Vendita ATV/Sony PROBABILE COMPLOTTO [mia tesi]

Chi mi conosce chi mi legge sa che son sempre contro tutti quelli che gridano e gridavano al complotto per quanto rigurda le varie accuse verso MJ per accappararsi il catalogo ATV.

Bene premetto che ho letto sia su Forbes che su altre riviste il valore di questa joint venture.

Innanzitutto cosa che non sapevo questo è il catalogo più importante nella scena mondiale per i diritti sia su canzoni che sulle opere inttellettuali in genere. Oggi più di ieri visto il crescenre in maniera più che esponenziali del formato elettronico delle singole canzoni.

STAMATTINA E' STATO ELETTO IL NUOVO DIRETTORE GENERALE DI QUESTA SOCIETA' qualcosa sta succedendo... Ma perchè nominare oggi il nuovo CEO? Articolo QUI

Perchè mettere come garanzia il catalogo ATV per i suoi 200 milioni di dollari di debiti? Chi ha scelto questa azzardata mossa?

Perchè il debito è stato venduto prima alla Bank of America e poi a Fortress?
La Sony sicuramente è in mezzo alle varie peripezie di MJ e inoltre bisognerebbe conoscere i suoi advisor finanziari questo è un complotto bello e buono. Non è imputabile alle sue spese anche se pazze il suo stato di insolvenza......

ECCO COSA E' IL CATALOGO ATV

Anche secondo me qualcosa sotto c'è. Troppo silenzio e troppi casini.

Anche io credo ke si sia sotto un complotto...

Ma è regolare, quel catalogo è stata una delle rovine di Michael, era meglio se non la comprava, tutti stanno come lupi famelici per accaparrarsela.

Ah bene che lo hai scritto tu... avevo paura di scrivere che mi sembrava un complotto
vorrei aggiungere che MJ fino al '98 guadagnava e molto, ma come mai ha chiesto un debito nel 2001? in 3 anni ha sperperato tutto? Il Catalogo gli permette un'entrata tra i 30 e i 75 milioni all'anno, Neverland gli costa intorni ai 5 milioni, qualcosa non quadra, anche se spende 7 milioni di dollari in mobili e 5 in quadri all'anno... veramente... oltre al fatto che i problemi sono iniziati da quando Shaffel e Wiesner sono entrati a far parte della vita di Jackson, uno come collega e l'altro come Manager... ora MJ durante il 2003 si insospettì di loro e i fece seguire da un investigatore privato, il quale comunicò (o lo disse pure al processo) che i due rubavano ingenti somme di denaro a MJ... MJ li licenziò e questi ora hanno il coraggio di fargli causa, ed hanno pure registrato quasi tutte le conversazioni private al telefono tra loro e mj... al processo si era fatto più volte il nome di shaffel e del tedesco che quello di MJ e gli Arvizio...
non solo ma il debito risale al 2001, uscita di Invincible, per cui era previsto un video di Unbreakable (con Mel Gibson forse) come lancio e poi altri 6 video...alla notizia che MJ non avrebbe rifirmato il contratto Sony, Mottola andò su tutte le furie, il singolo finì stranamente su internet e non si potè fare nulla... i casini poi delle accuse proprio all'uscita di NO, e quando MJ aveva i programma di fare un tour o delle apparizioni che gli avrebbero permesso di pagare i debiti...

