Daniela(75)
00venerdì 30 ottobre 2009 14:09
Re:
(Judas), 30/10/2009 12.40:
Abbraccio il tuo discorso che è decisamente onesto e propositivo,l'ho detto io stesso manteneva ancora un grande carisma...E se sulla bilancia ci vogliamo mettere che fosse anche fortemente debilitato ci allontaniamo dalle visioni di magnificenza di un 50 enne in piena forma,che è ridicolo con signori come spristing,bon jovi,dave gahan,bono solo per dirne alcuni che fanno tour da 100 date e passa con spettacoli non da meno negli stadi di tutto il mondo.
Sì, ma sai che c'è? Io loro non ho voglia di andarli a vedere con tutto che so di chi si parli e ne conosca i pezzi. Michael non è semplicemente un cantante e un musicista, Michael è un performer (che ha anche inventato passi di danza) e incarna la fantasia. Sinceramente, penso che gli spettacoli di Springsteen, Bon Jovi, Dave Gahan e Bono non siano come dici tu "non da meno", non potranno mai essere all'altezza dei suoi, Michael era più che generoso con il suo pubblico, non badava a spese pur di realizzare quello che aveva in mente e io Daniela ormai questo lo pretendo perchè da lui sono stata abituata troppo bene. E poi Springsteen me pare Salvatore er muratore, nel senso che non c'è alcun riferimento al fantastico nel suo aspetto, non c'è eleganza nei suoi movimenti. Nella realtà sono immersa tutti i giorni, ho solo voglia di sognare. I testi degli artisti da te citati sono di diverso stampo, non c'è impegno da parte degli altri così forte come il suo nel mandare certi messaggi, non c'è il riferimento costante all'essere sempre un po' bambini e non c'è lo stesso amore universale metto in atto e promosso in ogni modo presso chiunque abbia avuto modo di ascoltarlo. Michael è un mondo a se' e si è costruito un genere tutto suo, per quanto si possa dire che ogni artista è unico a suo modo ce ne sono certi più etichettabili di altri. Io non potrei mai riservare a nessuno questo amore e questa ammirazione così grandi. Pur riconoscendo a Madonna e a Prince diverse qualità, tra cui in particolare a Madonna l'essere un po' eterea a volte (ma mai quanto Kate Bush!) e a Prince proprio il non essere etichettabile, non riservo loro lo stesso affetto, anche nonostante il fatto che certe trovate nei loro spettacoli mi colpiscano positivamente.
Il Michael di This Is It non è stata una costruzione che hanno voluto rifilarci e quello che ho visto mi è piaciuto tanto, l'ho trovato immenso come sempre. E' chiaro che essendo un poliedrico negli anni '80 sia stato ineguagliabile in un modo, negli anni '90 in un altro e adesso in un altro ancora. Resta in ogni caso paragonabile solo a se stesso, si possono anche citare nomi su nomi ma senz'altro non al fine di tentare degli improbabili accostamenti. Springsteen, Bon Jovi, Dave Gahan e Bono si bevono 100 date negli stadi di tutto il mondo? Che dire... Bella pe' loro! Una nota su Dave Gahan (Depeche Mode): dal vivo non mi piace per niente e sempre restando sull'argomento "dal vivo", altra cosa: perchè mai c'è stata la scelta di far cantare Shake the disease a Martin Lee Gore? Soprattutto l'intro faceva veramente pena. E' una domanda che lancio così, nell'etere... Altro che il vibrato di Michael, da brivido! Non vedo l'ora che sia domenica per andarlo a rivedere e riascoltare
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TestifyGirlLoveMichael
00venerdì 30 ottobre 2009 14:24
dopo this is it...amarlo è ormai dire troppo poco
Daniela(75)
00venerdì 30 ottobre 2009 14:38
Hai ragione, penso che la parola adatta per definire questo sentimento debbano ancora inventarla
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(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 14:38
Scusa Daniela ma che discorsi fai!Abbiamo capito che questo è un forum dei fans di MJ ma tu non vai a vedere i concerti degli altri artisti da me citati perchè sei una fans sfegatata di Mj e vedi praticamente solo lui!Mj per quanto innovativo pieno di stile ed ha scritto un'ampia parentesi della storia musicale degli anni 80 è stato senz'altro per diversi anni il migliore nel suo campo,ma nel suo campo!A uno a cui piaccia andare a vedere un bel concerto rock ti dirà che andare a vedere un concerto di Micheal gli fa cagare con tutte le coreografie,file e file di coristi ben poca improvisazione e un'atmosfera popparola incartata!Poi prima di dire che gli altri artisti non affrontano determinate tematiche nei loro testi bisognerebbe guardarci un attimo meglio perchè se One degli U2 è considerato il più bel testo del 900 un motivo ci sarà(Bono con tutte le energie spese in campo umanitartio),e se Bob Dylan è considerato uno dei più grandi poeti del secolo scorso e Mj il re del pop un motivo ci sarà!Per quanto riguarda gli show i pink floyd negli anni 70 facevano dei concerti rock di una spettacolarità allucinante che darebbero fumo a tutti quelli che si vedono ora in giro tirando giù dei veri muri alla fine di ogni loro show,e gli U2 che fra Zootv,Pop Mart,Vertigo Tour hanno avuto palchi grandi come lo stadio e alti di più che si muovevano da soli.
