandler che era una bufala)....


SS

:afro:

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Scritto da: superflysista 17/03/2005 19.20
e se anche fosse patito del porno? cosa dimostra? che non è un asessuato come credono in tanti, che gli piacciono le donne... che è una persona molto sola che ogni tanto fa da sé con materiale che mostra SOLO DONNE... e ALLORA???

I pedofili veri hanno sempre materiale pedopornografico in casa... è impossibile dimostrare, come vuole l'accusa, che michael sia un pedofilo recidivo che molesta i bambini da molti anni se non hanno trovato una singola cosa illegale, né il DNA di Gavin, né ci sono altri bambini che lo hanno denunciato in tutti questi anni, con tutti i bambini che hanno frequentato neverland (lasciamo perdere Jordy Chandler che era una bufala)....


SS

:afro:

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deve essere una persona molto infelice se a 46 anni fa ancora da sè...
dispiace davvero sentire queste cose...

che michael è una persona molto sola è una cosa nota da anni... lo ha sempre detto anche lui... è indubbio che sia triste, ma comunque non è illegale!!


SS

:afro:

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Scritto da: setolo 17/03/2005 20.12


deve essere una persona molto infelice se a 46 anni fa ancora da sè...
dispiace davvero sentire queste cose...

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Guarda che anche se sei sposato a volte c'è bisogno di fare da se...naturalmente io non lo so perchè non sono sposato...tra l'altro non lo è neanche Michael e non ha neanche una compagna quindi non c'è niente di strano quindi zitto va!

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Scritto da: GracyR 17/03/2005 21.24


Secondo te le varie pubblicazioni pornografiche campano grazie alle sole copie che si fa acquistare Michael Jackson?!?

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scusate a tutti se posso aver ovveso con tali affermazioni...
però voglio dire
meriterebbe molto di +...

ps. Sneddon ha insistito sulla quantità di materiale trovato, pur ammmetendo che si tratta di roba legale

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Scritto da: GracyR 17/03/2005 21.38





ps. Sneddon ha insistito sulla quantità di materiale trovato, pur ammmetendo che si tratta di roba legale

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Perchè? quanta roba hanno trovato?
cavoli! corro a nascondere i miei playboy se no mi prendono per pedofilooooo... mah!

Pur ammettendo che Michael abbia materiale erotico(legale)da aprirci un sexy shop e che sia un"porn addict" a noi,ma soprattutto al giudice che gli importa?
Il mercato del porno è florido perchè la gente compra..e molti,anche chi ha una sana sessualità,spesso usano cose non proprio da educande...sicuramente molti di noi qui hanno cassette osè nascoste
Pero' potrebbe rivalutare l'immagine di MJ per in non fan,che lo vedrebbero piu' umano e meno asessuato...
Mi dispiace molto per il nostro Mike..questo processo sta toccando sfere troppo intime

Governante di Jackson vide ragazzi 'intossicati'

SANTA MARIA, Calif. - Un'ex governante del ranch Neverland di Michael Jackson ha testimoniato oggi che il cantante ha terminato il rapporto d'amicizia con diversi ragazzi di età tra i 10 e 14 anni e che a Neverland vide bambini lei crede intossicati.
Kiki Fournier ha anche detto che i bambini che restavano a Neverland da pochi giorni a mesi a volte stavano nella stanza di Jackson, e ha raccontato di bambini che correvano su e giù senza il controllo dei genitori e di un pò di disciplina da parte di Jackson, gli si permetteva di rimanere alzati fino a tardi, mangiare caramelle, guardare film e giocare
"Facevano le lotte di lancio di caramelle nel teatro" ha detto, descrivendo di come lei chiamasse Neverland "L'isola del piacere di Pinocchio". "A volte i ragazzini diventavano assai turbolenti...(Jackson) li lasciava a mano libera. Potevano diventare assai 'rambunctious' (??)".
L'accusatore di Jackson e suo fratello erano tra i bambini che diventavano più violenti (selvaggi) il più tempo passavano a Neverland, ha detto la Fourier. Lei ha detto che inizialmente l'accusatore era molto educato ma presto lei notò che la camera che lui condivideva con il fratello stava diventando sporca.
Chiestole dal procuratore Gordon Auchincloss se lei avesse mai visto bambini dall'apparenza intossicati, la Fournier ha detto "Non posso dire per certo quante volte ma ho l'ho visto un paio di volte". La testimone poi ha chiarito che sono state 3-4 volte.
Ha detto che una volta ha servito il pranzo a Jackson e a circa quattro bambini, tre dei quali sembravano intossicati.
La Fournier ha detto di aver smesso di lavorare a Neverland nel Settembre del 2003 ma non ha detto il motivo per cui ha lasciato il posto di lavoro.
Ha anche aggiunto che tra i bambini che stavano a Neverland c'era l'attore Macaulay Culkin (news) e Frank Cascio, che poi una volta adulto diventò un dipendente di Jackson ed è indicato dai procuratori come un co-cospiratore nel caso contro Jackson.