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Scritto da: sery84 20/12/2005 20.13
Ah bene che lo hai scritto tu... avevo paura di scrivere che mi sembrava un complotto
vorrei aggiungere che MJ fino al '98 guadagnava e molto, ma come mai ha chiesto un debito nel 2001? in 3 anni ha sperperato tutto? Il Catalogo gli permette un'entrata tra i 30 e i 75 milioni all'anno, Neverland gli costa intorni ai 5 milioni, qualcosa non quadra, anche se spende 7 milioni di dollari in mobili e 5 in quadri all'anno... veramente... oltre al fatto che i problemi sono iniziati da quando Shaffel e Wiesner sono entrati a far parte della vita di Jackson, uno come collega e l'altro come Manager... ora MJ durante il 2003 si insospettì di loro e i fece seguire da un investigatore privato, il quale comunicò (o lo disse pure al processo) che i due rubavano ingenti somme di denaro a MJ... MJ li licenziò e questi ora hanno il coraggio di fargli causa, ed hanno pure registrato quasi tutte le conversazioni private al telefono tra loro e mj... al processo si era fatto più volte il nome di shaffel e del tedesco che quello di MJ e gli Arvizio...
non solo ma il debito risale al 2001, uscita di Invincible, per cui era previsto un video di Unbreakable (con Mel Gibson forse) come lancio e poi altri 6 video...alla notizia che MJ non avrebbe rifirmato il contratto Sony, Mottola andò su tutte le furie, il singolo finì stranamente su internet e non si potè fare nulla... i casini poi delle accuse proprio all'uscita di NO, e quando MJ aveva i programma di fare un tour o delle apparizioni che gli avrebbero permesso di pagare i debiti...

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una cosa è sicura, qualche cosa che non sappiamo è successa, e anche grossa, quel debito (anche se non ci credo che l'abbia fatto) se vero è inverosimile, di sicuro c'è del marcio sotto.

Io ho sempre pensato che la Sony boicottò Mike e Invincible perkè lui stesso decise di andarsene con metà del malloppo.Poi saltò fuori la storia del prestito....mah...non ne sono sicuro, ma credo che fu una "scusa ufficiale" per salvarsi(sony) la faccia!

Certo che dopo la frase ai WMA del 2000 "il meglio deve ancora venire", in realtà è stato soltanto "il peggio deve ancora venire"

[Modificato da dollarboy77 20/12/2005 20.33]

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Scritto da: sery84 20/12/2005 20.13
Ah bene che lo hai scritto tu... avevo paura di scrivere che mi sembrava un complotto
vorrei aggiungere che MJ fino al '98 guadagnava e molto, ma come mai ha chiesto un debito nel 2001? in 3 anni ha sperperato tutto? Il Catalogo gli permette un'entrata tra i 30 e i 75 milioni all'anno, Neverland gli costa intorni ai 5 milioni, qualcosa non quadra, anche se spende 7 milioni di dollari in mobili e 5 in quadri all'anno... veramente... oltre al fatto che i problemi sono iniziati da quando Shaffel e Wiesner sono entrati a far parte della vita di Jackson, uno come collega e l'altro come Manager... ora MJ durante il 2003 si insospettì di loro e i fece seguire da un investigatore privato, il quale comunicò (o lo disse pure al processo) che i due rubavano ingenti somme di denaro a MJ... MJ li licenziò e questi ora hanno il coraggio di fargli causa, ed hanno pure registrato quasi tutte le conversazioni private al telefono tra loro e mj... al processo si era fatto più volte il nome di shaffel e del tedesco che quello di MJ e gli Arvizio...
non solo ma il debito risale al 2001, uscita di Invincible, per cui era previsto un video di Unbreakable (con Mel Gibson forse) come lancio e poi altri 6 video...alla notizia che MJ non avrebbe rifirmato il contratto Sony, Mottola andò su tutte le furie, il singolo finì stranamente su internet e non si potè fare nulla... i casini poi delle accuse proprio all'uscita di NO, e quando MJ aveva i programma di fare un tour o delle apparizioni che gli avrebbero permesso di pagare i debiti...

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Ti quoto al 100%

in effetti non è affatto improbabile una cosa del genere (per quanto a volte si rischi di sconfinare nel fantastico...), mi chiedo però se una cosa su larga scala come potrebbe essere questa non fosse già "fiutabile" e avvertibile qualche anno fa, intendo dire per lui o per quelli più vicini a lui, magari con un pò più di cognizione di causa e concretezza su certi argomenti di quanta non abbia Michael

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Scritto da: MRK26 20/12/2005 23.40
in effetti non è affatto improbabile una cosa del genere (per quanto a volte si rischi di sconfinare nel fantastico...), mi chiedo però se una cosa su larga scala come potrebbe essere questa non fosse già "fiutabile" e avvertibile qualche anno fa, intendo dire per lui o per quelli più vicini a lui, magari con un pò più di cognizione di causa e concretezza su certi argomenti di quanta non abbia Michael

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Michael 5-4 anni fa andava dicendo che c'era un complotto contro di lui, ma tutti lo prendevano per pazzo (me compresa)... la gente che gli sta attorno sicuramente non gli sta vicino per il suo bene...