A ogniuno il suo,a ciascuno il proprio artista preferito,ma la presunzione di dire che il proprio è meglio di altri o che è più profondo o ha più amore da dare è sbagliato e FALSO
(ps tra l'altro io pur avendo una grande stima di Mj penso che non abbia inventato proprio niente,ma abbia attinto a piene mani dalla tradizione black,motown e con talento e collaboratori ECCEZIONALI abbia creato un universo tutto suo,e bisogna anche dire che gli artisti sopra citati firmano tutta la loro discografia MJ no.)
BEAT IT 81
00venerdì 30 ottobre 2009 14:40
Visto ieri sera all?arcadia di Melzo, spettacolo delle 22:50, che dire...Stupendo!!!!! Quanta grinta, quanto carisma ed erano solo prove, figuriamoci cosa avrebbe fatto nei concerti veri e propri. La voce poi, superba, il finale di IJCSLY è pazzesco!!!! Lì mi ha fatto sorridere nello scambio di battute con i ballerini e Ortega, cmq in qualche momento qualche sorriso è riuscito a strapparmelo, vedi il Chiupa Chiupa durante le riprese di Thriller, o le faccetet buffe di TWYMF...immenso MJ. Cmq x me che nn l'avevo mai visto on stage è stata un'emozione fortissima, talmente forte che sono riuscita a trattenere le lacrime fino alla fine, ma ai titoli di coda e oltre sono scoppiata in lacrime e singhiozzi, spero di riuscire a rivederlo al cinema x godermelo meglio stavolta.
migi.mj
00venerdì 30 ottobre 2009 14:40
a judas:
non voglio polemizzare, perchè oggi proprio non è aria.
se ti riferisci a Bruce springsteen e/o Bono non trovi che da un po' di tempo in quà cantino sempre la stessa canzone? Rispetto gli artisti, per carità io non sono proprio nessuno, ma pur nella mia piccola, ristretta e misera visione personale, per me Michael Jackson è oltre tutto quello a cui tu fai riferimento, ripeto non ce n'è per nessuno, perchè è completo e non ne ho visti tanti in giro ultimamente! IMHO
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 14:45
X Migi:Mi vieni a dire che Il Boss e Bono cantano sempre le stesse canzoni quando hanno una discografia superiore ai 30 con uscite discografiche regolari e Mj ha fatto 3 album degni di nota relegati agli anni 80?
Aryn
00venerdì 30 ottobre 2009 14:47
Re:
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Scusa Daniela ma che discorsi fai!Abbiamo capito che questo è un forum dei fans di MJ ma tu non vai a vedere i concerti degli altri artisti da me citati perchè sei una fans sfegatata di Mj e vedi praticamente solo lui!Mj per quanto innovativo pieno di stile ed ha scritto un'ampia parentesi della storia musicale degli anni 80 è stato senz'altro per diversi anni il migliore nel suo campo,ma nel suo campo!A uno a cui piaccia andare a vedere un bel concerto rock ti dirà che andare a vedere un concerto di Micheal gli fa cagare con tutte le coreografie,file e file di coristi ben poca improvisazione e un'atmosfera popparola incartata!Poi prima di dire che gli altri artisti non affrontano determinate tematiche nei loro testi bisognerebbe guardarci un attimo meglio perchè se One degli U2 è considerato il più bel testo del 900 un motivo ci sarà(Bono con tutte le energie spese in campo umanitartio),e se Bob Dylan è considerato uno dei più grandi poeti del secolo scorso e Mj il re del pop un motivo ci sarà!Per quanto riguarda gli show i pink floyd negli anni 70 facevano dei concerti rock di una spettacolarità allucinante che darebbero fumo a tutti quelli che si vedono ora in giro tirando giù dei veri muri alla fine di ogni loro show,e gli U2 che fra Zootv,Pop Mart,Vertigo Tour hanno avuto palchi grandi come lo stadio e alti di più che si muovevano da soli.