fonte: yahoo

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Scritto da: MATTGOSS 17/03/2005 22.16



Perchè? quanta roba hanno trovato?
cavoli! corro a nascondere i miei playboy se no mi prendono per pedofilooooo... mah!

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Credo che così voglia puntualizzare che Mike, essendosi sempre dichiarato al pubblico una specie di santarellino, non sarebbe credibile come persona in quanto invece consuma pornografia ed addirittura in gran quantità.
Nel senso che tutta quella roba poteva benissimo saltare fuori dalla casa di, x esempio, uno Slash, ma non a casa di un mister "try to be godlike in my heart"...
X cui, uno che nasconde due facce di questo genere, certo non sarebbe l'amico ideale dei bambini.

In sostanza è questo

C'è di buono che anche oggi Sneddon ha confermato che è tutto materiale legalmente detenibile.

Jackson jurors get a hard-core lesson - Trial witnesses describe singer's stash of smut

Jackson's Porn Shown in Court

[Modificato da GracyR 17/03/2005 23.36]

cmq mi sa che alla mamma di mike gli viene un colpo...
il suo bambino che guarda quella robaccia!!!

sono curioso di sapere se la governante di Jackson è un testimone dell'accusa o della difesa

Oddio, i Francia 2-la vendetta[SM=x47937]

Qst potrebbe essere un'arma a doppio taglio.
A favore della difesa, perchè testmone del comportamento scorretto d Gavin, ma tuttavia pericolosa x qnt riguarda l'accusa d somministreazione d Alcohol.

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Scritto da: mikeWeLoVeYoU 17/03/2005 23.53
Oddio, i Francia 2-la vendetta[SM=x47937]

Qst potrebbe essere un'arma a doppio taglio.
A favore della difesa, perchè testmone del comportamento scorretto d Gavin, ma tuttavia pericolosa x qnt riguarda l'accusa d somministreazione d Alcohol.

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non proprio se dice che i bambini erano liberi di girare per casa

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Scritto da: mj1983 17/03/2005 23.58


non proprio se dice che i bambini erano liberi di girare per casa

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Sì, ma dice anke ke erano sempre sovreccitati, e secondo l'accusa questa sarebbe una prova del fatto ke erano sotto l'effetto dell'alchol.

ti ghe ragiun

dalla cnn

SANTA MARIA, California (CNN) -- Michael Jackson's former long-time housekeeper Thursday described Neverland Ranch as a place where children "became wild" during long stays without their parents, drank alcohol in Jackson's presence and often slept with the pop star, instead of in their assigned guest rooms.

But under cross-examination, the woman testified that she never saw Jackson serve alcohol to minors. Additionally, she said she believed the accuser and his brother were staying in guest rooms -- not Jackson's room -- during the time of the alleged molestations.

Testifying in Jackson's child molestation trial, Kiki Fournier said Jackson would focus his attention on particular children -- all of whom were boys between 10 and 15 years old.

Fournier worked at the Jackson home for 10 years before leaving in September 2003.

Among the boys she listed as having received special attention from Jackson were his accuser, the boy's younger brother and movie star Macaulay Culkin.

Fournier said she coined the phrase "Pinocchio's Pleasure Island" to refer to the atmosphere at Neverland, where she said children stayed for weeks at a time without their parents and were given "free rein."

"With the absence of authority figures, these children became wild," Fournier said. Jackson's child guests were allowed to watch movies, eat as much candy and stay up as late as they wanted, and they often became "pretty rambunctious," she said.

However, Fournier said she did sometimes see Jackson discipline the children when they got "too rowdy."

"He'd tell them to behave," she said.

Fournier also said that on three or four occasions, she saw children she believed were intoxicated in Jackson's presence.

She described one of those incidents, shortly before she left the ranch in September 2003, in which Jackson and four or five kids were at the dinner table. At least three of them appeared to be intoxicated, she said.