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Scritto da: sery84 20/12/2005 23.42


Michael 5-4 anni fa andava dicendo che c'era un complotto contro di lui, ma tutti lo prendevano per pazzo (me compresa)... la gente che gli sta attorno sicuramente non gli sta vicino per il suo bene...

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certo, chiaramente sono abbastanza smaliziato da capire che Michael è sempre stato circondato da uno stuolo di falsi amici e sanguisughe che lo hanno salassato al portafogli ad ogni occasione, ma ovviamente per "persone più vicine" intendevo quelle POCHE davvero affezionate e disinteressate (e spero ce ne sia almeno qualcuna)

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Scritto da: sery84 20/12/2005 23.42


Michael 5-4 anni fa andava dicendo che c'era un complotto contro di lui, ma tutti lo prendevano per pazzo (me compresa)... la gente che gli sta attorno sicuramente non gli sta vicino per il suo bene...

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A Michael hanno sempre dato del pazzo paranoico ma comincio a pensare che qualcosa di grosso ci sia dietro le accuse assurde di pedofilia e i 270 milioni di debiti..(andiamo,per quanto spendaccione non può aver fatto fuori da solo una cifra cosi mastodontica!).

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Scritto da: MRK26 20/12/2005 23.51


certo, chiaramente sono abbastanza smaliziato da capire che Michael è sempre stato circondato da uno stuolo di falsi amici e sanguisughe che lo hanno salassato al portafogli ad ogni occasione, ma ovviamente per "persone più vicine" intendevo quelle POCHE davvero affezionate e disinteressate (e spero ce ne sia almeno qualcuna)

A Michael hanno sempre dato del pazzo paranoico ma comincio a pensare che qualcosa di grosso ci sia dietro le accuse assurde di pedofilia e i 270 milioni di debiti..(andiamo,per quanto spendaccione non può aver fatto fuori da solo una cifra cosi mastodontica!).

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Quoto tutto... :(

Persone più vicine? una vecchietta con tanti matrimoni quanti anni, un attore morto, una famiglia che gli regala gli interventi chirugici in cambio di un mantenimento perenne, un ragazzo mezzo tossico...

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Scritto da: sery84 20/12/2005 23.42


Michael 5-4 anni fa andava dicendo che c'era un complotto contro di lui, ma tutti lo prendevano per pazzo (me compresa)... la gente che gli sta attorno sicuramente non gli sta vicino per il suo bene...

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Guarda pur non avendo mai pensato che fosse pazzo devo dire che se qualcuno l'avesse ascoltato (non noi fans ma persone influenti) credo che magari qualche cosa sarebbe potuto essere diverso.

Alla luce di qualche anno di distanza si stanno pian pianino scoprendo gli altarini.

Credo che sapremo tutta (o quasi) la verità solo dopo qualche decennio dopo la sua morte (sperando che arrivi tra 100 anni). Sapete, un po' come le guerre, si sanno le cose (e manco tutte) solo dopo qualche anno dalla loro fine.

al tutto bisogna aggiungere, come già premesso da qualcuno, che anche nel processo saltò furoi che nello staff di mj vi era gente mandata dalal sony per cercare il momento propizio per stapargli il catalogo

stiamo parlando di informazioni che saltarono fuori da una testimonianza che non doveva essere a favore di mj, che lo diventò proprio grazie a questo fatto...

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Scritto da: mjfan80 21/12/2005 0.06
al tutto bisogna aggiungere, come già premesso da qualcuno, che anche nel processo saltò furoi che nello staff di mj vi era gente mandata dalal sony per cercare il momento propizio per stapargli il catalogo

stiamo parlando di informazioni che saltarono fuori da una testimonianza che non doveva essere a favore di mj, che lo diventò proprio grazie a questo fatto...