A ogniuno il suo,a ciascuno il proprio artista preferito,ma la presunzione di dire che il proprio è meglio di altri o che è più profondo o ha più amore da dare è sbagliato e FALSO
(ps tra l'altro io pur avendo una grande stima di Mj penso che non abbia inventato proprio niente,ma abbia attinto a piene mani dalla tradizione black,motown e con talento e collaboratori ECCEZIONALI abbia creato un universo tutto suo,e bisogna anche dire che gli artisti sopra citati firmano tutta la loro discografia MJ no.)
scusa Judas rispetto il tuo pensiero e in parte posso anche condividerlo, ma ti perdi miseramente nella parte finale. MJ ha scritto quasi tutte le sue canzoni più belle, e il fatto che non abbia scritto da solo l'intera discografia non è certo indice di scarsità artistica, ma di apertura. Poi non sono d'accordo sul discorso che hai fatto sul film, ricordati che erano prove, e ribadiva più volte che si stava risparmiando, ma non dire che era quasi tutto playback xké semmai è il contrario, e chi conosce bene la discografia di MJ se ne accorge benissimo.
Sul peso ok, non stava bene per niente, e il fatto che fosse sempre pieno di vestiti e indicativo di un corpo non proprio al top della forma.... ma per quanto riguarda la voce e la voglia di reinventarsi: niente da eccepire.
Ti consiglio di guardarti le prove del Dangerous tour, le trovi facilmente sul tubo, ti accorgerai che i passi li accennava a malapena, ma non certo perché gli mancasse fiato... in questo This is it invece l'ho visto impegnarsi molto più del solito.
Poi ora non scadere con la storia dei dischi degni di nota, a parte che negli 80 ne ha fatti 2 e non 3, ma dimentichi i 90 con album come Dangerous e History, tutt'altro che brutti, soprattutto il primo.
Finisco ricordandoti che sei nel forum di Michael Jackson, c'è fanatismo è vero, ma è anche piuttosto normale in questo contesto.
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 14:55
Caro Aryn non sono qui per svilire alcuna figura artistica tanto meno quella di un grande artista,mi piace solo confrontarmi con persone lucide e cercare di esorcizzare l'esasperato ed esasperante senso di meraviglia che sembra doversi levare per qualsiasi cosa faccia il proprio beniamino.
Per quanto riguarda il playback posso solo dire che ho passato gran parte della mia vita immerso nei tecnicismi del mondo musicale e fra coristi,sovraincisioni e basi quello che ho percepito io e che il cantato di Mj fosse sorretto in maniera eccessiva,ma è fatto apposta in modo che la sua voce si confonda con il resto e dare un'impressione finale più convincente e potente.
Io poi amo moltissimo i concerti con un cantante sul palco senza coristi dove viene fuori tutto molto più chiaramente
Ps non credo di scadere rispondendo a un utente che mi ha detto che gli U2 e i depeche cantano sempre la stessa canzone,quando fanno uscire un album massimo ogni 4 anni da 30 anni e Mj ha sempre girato intorno a quei 3 album...
vivy831
00venerdì 30 ottobre 2009 14:58
ma non capisco come si faccia ad associare bono e gli ltri che avete citato a michael jackson,ma non perche' sia una sua fan.ma e' stato il re della musica indiscusso dove anche gli stessi critici si sono dovuti arrendere,hanno provato a distruggerlo infangando la sua vita privata Ma con la sua musica la sua arte non ci sono riusciti.un 50 enne potrebbe farne di questi spettacoli una come madonna,ma il confronto non regge,tra l'altro e' stonata come una campana,se michael fosse stato al 100%se ne sarebbe caduto tutto lo staples center.ormai era provato da tutto quello che gli e' stato rovesciato addosso,da chi l'ha voluto solo usare,approfittare,da chi gli somministrava farmaci a go go per renderlo un giovane di 20 anni...Ma nessuno si riesce a soffermare su quello che avrebbe potuto darci?e su quelle poche scene io ho visto dio,un dio diverso da quello di 20 anni fa che balla di meno che canta di meno ma che e' SEMPRE MICHAEL JACKSON.. si tratta di emozioni io le ho provate ma non perche'sono innamorata del passato ma perche' il presente e futuro di michael jackson sarebbe stato cmq bellissimo ma diverso..lui era energia,l'energia non muore mai ma si trasforma..ci piacerebbe essere tutti giovani ma la vita passa ma si puo' essere grandi lo stesso ma con un'altra chiave di lettura
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:01
E' stato considerato negli anni 80 l'artista Pop migliore!Non il re indiscusso della musica se mi permetti!
vivy831
00venerdì 30 ottobre 2009 15:16
il re del pop...ma penso che il re lo sia visto che il suo album thriller ha venduto di piu'...se mi permetti
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:21
Posto il fatto che farne un discorso di vendite di dischi è di una tristezza assoluta visto che in questi anni è un discorso che cade visto che la gente scarica le canzoni e non si può più fare una stima che valga qualcosa in questi termini.In termini di dischi venduti allora ci sono nomi come Beatles o il grande maestro elvis che hanno venduto più di Mj e artisti contemporanei che hanno strappato più biglietti,ma che discorso è?sempre che tu me lo permetta!
AntonellaP85
00venerdì 30 ottobre 2009 15:22
Re:
(Judas), 30/10/2009 15.01:
E' stato considerato negli anni 80 l'artista Pop migliore!Non il re indiscusso della musica se mi permetti!