However, she said she never saw Jackson give alcohol to a minor and does not remember seeing him intoxicated in the presence of intoxicated children. She also said she doesn't remember seeing Jackson's teenage accuser or his siblings intoxicated at the ranch.

Fournier also said that overnight guests at Neverland were given assigned guest rooms, but "a lot of the time, they'd stay with Mr. Jackson."

"The beds weren't slept in when you went to clear the room," she said.
Defense raises contradictions

However, during cross-examination by defense attorney Thomas Mesereau Jr., Fournier appeared to contradict testimony by Jackson's accuser that he slept with Jackson in his bedroom every night the pop star was at Neverland in February and March 2003, when he says the molestation occurred.

Fournier said that during that period, the guest room that the accuser and his younger brother were sharing was "just torn apart," with garbage and food strewn about, drinks spilled and glasses broken. Asked if the boys had been staying there during that period of time, she said, "I thought they were."

She also said that the accuser's younger brother -- who testified earlier in the trial that he witnessed Jackson molesting his brother -- became "ornery" and demanding while staying at the ranch. She said he once pulled a knife on her when they were both in the kitchen and the boy was trying to cook.

She did not say what led to the knife-pulling incident or how it was resolved.

Mesereau also asked Fournier whether, given that Neverland was designed to be a fantasy land for children, it would be surprising that "they would go a little wild."

"No, that would not be unusual," she said.
Jackson 'detail-oriented,' maid testifies

Fournier indicated that she was a very reluctant witness against her former employer.

"I don't want to have anything to do with this," said Fournier, who left Neverland about six months after Jackson is accused of molesting a 13-year-old boy while they were sleeping alone together at Neverland.

Fournier also described Jackson as a "very detail-oriented" person who usually communicated with her through the ranch's manager. However, she said he would at times communicate with her directly.

She was asked by prosecutor Gordon Auchincloss to describe the relationship between Jackson and Frank Tyson, who has been named as an unindicted co-conspirator in the criminal case against Jackson.

She said Tyson was Jackson's employee and the two of them were also "close friends." She said Tyson would sometimes stay at the ranch for a month at a time, although there would also be absences of six months between stays.

Under cross-examination by defense attorney Thomas Mesereau Jr., Fournier admitted that what she knew about Tyson's business relationship with Jackson came from Tyson. When Mesereau suggested that Tyson might have been exaggerating the extent of his relationship with Jackson to promote himself, she agreed he was egotistical.

In their indictment against Tyson, prosecutors allege he was part of a conspiracy by Jackson to intimidate the accuser's family into silence. In trial testimony, the accuser and his brother said Tyson showed them sexually explicit images over the Internet, at Jackson's suggestion, during their first overnight stay at Neverland.

The indictment also alleges that Jackson paid Tyson $1 million on March 31, 2003 -- about two weeks after the accuser and his family left Neverland for the final time.
Weatherman's testimony

Also taking the stand Thursday was Fritz Coleman, a weatherman at KNBC-TV in Los Angeles who moonlights as a comedian.

He testified that he met the accuser and his family when the boy, his brother and his sister came to a comedy camp for disadvantaged children in 1999 at the Laugh Factory, a Los Angeles comedy club. Coleman, who was an instructor at the camp, described the children as "personable, polite and charismatic."

That Christmas, he said, he and another comedian, Louise Palanker, delivered presents to the family at their "very small" apartment in a low-income area of east Los Angeles, in an effort to make sure they family had a Christmas.

In 2000, after Jackson's accuser became ill with cancer, Coleman said, he visited him in the hospital. On the last visit, the boy was "beaming" because he had gotten a "huge box" of gifts from Jackson, Coleman said.

Coleman said when the Laugh Factory decided to throw a benefit for the family, he made an announcement about the event on KNBC, though he wasn't involved in putting the benefit together.

Coleman said he had met the boy's mother only three times, and she never tried to solicit money from him. He said there had been conversations around the Laugh Factory about the boy's father soliciting money from celebrities, but the father had never asked him directly for money.

Also Thursday, the trial judge was expected to rule on a prosecution subpoena for Jackson's financial records for the years leading up to 2003, when he is accused of molesting a 13-year-old boy at his Neverland ranch.

Jackson, 46, arrived at court Thursday morning accompanied by his parents. He waved, flashed a "V" sign and blew a kiss to his fans outside the courthouse.