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Se si fosse fatto un giro in giostra invece di comprare quel maledetto catalogo avrebbe fatto un affare a se stesso e a tutti noi. Tutto è nato da li......

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Scritto da: MJJforever-@ELE@ 21/12/2005 0.07


Se si fosse fatto un giro in giostra invece di comprare quel maledetto catalogo avrebbe fatto un affare a se stesso e a tutti noi. Tutto è nato da li......

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non direi... il catalogo è stato un investimento assai redditizio, più che altro io direi il contrario, se si fosse guardato le spalle da certi loschi figuri invece che fare tutti quei giri in giostra....

[Modificato da MRK26 21/12/2005 0.24]

ma cosa dite
guardate che è stato n guadagno assurdo l'acquisto da parte di michael del catalogo ATV che poi fuse con la sony
i probelmi sono nati dopo, ma inizialmente fu un acquisto veramente vantaggioso

CHE GRANDE SCHIFO.........

Mi dispiace molto, sono d'accordo che è un complotto bello e buono, e credo che non sia facile dimostrarlo ... spero tanto per lui che le cose vengano fuori o almeno che gli diano più tempo per saldare i debiti.

Se loro giocano sporco ....."Michael svegliati" negli affri non si puo essere ingenui ne vale la sicurezza economica sua e della sua famiglia....

i problemi con i catalogo cominciarono seriamente quando la Sony vide un Michael ostile nel rinnovare con loro. Vedendo quindi di essere a rischio di perdere un patrimonio molto grande cominciarono ad uscire tutti questi problemi

Non si parlava di un 20 dicembre come data importante per questo catalogo?

ma verso la fine del processo mi pare intorno ad aprile/maggio scorsi mentre si parlava del catalogo atv l'avvocato di mike disse che il valore del catalogo era stimato intorno ai 5/6 miliardi di dollari quindi vorrebbe dire che la parte di mike (come quella della sony) vale circa 2/3 miliardi di dollari. sbaglio?

Io ho solo detto che comprare quel catalogo alla lunga lo sta rovinando per cui alla fine è stata una cosa negativa. Bisogna sempre pensare lontano e non al giorno dopo quando si fanno le cose.

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Scritto da: MJJforever-@ELE@ 21/12/2005 16.01
Io ho solo detto che comprare quel catalogo alla lunga lo sta rovinando per cui alla fine è stata una cosa negativa. Bisogna sempre pensare lontano e non al giorno dopo quando si fanno le cose.

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Permettimi di contraddirti....
Ma l'acquisto del catalogo è stato proprio un investimento a lungo termine!
Infatti quando lo acquistò Mike lavorava alacremente da oltre vent'anni ed era nel suo periodo più importante!
Diciamo che allora che avesse o meno altri introiti oltre ai suoi, poco gli importava...
A lungo andare, invece, Mike ha vissuto, diciamo così, di rendita, riposandosi sugli allori, sfornando un cd ogni lustro...fino al nulla attuale, proprio grazie agli introiti provenienti dal catalogo ATV!
E
Diciamo che ha visto proprio lontano acquistandosi i diritti della ATV, altro che no...
Se poi si circonda solo da sanguisughe, questo non sminuisce la grande mossa d'investimento!

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Scritto da: iaiabuffy 21/12/2005 19.17


Permettimi di contraddirti....
Ma l'acquisto del catalogo è stato proprio un investimento a lungo termine!
Infatti quando lo acquistò Mike lavorava alacremente da oltre vent'anni ed era nel suo periodo più importante!
Diciamo che allora che avesse o meno altri introiti oltre ai suoi, poco gli importava...
A lungo andare, invece, Mike ha vissuto, diciamo così, di rendita, riposandosi sugli allori, sfornando un cd ogni lustro...fino al nulla attuale, proprio grazie agli introiti provenienti dal catalogo ATV!
E
Diciamo che ha visto proprio lontano acquistandosi i diritti della ATV, altro che no...
Se poi si circonda solo da sanguisughe, questo non sminuisce la grande mossa d'investimento!