Sicuramente Michael è tra i Re indiscussi della musica.
Licia.w
00venerdì 30 ottobre 2009 15:29
Re:
(Judas), 30/10/2009 15.01:
E' stato considerato negli anni 80 l'artista Pop migliore!Non il re indiscusso della musica se mi permetti!
sapresti allora indicarmi chi è il re indiscusso della musica? Giusto per sapere chi e se è stato nominato....
M83MJ
00venerdì 30 ottobre 2009 15:30
Michael è un'artista completo e dico completo in tutto, ha sempre partecipato all'organizzazione di ciò che lo riguardava a differenza di molti altri!
FedericaMJ
00venerdì 30 ottobre 2009 15:30
Re:
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Scusa Daniela ma che discorsi fai!Abbiamo capito che questo è un forum dei fans di MJ ma tu non vai a vedere i concerti degli altri artisti da me citati perchè sei una fans sfegatata di Mj e vedi praticamente solo lui!Mj per quanto innovativo pieno di stile ed ha scritto un'ampia parentesi della storia musicale degli anni 80 è stato senz'altro per diversi anni il migliore nel suo campo,ma nel suo campo!A uno a cui piaccia andare a vedere un bel concerto rock ti dirà che andare a vedere un concerto di Micheal gli fa cagare con tutte le coreografie,file e file di coristi ben poca improvisazione e un'atmosfera popparola incartata!Poi prima di dire che gli altri artisti non affrontano determinate tematiche nei loro testi bisognerebbe guardarci un attimo meglio perchè se One degli U2 è considerato il più bel testo del 900 un motivo ci sarà(Bono con tutte le energie spese in campo umanitartio),e se Bob Dylan è considerato uno dei più grandi poeti del secolo scorso e Mj il re del pop un motivo ci sarà!Per quanto riguarda gli show i pink floyd negli anni 70 facevano dei concerti rock di una spettacolarità allucinante che darebbero fumo a tutti quelli che si vedono ora in giro tirando giù dei veri muri alla fine di ogni loro show,e gli U2 che fra Zootv,Pop Mart,Vertigo Tour hanno avuto palchi grandi come lo stadio e alti di più che si muovevano da soli.
A ogniuno il suo,a ciascuno il proprio artista preferito,ma la presunzione di dire che il proprio è meglio di altri o che è più profondo o ha più amore da dare è sbagliato e FALSO
(ps tra l'altro io pur avendo una grande stima di Mj penso che non abbia inventato proprio niente,ma abbia attinto a piene mani dalla tradizione black,motown e con talento e collaboratori ECCEZIONALI abbia creato un universo tutto suo,e bisogna anche dire che gli artisti sopra citati firmano tutta la loro discografia MJ no.)
Perdonami...ho letto ciò che hai scritto, ma non sono d'accordo. Ti spiego perchè. E' semplice! E' vero che a ognuno va il suo, sono d'accordo. Sicuramente se ad esempio si vuol parlare di rock puro, bisogna citare altri, e non Michael Jackson. E' vero che anche i testi di molti artisti toccano certe tematiche. E' vero che c'è chi ha fatto show da favola...ok. Fin qui tutto ok.
Ma Michael Jackson, ha fatto la differenza, questo è ciò che lo distingue in quel mondo. E non solo...
Lui ha attinto dai grandi del passato e ha inventato un genere tutto suo, che tutti hanno cercato di imitare, tutti, e nessuno l'ha mai superato. Il suo segreto sta, a parte che nella magia, proprio nell'essere completo a tutti i livelli. Questo è ciò che penso, e non lo dico perchè mi piace, perchè sono una sua fan...no!
Piuttosto il contrario, cioè che se se sono diventata sua fan, se l'ho ammirato a tal punto, è proprio perchè lui è ciò che è! Cioè, un artista completo che ti trascina a 360°...e su questo non credo ci sia qualcosa da dire. Certo, ognuno ha i suoi gusti, è ovvio ed è giusto che sia così, ma nessuno può raggiungere il suo livello di completezza, nessuno.
mimmoj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:31
Re:
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Scusa Daniela ma che discorsi fai!Abbiamo capito che questo è un forum dei fans di MJ ma tu non vai a vedere i concerti degli altri artisti da me citati perchè sei una fans sfegatata di Mj e vedi praticamente solo lui!Mj per quanto innovativo pieno di stile ed ha scritto un'ampia parentesi della storia musicale degli anni 80 è stato senz'altro per diversi anni il migliore nel suo campo,ma nel suo campo!A uno a cui piaccia andare a vedere un bel concerto rock ti dirà che andare a vedere un concerto di Micheal gli fa cagare con tutte le coreografie,file e file di coristi ben poca improvisazione e un'atmosfera popparola incartata!Poi prima di dire che gli altri artisti non affrontano determinate tematiche nei loro testi bisognerebbe guardarci un attimo meglio perchè se One degli U2 è considerato il più bel testo del 900 un motivo ci sarà(Bono con tutte le energie spese in campo umanitartio),e se Bob Dylan è considerato uno dei più grandi poeti del secolo scorso e Mj il re del pop un motivo ci sarà!Per quanto riguarda gli show i pink floyd negli anni 70 facevano dei concerti rock di una spettacolarità allucinante che darebbero fumo a tutti quelli che si vedono ora in giro tirando giù dei veri muri alla fine di ogni loro show,e gli U2 che fra Zootv,Pop Mart,Vertigo Tour hanno avuto palchi grandi come lo stadio e alti di più che si muovevano da soli.