He was indicted last April by a state grand jury on 10 felony counts for incidents that allegedly occurred in February and March 2003. The charges include four counts of committing a lewd act on a child; one count of conspiracy to commit child abduction, false imprisonment and extortion; one count of attempting to commit a lewd act on a child; and four counts of administering an intoxicating agent to assist in the commission of a felony.

Jackson has pleaded not guilty to the charges.





poi traduco, se riesco
in sostanza comunque l'EX inserviente di neverland ha rilasciato sia dichiarazioni scomodo per jackson, sia dichiarazioni socmodo per D.S

infatti ha dichiarato che in una o due occasioni ha visto ragazzini che secondo lei erano ubriachi (uso questo termine, anche se non è esatto, sarebbe meglio dire intossicati dall'alcol, quindi "alticci") seduti al tavolo con jackosn

ma sotto controinterrogatorio ha anche detto che non ha mai visto michael ubricaco assieme a bambini che lei riteneva ubriachi
ha anche detto di non aver mai visto uno degli arvizo urbiachi
ha detto che erano liberi di girare per casa, e che erano molto maleducati e se ne approfittavano della loro liberata
fa anche intendere che in gnerale lei però disapprva la libertà che jackson lascia ai bambini a neverland, in generale, perchp a volte diventano sin troppo liberi

ha poi detto, cosa senzazionale, che non è vero che gavin dormiva ogni notte, che michael era a neverland, nella camera di michael
ma anzi, contraddicnedo sia star che gavin, ha detto che molti dei giorni delle ultime settimane di permanenza della famiglia arvizo (quelli cioè indicati da gavin come i giorni delle molestie) lei sia convinta che i due ragazzi abbiano dormito nella depandance... quest perchè lei in molti di questi giorni no ha visto gavin nella stanza di michael, ma anzi, dalla sporcizia e dal disordine lasciata in camera dei ragazzi, lei è convinta che appunto loro dormivano nella depadance

Sembrano più notizie positive per noi!
Ottimo


1983 mess data della mia nascita

[Modificato da micky83 18/03/2005 0.15]

CM volevasi dimostrare.
Arma a doppio taglio.

ragazzi

ricordiamoci che quello sequestrato a neverland NON è materiale pornografico, ma materiale erotico per adutlti
e c'è una bella differenza

quel materiale in Italia probabilmente non è nemmeno venduto, perchè tanto le stesse cose le si vedono in televisione e sui cartelloni pubblicitari

il materiale erotico sequestrato è paragonabile a novella 2000
solo che invece di avere un nudo femminili immischiato al gossip a solo nudo femminile

ma da qui alla pornografia ci passa di mezzo un mare


ricordiamoci che stiamo parlando di Stati Uniti D'america, uno stato talmente avanzato con la mente riguardo al sesso che in alcuni stati americani IL SESSO ORALE è ILLEGALE.

interessanti queste dichiarazioni

...[SM=x47917]

"In fact, the officers conceded, some of the magazines and DVDs were not published or released until after the young boy and his family left Jackson’s Neverland Valley Ranch for the last time in March 2003."


puhhahaha, cretidioti: hanno dovuto ammettere che parte del porno sequestrato aveva la data di pubblicazione successiva all'ultima volta che Gavin è stato a Neverland!



"In one instance, Santa Barbara County Sheriff’s Detective Victor Alvarez was unable to confirm the release date of a DVD in late March 2003 because the print on the label was too small -- until Jackson lent him his reading glasses from his seat at the defense table." [SM=x47954]

Ad un certo punto, affinchè venise messa a verbale la data di uscita di un dvd,
dato che Victor Alvarez, detective della contea di S.Barbara, aveva dimenticato gli occhiali da lettura,
Mike gli ha dovuto passare i suoi

Ragà, è ufficiale: Michael è diventato presbite!






mi ero scordata la fonte: Msnbc - breaking news

[Modificato da GracyR 18/03/2005 0.24]

E allora il quadro è kiaro, ecco perchè le hanno accettate cm prove.

Gran quantità di libri, riviste e dvd sequestrati nella sua camera da letto
Secondo i testimoni della polizia tutto il materiale è legale
Processo Jackson, in tribunale
la sua collezione pornografica
L'ex donna delle pulizie: "Neverland era come il paese
dei balocchi. I bambini facevano quello che volevano"


Michael Jackson
LOS ANGELES - Diventa sempre più rovente il clima nell'aula del tribunale a santa Maria, in California, dove è in corso il processo a carico di Michael Jackson, incriminato per molestie. I giurati oggi hanno visionato la collezione pornografica della popstar, che comprende riviste, dvd e libri. Il materiale è stato sequestrato nella camera da letto di Jacko, e potrebbe rafforzare la testimonianza di Gavin Arvizo, il 15enne accusatore.