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Sisi in questo ti quoto in ogni singola parola. Il mio era un discorso molto più generale e proprio dicendo che doveva pensare al futuro era riferito che doveva cimmaginare che certe sanguisughe avrebbero cercato di fargli "del male" e che cullarsi sugli allori non sarebbe stato tanto produttivo.
Di per se stesso il catalogo è stata una buona idea ma portata avanti da schifo e alla fine è stata una delle rovine.

Non ti preoccupare tu mi puoi contraddire quanto vuoi perchè so che con te si può parlare. [SM=x47938]

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Scritto da: MJJforever-@ELE@ 21/12/2005 19.31
Non ti preoccupare tu mi puoi contraddire quanto vuoi perchè so che con te si può parlare. [SM=x47938]

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Ragazzi ma alla fine ieri com'è finato l'incontro/mediazione per il prolungamento dei termini contrattuali sul prestito di MJ? Scusate ma non ho trovato + il topic dove ne parlavate

L'ipotesi del complotto non è da escludersi, effettivamente.
Però vorrei soffermarmi sulla possibilità che Mike abbia sperperato così tanti liquidi da dover chiedere un prestito così mastodontico alla Banca d'America.
Beh...secondo me è possibile.
Di spese ne ha tantissime; Neverland credo che gli costi molto più di quanto ho letto in questo thread...tasse, luce, gas, stipendi dei dipendenti (servitù, giardinieri, manutentori), zoo, manutenzione del luna park ecc. ecc.
Inoltre, Mike ha probabilmente comprato anche altre proprietà (magari non le conosciamo nemmeno) oltre a Neverland e alla casa di Encino; mi pare si parlasse di un condominio di lusso di sua propietà a Beverly Hills, nel libro di Taraborelli, per fare un esempio.
Sono tutte cose che costano. Costa comprarle e costa mantenerle.
Il suo stile di vita, lo abbiamo visto, è decisamente sfarzoso oltremisura.

Nel 94-95 a pagato per il caso Chandler, e non poco.
Ha pagato per mettere a tacere uno scandalo simile anche prima del caso Chandler.
Chissà, magari ha pagato discrete sommette anche in altre occasioni, per motivazioni simili.
Probabilmente c'è gente che lo ricatta in continuazione, e lui paga; gente che gli chiede "favori", e lui paga; gente a cui DEVE favori, e lui paga.
Ha investito in imprese che non hanno dato alcun frutto (la Neverland Film, la Kingdom Enterteinment) e quando certi investimenti vanno male si perdono soldi.
In più, ci saranno stati sicuramente dei parassiti che gli hanno ciucciato grana a sua insaputa (come è accaduto a Tyson), commercialisti che hanno fatto la cresta (come è accaduto a Sting); piccole cose, insomma, che nel mucchio peggiorano la situazione.
Non sono un imprenditore e non mi intendo molto di business, però non credo sia proprio impossibile che Mike si sia ridotto, nel 2001, ad essere veramente a corto di denaro contante.
Poi, probabilmente, delle persone hanno approfittato di questa sua situazione per metterlo alle strette, questo non lo escludo, anzi...dal 2001 in poi lo hanno probabilmente messo in una situazione in cui fosse estremamente difficile realizzare un profitto (la mancata promozione di INVICIBLE, per incominciare) per ripagare il debito richiesto per far fronte alla mancanza di liquidi.
Il complotto quasi sicuramente c'è, ma il debito Mike credo lo abbia chiesto proprio perchè è rimasto a zero col contante.

max
credo che il rimanere a corto di liquidi sia principalmente imputabile alla cattiva gestione del patrimonio e dallo sperperamento di danaro da parte di mj

anche se il non raccimulare più liquidi però credo sia principalmente da imputare al complotto

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max
credo che il rimanere a corto di liquidi sia principalmente imputabile alla cattiva gestione del patrimonio e dallo sperperamento di danaro da parte di mj

anche se il non raccimulare più liquidi però credo sia principalmente da imputare al complotto

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quoto