A ogniuno il suo,a ciascuno il proprio artista preferito,ma la presunzione di dire che il proprio è meglio di altri o che è più profondo o ha più amore da dare è sbagliato e FALSO
(ps tra l'altro io pur avendo una grande stima di Mj penso che non abbia inventato proprio niente,ma abbia attinto a piene mani dalla tradizione black,motown e con talento e collaboratori ECCEZIONALI abbia creato un universo tutto suo,e bisogna anche dire che gli artisti sopra citati firmano tutta la loro discografia MJ no.)
Non sono d'accordo!Nella mia vita non ho visto non solo MJ ma tanti artisti dal vivo(BB king,Stevie wonder,tina turner,elton john,james brown,i Rolling Stones,Madonna,Ray charles,Miles Davis e tanti altri!Il punto è che MJ riuniva varie dimensioni dello spettacolo(non solo canto ma anche ballo,mimica,composizione,controllo su ogni fase creativa su più livelli!)Non dico ovviamente che gli alri che ho visto siano mezze calzette!Sarei pazzo!Sono tutti dei mostri nel loro genere!Mj però aveva mischiato i generi creandone uno proprio e ,per questo sarà annoverato tra i primi tre degli ultimi 50 anni!This is it,al contrario di quanto pensavo io stesso prima del 25 giugno,ci restituisce un Mj,magro sì,ma presente in ogni fase creativa,vocalmente straordinario(ricordiamoci che erano prove!),un ottimo ballerino(impossibili paragoni con 20 anni fa!)Vogliamo dire che Bono non ha la voce neanche lontanamente paragonabile a 20 annifa!
migi.mj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:35
Re:
(Judas), 30/10/2009 14.45:
X Migi:Mi vieni a dire che Il Boss e Bono cantano sempre le stesse canzoni quando hanno una discografia superiore ai 30 con uscite discografiche regolari e Mj ha fatto 3 album degni di nota relegati agli anni 80?
scusami putroppo fra un po' devo chiudere. per te contano le uscite o la qualità di tali uscite? che loro cantano le stesse canzoni, poi ,viene ormai ripetuto da molti anni dagli addetti ai lavori, e anche dai loro fans. senza polemica credimi.
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:37
Essendo un loro grande fan ti posso assicurare che non è sulla bocca di nessuno questa lamentela,se non qeulla già più vera di aver ceduto al lato commerciale della forza...
migi.mj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:39
Re:
(Judas), 30/10/2009 15.37:
Essendo un loro grande fan ti posso assicurare che non è sulla bocca di nessuno questa lamentela,se non qeulla già più vera di aver ceduto al lato commerciale della forza...
ok i giornali che ho letto evidentemente riportavano caxxxate.
Daniela(75)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:40
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Scusa Daniela ma che discorsi fai!Abbiamo capito che questo è un forum dei fans di MJ ma tu non vai a vedere i concerti degli altri artisti da me citati perchè sei una fans sfegatata di Mj e vedi praticamente solo lui!
Veramente ti ho detto che li conosco fin troppo bene, sono entrata persino in particolari rispetto ai Depeche Mode. A casa ho un negozio di cd e dvd tra un po’.
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Mj per quanto innovativo pieno di stile ed ha scritto un'ampia parentesi della storia musicale degli anni 80 è stato senz'altro per diversi anni il migliore nel suo campo,ma nel suo campo! !
E io per quel campo voglio scorazzare, che vuoi?
(Judas), 30/10/2009 14.38:
A uno a cui piaccia andare a vedere un bel concerto rock ti dirà che andare a vedere un concerto di Micheal gli fa cagare con tutte le coreografie,file e file di coristi ben poca improvisazione e un'atmosfera popparola incartata! !
Ma anche un po’ pipparola, via (visto il famoso gesto ricorrente)… Mi fa strano credere che tu abbia visto davvero This Is It dato che non hai colto la sua capacità di improvvisare e l’atmosfera rock che si respirava, poi se per rock intendi quello apprezzabile solo da chi ha una Harley Davidson sotto al culo è un altro discorso. Certi artisti me li sento in cd, dal vivo non mi danno nulla. Di vederli agitarsi in modo scoordinato e sudare non me ne frega niente e non vedo perché mi dovrei sforzare a pensarla diversamente.