L'accusa ha mostrato il materiale pornografico sequestrato a casa di Jackson, e sebbene non colleghi direttamente questo materiale al caso di cui si stanno occupando, sia Gavin che suo fratello hanno dichiarato che Jackson, nella sua stanza da letto, mostrava loro materiale pornografico. Secondo tre testimoni della polizia, il materiale è stato trovato in due valigette nella stanza del cantante, in una scatola ai piedi del letto, in una busta di plastica, in una borsa per il computer vicino al lavandino del bagno, sull'orlo della sua vasca da bagno e ancora in un armadio del bagno, oltre a una pila di materiale porno sulla tv.

Questo materiale pornografico comprende riviste che mostrano ragazze che sembrano minorenni, pubblicazioni più famose come "Penthouse" e libri erotici di fotografi di fama. La maggior parte dei giornali e delle cassette mostra delle donne, ma il vice sceriffo della contea di Santa Barbara, Karen Shepherd ha testimoniato di aver trovato libri che riguardano anche uomini. Tra le cassette sequestrate c'era anche il video "Believe it or not", con una serie di atti sessuali non comuni.

Durante il contro-interrogatorio di Robert Sanger, uno dei legali di Jackson, i tre testimoni della polizia sono stati d'accordo nel dichiarare che tutto il materiale era legale, e che il ragazzino non era stato in grado di ricordare una particolare rivista, o un particolare video. Inoltre, gli ufficiali hanno ammesso che alcune delle riviste e dei dvd non erano ancora stati pubblicati prima che Gavin e la sua famiglia lasciassero il Neverland Ranch nel marzo 2003.

Tra i testimoni chiamati oggi alla sbarra anche la ex donna delle pulizie di Neverland, Kiki Fournier. La donna, che è stata a servizio tra il settembre 1991 e il settembre 2003, ha definito la reggia californiana di Jackson come un vero e proprio "paese dei balocchi" alla Pinocchio e Lucignolo, con tanti bambini, senza genitori, che ci abitavano anche per diversi giorni, liberi di fare quello che volevano, con caramelle e canditi a volontà.

La ex donna delle pulizie di Jackson, Kiki Fournier, nel corso della sua testimonianza ha parlato di diversi bambini invitati a Neverland, "spesso anche senza i genitori", lasciando intendere che ad alcuni di loro è stato anche servito alcol (proibito ai minori di 21 anni negli Usa). Non c'era né sorveglianza né disciplina, ha aggiunto, i bambini mangiavano caramelle a più non posso e andavano a letto tardi e "più erano liberi di giocare, più erano scatenati e incontrollabili".

Parlando della camera da letto di Gavin, la donna l'ha definita "un vero bordello, un vero bordello. All'inizio non era così". Quindi la Fournier ha sostenuto che i ragazzi ospiti, che restavano anche due settimane, "avevano la propria stanza da letto, ma spesso dormivano con Jackson. Lo so perché i letti non erano disfatti".

Domani - ha annunciato il presidente del tribunale - ci sarà soltanto un'udienza breve, senza testimoni e giurati, che torneranno in aula lunedì prossimo.

(17 marzo 2005)

www.repubblica.it/2005/a/sezioni/spettacoli_e_cultura/procejackson/giornalieriviste/giornalierivi...

[Modificato da angelico 18/03/2005 0.25]

[Modificato da angelico 18/03/2005 0.30]

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Scritto da: GracyR 18/03/2005 0.21
...[SM=x47917]

Ad un certo punto, affinchè venise messa a verbale
la data di uscita di un dvd, dato che Victor Alvarez, detective della contea di S.Barbara, aveva dimenticato gli occhiali da lettura, MIke gli ha dovuto passare i suoi

[Modificato da GracyR 18/03/2005 0.23]

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che barzelletta!

penthouse non è proprio come novella 2000[SM=x47937]
cmq per me è normale per un uomo guardare ste cose...cioè non lo faranno proprio tutti ma non ci trovo niente di scandaloso...anzi mi fa sorridere perchè questo rende mj più umano[SM=x47916]

[Modificato da micky83 18/03/2005 0.31]

Mike ormai nn è +giovine!;)