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Poi prima di dire che gli altri artisti non affrontano determinate tematiche nei loro testi bisognerebbe guardarci un attimo meglio perchè se One degli U2 è considerato il più bel testo del 900 un motivo ci sarà(Bono con tutte le energie spese in campo umanitartio)
Mai quanto Michael né in termini economici né in termini di visite a tante persone alle quali ha portato solidarietà in ogni senso. Mi vuoi spacciare One per una canzone dai contenuti umanitari??? E’ una canzone su una crisi di coppia, ma per favore. Da chi mai sarebbe considerato il più bel testo del ‘900??? E anche se c’è qualcuno che dice questo sarebbe legge? A me non dice proprio niente. Preferisco With or without you.
(Judas), 30/10/2009 14.38:
e se Bob Dylan è considerato uno dei più grandi poeti del secolo scorso e Mj il re del pop un motivo ci sarà!
Io credo che qua chi non conosce qualcun altro sei tu, non io. Io conosco Bob Dylan ma tu Michael Jackson molto poco per pensare che in quanto a poesia gli sia inferiore. King of Pop è un nomignolo che gli fu attribuito affettuosamente da Liz Taylor, non gli è stato attribuito da nessun altro a scopo, per come la intendi tu, di svilirne i contenuti perché Michael di contenuti ne ha da vendere, non è solo paillettes e lustrini!
(Judas), 30/10/2009 14.38:
Per quanto riguarda gli show i pink floyd negli anni 70 facevano dei concerti rock di una spettacolarità allucinante che darebbero fumo a tutti quelli che si vedono ora in giro tirando giù dei veri muri alla fine di ogni loro show,e gli U2 che fra Zootv,Pop Mart,Vertigo Tour hanno avuto palchi grandi come lo stadio e alti di più che si muovevano da soli. !
Ti stupirà quello che sto per dire: lo so. Nonostante il fatto che lo sappia, non li giudico carismatici al livello di Michael Jackson (al contrario di Freddie Mercury che carismatico lo era, anche se in modo diverso). I cantanti di questi 2 gruppi più che tenere un microfono in mano ed eseguire i pezzi sudando e agitandosi non fanno. Lo dico da persona che conosce la loro produzione ma che non ne è rimasta conquistata.
(Judas), 30/10/2009 14.38:
A ogniuno il suo,a ciascuno il proprio artista preferito,ma la presunzione di dire che il proprio è meglio di altri o che è più profondo o ha più amore da dare è sbagliato e FALSO
No, è giusto e VERO invece perché l’ha dimostrato. Qua chi fa le gare e i paragoni sei tu e soltanto tu e da questi paragoni a quanto pare Michael ne esce sempre perdente. Nessuno vuole imporre nulla a nessun altro. Non mi sembra che qui circolino utenti che vanno sul forum dei Depeche Mode o di altri per cercare di convertire i loro fans a Michael Jackson!
(Judas), 30/10/2009 14.38:
(ps tra l'altro io pur avendo una grande stima di Mj penso che non abbia inventato proprio niente,ma abbia attinto a piene mani dalla tradizione black,motown e con talento e collaboratori ECCEZIONALI abbia creato un universo tutto suo,e bisogna anche dire che gli artisti sopra citati firmano tutta la loro discografia MJ no.)
Ok, Michael Jackson è brutto e cattivo, comunque è un prodotto ben confezionato che ci hanno rifilato, ma mica solo in This Is It… Per anni! Va bene così?
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:43
Bono non ha la voce che aveva 20 anni fa perchè adesso ne ha 50 è cambiato il timbro logicamente ma da sentire dal vivo è comunque mostruoso,e calca il palco meglio adesso che da ragazzo!Non è che è uscito completamente cambiato e stremato da 30 anni di carriera!E poi la storia dell'artista completo perchè cantava e ballava è soggettiva discrezione del tipo di sensibilità che si ha secondo me!Per alcuni vedere uno che balla mentre canta potrebbe essere quasi fastidioso e si finisce che dopo non riesci a fare bene nè una cosa nè l'altra tanto è vero che gli ultimi tour erano completamente in playback!Io non tolgo niente a nessuno voglio solo dire che sono tutti grandissimi ed è presuntuoso pensare che qualcuno sia meglio a 360 gradi...secondo graduatorie meritocratiche un pò traballanti
Aryn
00venerdì 30 ottobre 2009 15:45
Re:
(Judas), 30/10/2009 14.55:
Caro Aryn non sono qui per svilire alcuna figura artistica tanto meno quella di un grande artista,mi piace solo confrontarmi con persone lucide e cercare di esorcizzare l'esasperato ed esasperante senso di meraviglia che sembra doversi levare per qualsiasi cosa faccia il proprio beniamino.
Per quanto riguarda il playback posso solo dire che ho passato gran parte della mia vita immerso nei tecnicismi del mondo musicale e fra coristi,sovraincisioni e basi quello che ho percepito io e che il cantato di Mj fosse sorretto in maniera eccessiva,ma è fatto apposta in modo che la sua voce si confonda con il resto e dare un'impressione finale più convincente e potente.
Io poi amo moltissimo i concerti con un cantante sul palco senza coristi dove viene fuori tutto molto più chiaramente
Ps non credo di scadere rispondendo a un utente che mi ha detto che gli U2 e i depeche cantano sempre la stessa canzone,quando fanno uscire un album massimo ogni 4 anni da 30 anni e Mj ha sempre girato intorno a quei 3 album...
non dico niente su U2 e Depeche xké sono gruppi che stimo molto, e sul fanatismo sono d'accordo.
Però vedi una questione sono i gusti personali, ami il cantante senza coristi e ok, un conto è dire che era tutto playback, basta sentire Human Nature dov'è da solo, e sentire che razza di voce cristallina aveva, praticamente intatta dagli 80! sfido qualsiasi artista a vantare una voce così durevole nel tempo... lasciando stare i gusti personali, MJ aveva obiettivamente una voce stupenda e su questo penso ci sia ben poco da discutere.
Tra l'altro è il tipo di musica di Michael che richiede molti cori.
Mi spiace se ti sei sentito attaccato, ma devi anche capire il momento storico di noi fans...
trovo che hai gusti interessanti, spero di leggerti da altre parti, non a litigare però!
silviamj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:47
Non siamo a Maggio
Fa male al mio cuore pensare al tuo dolore.
Mi pregio del tuo apparire, sfregio per l'uomo del male.
I tuoi disegni nell'aria indicano i punti
ecco, tu hai segnato la via.
Stasera porterò un messaggio.
Sento il tuo coraggio.
Ma cos'è questa morsa al cuore? Ah già, è il tuo dolore ....
Ti porto un fiore, ma non siamo a maggio.
Attendiamo allora mio dolce signore.
Continuiamo ad ammirare le foglie che mutano colore.
questa è una poesia scritta da mia sorella oggi dopo la visione di this is it. siamo sconvolte, dall'ennesima dimostrazione del genio che era, dalla gentilezza d'animo, da quello che riesce a darmi...e dal dolore per come è finita.ma lui non finira' mai per me.mai
silvia
Note:
1) sottotitolo della poesia “vogliamo giustizia per Michael”.
2) L'ultima frase liberamente ispirata dalle stesse parole del finale del documentario This is it.
silviamj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:48
COMMENTO A FREDDO, SENZA CAPO NE' CODA
IL GIORNO DOPO AVER VISTO IL FILM THIS IS IT.
Gli artisti, sono venuti al mondo per sanare le nostre pene. Sono loro che cullano i nostri dolori e li alleviano. Sono loro che fanno elevare i nostri sogni e danno la parola alle nostre vibrazioni. Interpretano i nostri sentimenti, anche quelli più celati.
Le persone dei nostri artisti sono sensibili, acute, fragili.
Ho notato con quanto ardore Michael “toccava” la corista del duetto, appoggiava le sue mani su di lei con gentilezza e con fermezza allo stesso tempo. La avvolgeva col suo corpo seppur minuto. Ahhh quanto amore aveva da dare sto ragazzo......
Nell' “assolo” di Billy Jean Michael aveva un pubblico, quello del suo staff. Per decine di minuti ha creato disegni col proprio corpo, segnato nell'aria geometrie, movimenti e scatti. Ha rubato la nostra concentrazione facendoci uscire dalla percezione comune del senso del tempo e dello spazio. Almeno io, mi sono sentita alzare da terra, svuotare il cervello, assecondando totalmente le sue movenze, il suo ritmo e quella musica.
Sotto di lui, ragazzi ammirati osannavano il suo movimento, il suo genio, il suo talento. Michael ha regalato con generosità tutto se stesso.
Il talento degli artisti sta nel riuscire a trasmettere emozioni e a comunicare. Quando il tuo cuore, il tuo sguardo, la tua mente sono rapiti per due ore continuate da un artista, beh, penso che lo stesso abbia raggiunto il suo scopo.
Ma c'è una cosa ancora in più che un artista “bravo” può avere. Ancora una volta, questo non lo possiedono in molti ....
Michael, nel suo genere, è IL GENIO.
Una delle cose che più mi stupiscono di lui è il fatto di essere un compendio di virilità, femminilità, seduzione, gentilezza e fermezza. E' come se tutti i lati della persona (comuni a noi tutti) siano in lui amplificati, accentuati. Ogni aspetto dell'essere è dato fuori, è donato, è sottolineato. Lui con naturalezza sa essere (il presente non è casuale – LUI E' QUI) fermo nell'esprimere ciò che pensa e ciò che desidera (Neverland, raggiungere il massimo del talento, i figli), sa essere gentile d'animo prova ne sono le parole, i testi delle sue canzoni che sono dei capolavori, sa essere molto maschio e seducente, penso alle sue movenze nel video e nell'interpretazione di You make me fell e di In the closet.
Michael è l'ennesima potenza di se stesso.
Non spreco commenti su quello che penso delle persone che hanno girato intorno a Michael negli ultimi giorni della sua vita.
Dico solo che dopo che un uomo è stato capace di uccidere Tommaso Onofri perchè piangeva, di uccidere i cuccioli di volpe con sprangate in testa fino a renderle agonizzanti, di uccidere le persone vendendo la droga per fare soldi, di uccidere una ragazza di nome Marta dalla finestra di un'università per giocare al tiro al bersaglio, come posso meravigliarmi di qualcuno che uccide Michael per interessi economici? C'è già stato il peggio del peggio. Qualcuno è stato ora persino capace di uccidere per soldi una creatura innocua, dolce, fragile, appassionata, sola come Michael.
Allora. Questo mondo mi fa schifo. Questo “uomo” mi fa schifo. Io voglio continuare ad appartenere a quella parte che, come dice Michael, “ama il mutare del colore delle foglie”.
Con amore infinito
Claudia
30 ottobre 2009
P.S.: voglio esprimere la mia rabbia e il mio disappunto su certa stampa che non è meno assassina di certa gente infame. Di certa stampa poco corretta e poco obiettiva che travisa la realtà per gettare scandalo. Stamane la mia collega, sapendo che avrei visto This is it, la prima cosa che mi ha chiesto sul film: “era debilitato?”. ASSOLUTAMENTE NO è stata la mia risposta. Spero che chi ha causato la morte di Michael marcisca in galera e spero che chi ha scritto falsità su Michael e ha scritto per aizzare la gente contro di lui abbia una vita d'ora in avanti caratterizzata da coliti e scariche diarroiche quotidiane.
(Judas)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:52
Guarda Aryn sono molto spiacente perchè sono semplicemente un grande appassionato di musica da tutta la vita che prova anche a farla e se per un eccessiva sensibilità dell'interlocutore o un mio modo sbagliato di pormi sono stato frainteso mi dispiace molto perchè volevo solo confrontare la mia discreta conoscenza musicale con altri appassionati di musica prima che con dei fun.
Mi spiace leggere risposte come quelle di Daniela 75 che se la prende personalmente solo perchè qualcuno prova a far notare che non necessariamente Mj deve essere la stella più luminosa del firmamento e ripetendo spasmodicamente che a lei tanto emoziona solo Mj e che faceva tutto meglio di tutti che era più bravo di Bob e più buono di Bono e che One parla della crisi fra due innamorati,che è una grandissima cazzata.Hai un libro particolare dove leggi queste perle?
In più se leggerai con più attenzione noterai che altri artisti li ho portati per testimoniare la presenza di altri grandi della musica che nel loro campo non hanno nulla da invidiare a Mj che ripeto nel suo campo è stato il migliore.
Poi se quello che faceva Mj nel film ti sembrava improvvisare,quando era la forma più spasmodica della ricerca della perfezione e dell'avere tutto sotto controllo,si vede che è ora che vai a vedere un concerto jazz!
Daniela(75)
00venerdì 30 ottobre 2009 15:53
Un forte abbraccio a te e a tua sorella, silviamj. Avete espresso i vostri sentimenti e il vostro pensiero in modo chiaro e meraviglioso.
Aryn
00venerdì 30 ottobre 2009 15:58
dai non litigate...
Ognuno ha i suoi gusti, il suo sentrie, ed è anche brutto fare paragoni.
MJ nel suo campo è stato il più grande, poi la musica è fatta di tante cose e mi fa piacere se il forum ha l'apporto di gente come Judas.
Personalmente non ascolto solo MJ e so che esistono tante realtà stupende, ma come ha toccato la mia anima Michael mai nessuno è riuscito, si tratta di cose molto profonde e radicate nel vissuto....
Ma questo non significa che gli altri artisti siano meno bravi!
Fate i bravi che devo andare a lavorare, buona serata!
mimmoj
00venerdì 30 ottobre 2009 15:58
Ribadisco!
I gusti sono soggettivi ma,caro judas,ti sei espresso in maniera assolutamente riduttiva su MJ.Purtroppo,in vita,solo altri grandi della musica hanno riconosciuto la genialità e il valore assoluto di Mj!Il clamore delle accuse e del gossip becero ha fatto scrivere stupidaggini a decine di critici musicali!Ora,tardivamente,Mj ha avuto la consacrazione artistica che meritava!Ci sono artisti che godono di una eccessiva benevolenza della stampa mondiale e ,fra questi gli U2,pur grandi,sono assolutamente sopravvalutati!Senaz nessuna polemica ma è così(leggo giornali e recensioni da 2 decenni!)